- إنضم
- 15 يناير 2016
- المشاركات
- 12,426
- التفاعل
- الدولة
لا تحتاج بروشور صورة بود التهديف فوق ? ? لهدا لم نرى مهازل البراميل المتفجرة مع MKI
و اسفله ??يوجد صورة بـبود الاستطلاع ELM-2060P
مقاتلة سوخوي SU-30MKA و معضلة التسليح التصديري
- بادئ الموضوع Rooster
- تاريخ البدء
لا تحتاج بروشور صورة بود التهديف فوق ? ? لهدا لم نرى مهازل البراميل المتفجرة مع MKI
و اسفله ??يوجد صورة بـبود الاستطلاع ELM-2060P
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
الروس لديهم البود SPASAN-E UOMZ Targetting POD وهو يعمل على متن ال SU-34 ولا أرى مانع من دمجه على ال SU-30 إلا الإعتبارات العملياتية
قرأت أن الصين تمتلك هذا البود على مقاتلاتها SU-30MKK
بالنسبة لماليزيا فدمج البودات الغربية منحها قدرة استخدام الذخائر الغربية الذكية لديها من على متن السوخوي
قرأت أن الصين تمتلك هذا البود على مقاتلاتها SU-30MKK
بالنسبة لماليزيا فدمج البودات الغربية منحها قدرة استخدام الذخائر الغربية الذكية لديها من على متن السوخوي
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
عميتنا ياشيخ الله يهديك ... اختار لون مناسب
لنفترض اننا امام منطقة عدائية فيها تهديد من نظام Shilka اقصى ارتفاع فعال تقريبا 5.000 قدم ..وكذلك نظام MANPADS من نوع Igla-S اقصى ارتفاع فعال له يبلغ 11.000 قدم ...
حينما تطير طائرة Su-30 على ارتفاع لنقل 25.000 قدم ... عادة في القنابل الغربية فإن القنابل الليزرية تطلق من مسافة 5 أميال بحرية وذلك كون القنبلة ستسقط مستفيدة من الارتفاع والسرعة .. الان في حالة Su-30 يجب على الطائرة ان تخفض انفها وبالتالي تقلل ارتفاعها .. تخيل ياعزيزي ما مقدار glide slope الذي ستتخذه الـ Su-30 الان خصوصا اذا اخذنا بالاعتبار سرعة الطائرة ؟ ولو قلنا ان الطائرة تطير بمتوسط 360 عقدة بحرية فهي اذا تقطع مسافة الـ 5 اميال بحرية وتتجاوز الهدف في اقل من دقيقة .. مما يعني ان Su-30 بعد رمي القنبلة مطالبة الان باتخاذ مسار هابط بشكل عنيف لانها ستتجاوز الهدف بعد اقل من دقيقة مما يعني فقدان الهدف
و يجب عليها مواكبة القنبلة بشكل سريع والتي سيكون TOF الخاص بها 40 ثانية على الاقل يعني ان الطائرة الان لديها اقل من 40 ثانية خلالها ستحتاج للهبوط بعنف لتقوم بعملية الاضاءة .. كم سيصل ارتفاع Su-30 من 40 ثانية من خفض الارتفاع و التسارع بفعل الجاذبية ؟ ايضًا تخيل معي ان الـ Su-30 تقوم باضاءى القنبلة بشكل متواصل لمدة 40 ثانية ...
خفض الارتفاع سيكون عنيف وخطر على المقاتلة وهذا لا يعرض المقاتلة للخطر فحسب بل قد يؤثر على دقة الرماية اصلا .. لان في هذه الحالة .. حتى في البروشر الدعائي حينما وصفوا امكانية استخدام هذا الاسلوب في الاضاءة وضعوا الاهداف في منطقة جبلية مرتفعة بحيث لاتضطر الطائرة لاعطاء زاوية حادة عند الاضاءة ...
وعموما هذا ليس مستغرب .. اي مقاتلة اخرى اذا استخدمت نظام مشابه للاضاءة فستواجه نفس الصعوبة .. يارجل الامريكان بتوجيههم للقنابل الييزرية بحواضن التهديف وهم يرمون بأريحية تامة كان كثير ما تتاثر دقة الرماية لمجرد تأخر الاضاءة delay lazing ..
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
مديات القنابل اكبر بكثير من 9 كيلومترات مفترضة
وكلما تم القائها من ارتفاع اعلى استفادت من مدى اكبر قد يصل مداها الاقصى ل 20 كيلومتر وارتفاع القائها 8 كيلومترات او اكثر
القاء القنبلة من مسافة ابعد و ارتفاع اعلى يعطيها glide slope اقل حدة ويعطي الطائرة مدة اكبر لاضاءة الهدف باريحية
النقاش ب ال EXTREME SCENARIOS بهدف اثبات شيء غير موجود هو دوران في حلقة مفرعة
من صمم او هندس هذه الطريقة ياخذ في الحسبان كل هذه العوامل
التعديل الأخير:
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
لاحول ولا قوة الا بالله ...
