مقاتلة سوخوي SU-30MKA و معضلة التسليح التصديري

اعطينا من ثقافتك الواسعة هذه التقنيات الغربية التي دمجت في الماليزية والهندية ...لا تحدثني فقط عن البودات الخارجية والماوس نسخة المروحيات التي ركبها الماليزين ولم يستعملوها يوما لعدم توافقها ...ها نورنا من ثقافتك التي تتجاهل قدرات OLS في انارة الاهداف الارضية


صحيح ممكن للـ OLS ان يضيء اهداف ارضية ولكن لتتم العملية لابد ان تكون الـ Su-30 على ارتفاع عالي وتخفض ارتفاعها بشكل متواصل لضمان عدم حدوث Masking او حجب للاضاءة عن القنبلة حتى لاتنحرف القنبلة عن الهدف .. وفي هذه الحالة تعرض الـ Su-30 نفسها للخطر من الدفاع الجوي قصير المدى عكس لو كان هناك Pod اسفل المقاتلة ...

ويمكن ملاحظة الصور ان المقاتلة فعلا في وضع لتخفيض ارتفاعها وتحاول ان يواكب الليزر القاء القنبلة لنجاح عملية الاضاءة ..
 
هل السفن والطائرات المغربية تمتلك صواريخ كروز لضرب اهداف ارضية لا تحدثني عن دليلة فهو غير موجود

قارنها مع Astrac او F-5 Tiger III اما F-16 تتفوق بجيل كامل لا في افيونيكس ولا التسليح :LOL: معدناش بودات حرب الكترونية تحول مقاتلة الى طائرة نقل تلك الامور تركناها لكم :LOL:

مشاهدة المرفق 264150
 
ادخلت apg63V1 على اف 15


الواضح ان الشخص الدي لا يفرق بين طائرة مطلية و اخرى غير مطلية لا يعرف ان APG-63(V)1 رادار دوبلر ميكانيكي .. و النقاش معه مضيعة وقت و تم تفعيل خاصية التجاهل

سـلامــا

 
صحيح ممكن للـ OLS ان يضيء اهداف ارضية ولكن لتتم العملية لابد ان تكون الـ Su-30 على ارتفاع عالي وتخفض ارتفاعها بشكل متواصل لضمان عدم حدوث Masking او حجب للاضاءة عن القنبلة حتى لاتنحرف القنبلة عن الهدف .. وفي هذه الحالة تعرض الـ Su-30 نفسها للخطر من الدفاع الجوي قصير المدى عكس لو كان هناك Pod اسفل المقاتلة ...

ويمكن ملاحظة الصور ان المقاتلة فعلا في وضع لتخفيض ارتفاعها وتحاول ان يواكب الليزر القاء القنبلة لنجاح عملية الاضاءة ..
نفس الوضعية تطبقها ال f35 من اجل ضمان استهداف الاهداف الارضية اثناء استخدامها ال GUN POD في مهام ال CAS
غير ان السوخوي اقل عرضة للخطورة لان مدى القنابل اكبر من المدفع الرشاش
 
صحيح ممكن للـ OLS ان يضيء اهداف ارضية ولكن لتتم العملية لابد ان تكون الـ Su-30 على ارتفاع عالي وتخفض ارتفاعها بشكل متواصل لضمان عدم حدوث Masking او حجب للاضاءة عن القنبلة حتى لاتنحرف القنبلة عن الهدف .. وفي هذه الحالة تعرض الـ Su-30 نفسها للخطر من الدفاع الجوي قصير المدى عكس لو كان هناك Pod اسفل المقاتلة ...

ويمكن ملاحظة الصور ان المقاتلة فعلا في وضع لتخفيض ارتفاعها وتحاول ان يواكب الليزر القاء القنبلة لنجاح عملية الاضاءة ..

هذا معروف اصلا IRST المدمج فوق الانف ميزته افضل ضد الاهداف الجوية ...نفس قدرات البود الذي يمتلك ميزة ضد الاهداف الارضية وتقل قدراته ضد الاهداف الجوية بسبب FOV - AOV ...المشكل في تعليقات السخيفة للبعض
 
نفس الوضعية تطبقها ال f35 من اجل ضمان استهداف الاهداف الارضية اثناء استخدامها ال GUN POD في مهان ال CAS
غير ان السوخوي اقل عرضة للخطورة لان مدى القنابل اكبر من المدفع الرشاش


رماية ال Gun في المقاتلة لاتحتاج Pod .. هي تستخدم نمط CCIP .. ومن غير المعقول انك تتوقع ان الطائرة سترمي بال GUN pod على اهداف ارضية وهي في مسار مستقيم..

ولكن ابحث عن مقطع لل F-35 وهي ترمي قنبلة ليزرية وسترى انها تطير بخط مستقيم ..
 
