سلسلة المناظرات العسكرية(Egy): هل تستطيع اسرآئيل القيام بإغراق صاروخي ضد مصر؟

[Invisible RAPTOR]

آخر مرة حاول الصهاينة الاقتراب منا نعرف نحن ماذا حصل

ماذا حصل؟

 

[lacom]

ماذا حصل؟

نزلنا الموتوسكل بتاعهم وما رجعش الا مفكك وبخط سير طيران لا يتجه مباشرة إلى كيانهم

 

[TUT]

بعيدا عن الهرى الكتير اسرائيل تستطيع تحيد الدفاع الجوى المصرى بالطبع لكن سيكون بثمن
عشان كده احنا عاملين معاهم اتفاقيه سلام لان اى حرب احنا هنكون خسرانين فيها لان عقليه الستينات مازالت تحكم البلد

هو هرى فعلا

 

[Sky Nor]

نعم و لا

اري كثير من الدول العربية و الاسلامية تعمل مناورات هنا و هناك و يتباهون أن فيها امريكا او دولة أوربية او غير ذلك و بتفحص مضمون المناورات نجدها فارغة لا يستفاد منها و اكتساب الخبرات العسكرية الحقيقية و المفيدة بقدر أنها ما الا دعائية و سياسية بالدرجة الاولي

فلم نجد لمرة مناورات تضمن
_ خطط تكتيكية لمواجهة ضربات نووية او بيولوجية او كيميائية او إغراق صاروخي و ما التدابير العسكرية لذلك و كذلك المدنية
_ كذلك خطط الإنقاذ السرية في عرض البحار ومواجهة الكوارث في المدن

يكتفا في المناورات الزخيرة الحية و التي تخلوا من الخبرات العسكرية المفيدة الحقيقية و الوقوف بالاستعراض فقط بأسلحة قد تكون لا تعمل أصلا و يدخل بها في المناورات فقط للتصوير

 

[إكرامي زغيب]

اغفل صاحب الموضوع شيئاً مهماً وهو كيفية جمع وتنسيق عملية اغراق صاروخي في وجود استطلاع جوي واليكتروني بدون حتى ردة فعل واحدة مصرية !!!!
ان نجاح عدو اي عدو في تحقيق مفاجأة تعبوية على عدوه في زمننا هذا لهو درب من دروب المستحيل .
يحضرني مقول لمبارك في حديث مع التليفزيون الاسرايل في التسعينات عندما قال له المذيع الاسرايلي ان اسرائيل قادرة على قصف مصر فرد مبارك "نعم هي قادرة على ذلك ولكن عندما تعود الطائرات لن تجد قواعدها" ​

 

[Sky Nor]

اذا كان هناك
خطوات و تدابير لمواجهة مثل هذة السيناريوهات فسيكون لا و العكس صحيح
لم نجد إسرائيل تستخدم مثل هذا النوع من الهجوم في العصر الحاضر مع ايران مثلا او حتي سوريا لإخماد الدفاعات السورية اذا كانت القبة الحديدة اصلا فاااااشلة و كثير من الأسلحة الإسرائيلية المباعة اصلا فاسدة لا تعمل بجدارة لافتقارها الجودة كمثيلتها الروسية فهل نتوقع اغراق صاروخي إسرائيلي بامتياز طيب هتعمل اه بعد نفاذ مخزونها الصاروخي هتعمل اه مع ال ١٠٠ مليون نسمة اللي هتواد منهم جيوش يصعب التصدي لها و لو ١٠٠٠ قنبلة نووية

 

[Invisible RAPTOR]

نزلنا الموتوسكل بتاعهم وما رجعش الا مفكك وبخط سير طيران لا يتجه مباشرة إلى كيانهم

هل ممكن جواب جدي بمصادر محايدة ؟

 

[lacom]

هل ممكن جواب جدي بمصادر محايدة ؟

تجده في هذا المنتدى وقد تكلم عنه شباب هم في القوات المسلحة إما دفاع جوي أو طيران وأوضحوا كافة التفاصيل.

 

[TU-95-II]

حسب ما اعرف ..

ان مصر يوجد فيها :

s300 - تور ام - بوك ام -هوك - افنجر - تشابرال - ستنجر - فولغا 2 - بتشورا ام 2 - سام 9,7 - كروتال - سكاي قارد .

بخلاف العديد من الرادارات بجميع انواعها و باكثر من 10 رادارات تختلف طبيعتها عن بعض و بامدية مختلفة .

منها :

9S36, 9C18 SPS-48LGR TPS-59 FD2000 POST-3M

شبكة قوية و معقدة و لكن لازلت ارى ان دمج المنظومات الجوية الدفاعية ضمن منظومة واحدة لازال صعب جداً .

​

 

[إكرامي زغيب]

حتى لو تمكنوا من اختراق منظومة الدفاع الجوى وتدميرى

ايه يعنى عادى جدا !!