تفضل مدى قنابل KAB-500 الاقصى لايتجاوز 10كم .. وحضرتك تقولي " Extreme Scenarios " ...
اما الـ GBU-12 في حال القيت من افضل ارتفاع مناسب فمداه مداه بين 10-15كم ...
اما ماذكرته انا فهو طبقًا لسيناريو عملي حصل واقعيًا من ارتفاع 20.000 وبسرعة 0.9 Mach قدم حيث القيت قنبلة LGBs في عملية عسكرية من مدى 5 أميال بحرية أو 9km ...
المرفقات
continuous rod warhead ?
OLS غير نافع ويعرض الطائرة للخطر فقط .. عليها الارتفاع والغوص كي تنير الهدف
اما اذا لم ترتفع بشكل كاف فستعانق الارض
بما انكم تقومون بمناورات طوال السنة ومصورة ممكن اي فيديو لقصف بصواريخ موجهة بدل البراميل ؟
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,490
- التفاعل
لماذا الاحراج؟
كل صورها في المناورات تظهر Su MKA على ارتفاعت جد منخفضة بحجمها الكبير جدا تقوم برمي أهداف ثابتة أمام أعين الضباط مع بعض Flares للشو show.
يكفيك أن تشاهد مناورة واحدة لهم لتعرف كيف كانت المناورات تجري منذ سنين و كيف ستجري في السنين القادمة لا شيء يتغير سوى نوع العتاد.
بالعودة للسو 30 فبهبوطها على ارتفاع منخفض تخسر الكثير من Kinetic energy و تصبح هدفا سهلا للرشاشات المدادة للطائرات.
روسيا بصفة عامة تعاني مشكل تعدد مهام المقاتلات فهي غير قادرة لدمج كل المهام على مقاتلة واحدة بنفس الفعالية كما يقوم به الغرب (F18,F16,Rafale,Gripen,...) دائما الروس تجد مقاتلة "مميزة" في دور و ضعيفة في أخرى مثلا mig31 و mig29 للاعتراض و su34 للقصف و الاسناد الجوي.
بالله عليك من يزال يصنع مقاتلة قاذفة في القرن 21 كل تلك المهام تقوم بها مقاتلات متعددة المهام حاليا Swiss Army knife فقط بتغييرات بسيطة و ادماج بودات.
??
????????لا حول ولا قوة إلا بالله
تقارن بين سو30 دات الدفع الموجه الثلاثي
اي تستطيع أن تميل أنفها و تحافظ على الارتفاع
عكس الطائرات الغربية بدفع موجه ثنائي
..
السو تستطيع رمي القنابل و اضاىتها بدون خسارة الارتفاع
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
راح اعتبر نفسي ماشفت شيء ...
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
هههههه الله يهديك
ب الله عليك انت ايضا
ال Ols له مدى (حيز رؤية)
-15 إلى +60
(ف الارتفاع)
و محركات توجيه الثلاثي
TVC
تسمح لها ب خفظ رأسها و السير ب خط مستقيم
يعني ب الله يهديك تريد تقنعني !
..
الله يهديك
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,490
- التفاعل
هذه أحد تكتيكات Bombing
طبعا هذه مستحيلة على su30mka لأنها لا تمتلك Targeting pod
OLS30 لا يمكنه أن يفيد في هذه الحالة لمحدودية الزاوية التي يرى فيها و ثانيا لضعف مداه هو أصلا توفره على جزء من قدرات Targeting pod لا يعني أنه يعوضه او يغني عنه.
الحالة الوحيدة التي يمكن أن تنفد فيها su30 هذا التكتيك هي أن يكون الهدف Target على مرتفع عالي بحيث يكون أمامها و ليس أسفلها و مع ذلك فهي ستخاطر بالاقتراب من سطح كثيرا
Pop up bombing
يجب أن تنير فيه الهدف بأنفها مع غياب pod حتى يصيب الهدف أي يجب أن تغطس dive للأسفل حيت تكون سرعتها مرتفعة جدا بسبب سرعتها البدئية + تأثير gravitational constant G الجادبية. مما يفرض عليها النزول بمعدل سريع جدا لهذا فهو تكتيك لا ينصح به.
تكتيك أقل حدة حيث ستنخفض بسرعة أقل "نسبيا" لكنها تكون فيه أقرب للأرض أي أقل ارتفاعا.
تكتيكات أخرى غير ممكنة لأنها خارج زاوية رؤية OLS30 هذا بافتراض أنها داخل مداه.
الخلاصة أنها لقصف أهداف أرضية بدون بود مساعد و بالاعتماد فقط على OLS30 فهنا خيارين لا ثالث لهما إما diving و أنفها بزاوية حادة باتجاه سطح الأرض.