نفس الوضعية تطبقها ال f35 من اجل ضمان استهداف الاهداف الارضية اثناء استخدامها ال GUN POD في مهام ال CAS
غير ان السوخوي اقل عرضة للخطورة لان مدى القنابل اكبر من المدفع الرشاش


اثناء القاء قنبلة ليزرية

 
اذا السوخوى الجزائرية تحمل صواريخ جوجو و قنابل ذكية موجهة تليفزيونيا و صواريخ جوالة .
و توجه القنابل الليزرية فى وضعية ليست الافضل حيث انها تضطر للغوص لتوجيه القنبلة
اعتقد هذا العيب يحل ببود مثل الذى على الميج المصرية ..
عموما اشكر كل من شارك فى هذه المناقشة الحامية .و بالتوفيق للجميع
 
لا تحدثني عن دليلة فهو غير موجود

نصيحة لوجه الله : عندما تنكرون صاروخ دليله انكروا معه التطوير كامل الدي حصلت عليه F-5 من بودات و دخائر و قمرة و رادار لتصبح سكريبت قابلة لتصديق :D
هل السفن والطائرات المغربية


معندناش سفن و طائرات ركز على موضوع MKA
 
التعديل الأخير:
رماية ال Gun في المقاتلة لاتحتاج Pod .. هي تستخدم نمط CCIP .. ومن غير المعقول انك تتوقع ان الطائرة سترمي بال GUN pod على اهداف ارضية وهي في مسار مستقيم..

ولكن ابحث عن مقطع لل F-35 وهي ترمي قنبلة ليزرية وسترى انها تطير بخط مستقيم ..
كلامك لا يضيف شيئا
وجه المقارنة هو تعريض المقاتلة لخطر النيران الارضية
وعند هذه النقطة نجد ان استخدام السوخوي لبود APK-9 للتوجيه التلفزيوني يضمن لها القاء القنبلة والانسحاب مع استمرار التوجيه عن طريق البود
في حين ان التوجيه بالليزر يحتم الابقاء على وضع الاغلاق حتى اصابة الهدف
 
والله فكرتني للننصت ونتعلم من الاساتذة الكرام القيصر و hero of chaos وبانتظار دخول الشيخ berkut su
نصيحة لوجه الله : عندما تنكرون صاروخ دليله انكروا معه التطوير كامل الدي حصلت عليه F-5 من بودات و دخائر و قمرة و رادار :D




معندناش سفن و طائرات ركز على موضوع MKA
 
كلامك لا يضيف شيئا
وجه المقارنة هو تعريض المقاتلة لخطر النيران الارضية
وعند هذه النقطة نجد ان استخدام السوخوي لبود APK-9 للتوجيه التلفزيوني يضمن لها القاء القنبلة والانسحاب مع استمرار التوجيه عن طريق البود
في حين ان التوجيه بالليزر يحتم الابقاء على وضع الاغلاق حتى اصابة الهدف

لاتعاند في النقاش .. لان بهذه الطريقة لن تستفيد ولن تفيد وستقع في مغالطات وتشتت القارئ ...

النقاش يتحدث عن استخدام القنابل الليزرية LGBs واضاءتها وانت تستدل باستخدام Gun .. علما ان Gun نادرا مايستخدم لضرب الاهداف الأرضية .. حتى سلاح الجو السوري في اتعس ظروفه يفضل البراميل المتفجرة...

ثم رجعت لل APK-9 وهو لا علاقة له بتوجيه القنابل الليزرية واضاءتها .. ولاتحتاجه F-35 ولا غيرها من المقاتلات الغربية لانها بالفعل تستطيع تحديد احداثيات الهدف و القيام بعمليات حسابية لعملية رماية دقيقة بقنابل غير موجهة سواء بانماط CCIP او AUTO ...

يارجل ال Tornado IDS التابعة ل RAF و RSAF في حرب الخليج كانت تستخدم عملية مشابهة بل و أعقد باستخدام نمط LOFT للقنابل غير الموجهة لضرب المطارات العراقية من غير استخدام حاضن خارجي لعملية التوجيه ...
 
صحيح ممكن للـ OLS ان يضيء اهداف ارضية ولكن لتتم العملية لابد ان تكون الـ Su-30 على ارتفاع عالي وتخفض ارتفاعها بشكل متواصل لضمان عدم حدوث Masking او حجب للاضاءة عن القنبلة حتى لاتنحرف القنبلة عن الهدف .. وفي هذه الحالة تعرض الـ Su-30 نفسها للخطر من الدفاع الجوي قصير المدى عكس لو كان هناك Pod اسفل المقاتلة ...

ويمكن ملاحظة الصور ان المقاتلة فعلا في وضع لتخفيض ارتفاعها وتحاول ان يواكب الليزر القاء القنبلة لنجاح عملية الاضاءة ..


هذا قاله الأعضاء منذ صفحات، عدا محدودية الفاعلية و المدى.. لكن البعض لا يعقلون

اقترح اعادة تسمية المقاتلة إلى SU-30 Stuka
Sturzkampf flugzeug
:LOL: :LOL:
 
التعديل الأخير:


الجميلة MKI ( اقوى اصدار ) بــبود التهديف Litening و قنبلة الموجهة بالليزر Griffin

1589069398213.png


من غير MKI و MKM باقي SU-30 صماء و عمياء
 


الجميلة MKI ( اقوى اصدار ) بــبود التهديف Litening و قنبلة الموجهة بالليزر Griffin

مشاهدة المرفق 264168

من غير MKI و MKM باقي SU-30 صماء و عمياء

هل تعطينا الفرق بينها وبين الجزائرية بتحديد...من دون بود خارجي وهنا امام الجميع ...لعلمك فقط قبل ان تبدا النقاش النسخة الجزائرية رسميا هي mki ولا يوجد شيء اسمه mka ...ناقش ان استطعت
 
لاتعاند في النقاش .. لان بهذه الطريقة لن تستفيد ولن تفيد وستقع في مغالطات وتشتت القارئ ...

النقاش يتحدث عن استخدام القنابل الليزرية LGBs واضاءتها وانت تستدل باستخدام Gun .. علما ان Gun نادرا مايستخدم لضرب الاهداف الأرضية .. حتى سلاح الجو السوري في اتعس ظروفه يفضل البراميل المتفجرة...

ثم رجعت لل APK-9 وهو لا علاقة له بتوجيه القنابل الليزرية واضاءتها .. ولاتحتاجه F-35 ولا غيرها من المقاتلات الغربية لانها بالفعل تستطيع تحديد احداثيات الهدف و القيام بعمليات حسابية لعملية رماية دقيقة بقنابل غير موجهة سواء بانماط CCIP او AUTO ...

يارجل ال Tornado IDS التابعة ل RAF و RSAF في حرب الخليج كانت تستخدم عملية مشابهة بل و أعقد باستخدام نمط LOFT للقنابل غير الموجهة لضرب المطارات العراقية من غير استخدام حاضن خارجي لعملية التوجيه ...
لا ادري لما تحاول اثبات وجهة نظر غري بة و تضطرنا لاعادة الكلام
خلاصة الامر
ان قامت اف 15 بالقاء قنبلة موجهة بالليزر على ارتفاع 10 كيلومتر و مسافة عشرين كيلومتر عن الهدف فهي ستحافظ على ارتفاعها حتى تضرب الهدف ....لانها تستخدم البود
هذا سيضمن لها ان لا تتعرض للاستهداف بالمدافع المضادة للطائرات و ال MANPADS
وان قامت سوخوي 30 بتوجيه قنبلة موجهة بالليزر عن طريق ال OLS فهي ستكون في وضع غطس بزاوية معينة لتضمن الاغلاق على الهدف حتى اصابته
والسؤال
هل ستبقى سوخوي 30 في تلك الوضعية حتى تصبح على ارتفاع و مسافة متدنيبن للغاية حتى تبلغها نيران المدافع الرشاشة و ال MANPADS ؟
كيف جزمت بان سوخوي ستقترب الى الهدف وتدنو منه لهذا الحد

اما ان كان التهديد من SAMs with radar guidance فلا يشكل استعمال ال targeting pod اي فرق لان الطائرة عرضة للاستهداف من اي ارتفاع و من اقصى مدى يمكن خلاله القاء القنبلة الموجهة بالليزر
في هذه الحالة استعمال التوجيه التلفزيوني يعطي المقاتلة زمن هروب اسرع من المنطقة المحروسة

ثم اعطيتك مثالا عن تعريض مقاتلة غربية لخطر الاقتراب بشدة وهي حالة استعمال ال GUN POD من طرف الاف 35 في مهام اخطر و هي CAS.....
 
لا أرى ما يعيب في كون ماليزيا أدمجت تجهيزات أجنبية على مقاتلات السوخوي
مثلا الرافال القطرية تحتوي على بود سنايبر وخوذات تهديف اسرائيلية
مثلا الإبرامز الأمريكية ستتحصل على نظام تروفي للحماية
الرافال والقنابل الأمريكية

بالنهاية أنا لدي More agile weapon
شكرا
 
هل تعطينا الفرق بينها وبين الجزائرية بتحديد...من دون بود خارجي وهنا امام الجميع ...لعلمك فقط قبل ان تبدا النقاش النسخة الجزائرية رسميا هي mki ولا يوجد شيء اسمه mka ...ناقش ان استطعت


الفرق هو فيما تحمله خارجيا كتعويض عن النواقص و الا ستكون ايضا ترمي البراميل المتفجرة من عائلة FAB و تعتمد على رادار يمتلك resolution بين 10 و 20 متر ? .. ولا تقارنوا نفسكم مع الهنود لان رغم مهازلهم مند الغد يستطيعون احضار ELM-2052 و Derby و احسن الانظمة و الدخائر من اسرائيل و اوروبا.
 

الفرق هو فيما تحمله خارجيا كتعويض عن النواقص و الا ستكون ايضا ترمي البراميل المتفجرة من عائلة FAB و تعتمد على رادار يمتلك resolution بين 10 و 20 متر ? .. ولا تقارنوا نفسكم مع الهنود لان رغم مهازلهم مند الغد يستطيعون احضار ELM-2052 و Derby و احسن الانظمة و الدخائر من اسرائيل و اوروبا.

ردك التقني هذا في اي موقع اجده واي بارشور عرضه
 
عودة
أعلى