أو الطيران على ارتفاع جد منخفض و هو الشيء الذي يحد إلى أقصى درجة من مدى القنابل.
في الحالتين المقاتلة ستكون vulnerable أي معرضة لخطر الدفاعات الجوية قصيرة المدى.
ولكن السؤال هو ما دخل TVC في هذه التكتيكات و كيف لن تقوم بخسارة ارتفاعها و ما دخل المقاتلات الغربية ؟ المرجو إجابة تقنية كما أسميتها
من خلال ما فهمت من مداخلتك فأنت تظن أن المقاتلة ستكون معلقة في السماء أو صراحة لم أجد تفسيرا فيزيائيا ضمن القواعد التي وضعها نيوتن و من تلاه من فيزيائيين?
طبعا هذه مستحيلة على su30mka لأنها لا تمتلك Targeting pod
OLS30 لا يمكنه أن يفيد في هذه الحالة لمحدودية الزاوية التي يرى فيها و ثانيا لضعف مداه هو أصلا توفره على جزء من قدرات Targeting pod لا يعني أنه يعوضه او يغني عنه.
الحالة الوحيدة التي يمكن أن تنفد فيها su30 هذا التكتيك هي أن يكون الهدف Target على مرتفع عالي بحيث يكون أمامها و ليس أسفلها و مع ذلك فهي ستخاطر بالاقتراب من سطح كثيرا
Pop up bombing
يجب أن تنير فيه الهدف بأنفها مع غياب pod حتى يصيب الهدف أي يجب أن تغطس dive للأسفل حيت تكون سرعتها مرتفعة جدا بسبب سرعتها البدئية + تأثير gravitational constant G الجادبية. مما يفرض عليها النزول بمعدل سريع جدا لهذا فهو تكتيك لا ينصح به.
تكتيك أقل حدة حيث ستنخفض بسرعة أقل "نسبيا" لكنها تكون فيه أقرب للأرض أي أقل ارتفاعا.
تكتيكات أخرى غير ممكنة لأنها خارج زاوية رؤية OLS30 هذا بافتراض أنها داخل مداه.
الخلاصة أنها لقصف أهداف أرضية بدون بود مساعد و بالاعتماد فقط على OLS30 فهنا خيارين لا ثالث لهما إما diving و أنفها بزاوية حادة باتجاه سطح الأرض.
أو الطيران على ارتفاع جد منخفض و هو الشيء الذي يحد إلى أقصى درجة من مدى القنابل.
في الحالتين المقاتلة ستكون vulnerable أي معرضة لخطر الدفاعات الجوية قصيرة المدى.
ولكن السؤال هو ما دخل TVC في هذه التكتيكات و كيف لن تقوم بخسارة ارتفاعها و ما دخل المقاتلات الغربية ؟ المرجو إجابة تقنية كما أسميتها
من خلال ما فهمت من مداخلتك فأنت تظن أن المقاتلة ستكون معلقة في السماء أو صراحة لم أجد تفسيرا فيزيائيا ضمن القواعد التي وضعها نيوتن و من تلاه من فيزيائيين?
المرفقات
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
بخصوص النمط الاول فيبدوا لي انه نمط CCIP وهو شبيه بالمسار الذي ستسلكه ال Su-30 للاضاءة بال OLS-30 ولكن في نمط CCIP بعد الرماية يمكن للمقاتلة ان ترتفع وتغادر اما في حالة Su-30 فيجب عليها الاكمال في ال Dive لعملية الاضاءة
النمط الثاني لا علاقة له بال OLS-30 هو نمط اطلاق LOFT بحيث تطير المقاتلة على ارتفاع منخفض بسرعة عالية من ثم تقوم بالارتفاع بشكل سريع Pop Up وتلقي القنبلة من مسافة لاباس بها
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
ايها السادة المتابعين لا حظوا ما يلي
طائرة Su-22 سورية تتطلق شعلات حرارية فتقوم بتضليل صاروخ امريكي AIM-9X موجه حراريا يفترض انه متطور وافضل من مما لدى الروس
وفي هذا الفيديو طائرة f15 يفترض انها احدث بكثير من Su-22 لم تستطع تضليل صاروخ R-27 قديم موجه حراريا كذلك
خلاصة
الحديث بان الاسلحة الامريكية نظريا تتفوق على الروسية هو شيء
والتجربة الميدانية الحقيقية شيء اخر
طائرة Su-22 سورية تتطلق شعلات حرارية فتقوم بتضليل صاروخ امريكي AIM-9X موجه حراريا يفترض انه متطور وافضل من مما لدى الروس
وفي هذا الفيديو طائرة f15 يفترض انها احدث بكثير من Su-22 لم تستطع تضليل صاروخ R-27 قديم موجه حراريا كذلك
خلاصة
الحديث بان الاسلحة الامريكية نظريا تتفوق على الروسية هو شيء
والتجربة الميدانية الحقيقية شيء اخر
المواضيع المشابهة