حنشوف مكمن الخلل فين ونسدة

حنعمل معاهم زى ماعملنا قبل كدة



أفضل وسيلة لتعلم القتال هى القتال​

معظم المناورات والمشاريع للفرق والالوية تتم تحت سيناريو التحرك وصد الهجوم تحت تفوق جوي معادي ​

 

[soly]

إغراق صاروخى ضد شبكة إنذار ودفاع جوى خفيف الحركة دونت ميكس ​

 

[صعصعه]

إغراق صاروخي " بالستي " بين بلدين متجاورين !!

الخطر الحقيقي على مصر من قبل الصهاينة ليس سلاح الصواريخ البالستي، بل النظم الصاروخية التكتيكية سواء الراجمات او الصواريخ قصيرة المدى، يضاف الى ذلك الكروز وسلاح الجو.

الدفاع الجوي المصري جيد حقاً، لكن هناك فكرة يجب أن يفهمها الأخوه، قبل دخول الانتاي ٢٥٠٠ لم تكن مصر تمتلك منظومة قادرة فعلاً على التصدي للصواريخ البالستيه، المنظومات قصيرة و متوسطة المدى كثرتها ليس يعني انك قادر على ان تجعلها خط دفاع اولي او حتى ثانوي امام صواريخ بالستيه متقدمة.

بشكل عام، قرئت كثيراً سيناريوهات عدة، حرب مصرية و صهيونية ان حدثت ليس من السهل توقعها، عوامل الردع متوفره، والتقارب الجغرافي يحبط عوامل المفاجأه و الحشد وغيرها.​

 

[nawras jordan]

أخطاء مصر الكارثية في حرب 1967 لن تتكرر مرة أخرى ...كانت مجموعة أخطاء قيادية وتدريبية واستخباراتية وتسليحية ...الان الجيش المصري متفوق في هذه النواحي كاملة..لم تكن إسرائيل الجيش الذي لا يقهر،كانت الإستعدادات العربية حينها ارتجالية...اذا لن تستطيع إسرائيل عمل اغراق صاروخي كامل ...قد تنجح جزئيا فقط ،بالمقابل ستكون كل إسرائيل بعمقها الصغير عرضة لضربات قوية تشمل القوات العسكرية والمواقع الاستراتيجية المدنية ...الخلاصة: هي حالة ردع متبادل..فلا تقارنوا جيش 1967 بجيش 2018

 

[أنظر من بعد]

الدفاع الجوى المصرى هو الفرع الاكثر اهميه وخبره وسريه فى مصر
كان له اليد الطولى فى حرب الاستنزاف وحرب اكتوبر عام 1973
استطاع بمفرده اسقاط 326 طائره اسرائيليه مابين مقاتله وهيل
افراده لهم من خبرة ميادين القتال الحقيقيه مالا يحصى والا يقدر بثمن
خبرات اكتسبوها بمجابهة واحده من اقوى القوات الجويه فى العالم
والمدعومه من اكبر قوه عسكريه وهى الولايات المتحده
خبرات اكتسبت ودماء غاليه سالت ....واستطعنا ان نعرف مواطن ضعفنا وندعمها ونقويها ومواطن قوتنا ونستثمر فيها
قوات الدفاع الجوى المصرى ياساده وبلا اى مبالغه هى واحده من اقوى قوات الدفاع الجوى فى العالم
ومن يتحدث عن اختلاف المنظومات فى قوات الدفاع الجوى المصرى ومدى صعوبة دمجها
فاقول له ببساطه عدم استطاعتك او قدرتك على تحقيق ذلك لا يعنى استحالتها
وموضوع التنوع فى القوات السلحه المصريه هو عقيده راسخه لن تتغير ابدا ...لاننا ببساطه نعرف مدى اهمية ذلك
فلن نضع سيادتنا بيد دوله او شخص يخرج علينا كل يومين ليقول ادفعوا لنحميكم
اخيرا استدعاء البعض لبعض اللمحات كسحقه للدفاع الجوى الحوثى او اليمنى فى ساعات ويشبهه بالدفاع الجوى المصرى
فهو حقيقة بالاضافه لجهله فهو مثير للشفقه والسخريه
والا اقول هنا الا كما قال المتنبى:

عَلى قَدرِ أَهلِ العَزمِ تَأتي العَزائِمُ وَتَأتي عَلى قَدرِ الكِرامِ المَكارِمُ

وَتَعظُمُ في عَينِ الصَغيرِ صِغارُها وَتَصغُرُ في عَينِ العَظيمِ العَظائِمُ

اخيرا وليس اخرا الدفاع الجوى المصرى له خبرات عميقه يستند عليها فى اى مواجهه مع اسرائيل ....
ونحن نعلم ما يملكون وهم كذلك ...وهم يعلمون قدراتهم ونحن نعلم قدراتنا
وكلانا لن يحارب الاخر على الاقل فى المدى المتوسط
واذا كان الاسرائيليون يحتاجون لصواريخ يتعدى مداها 350 كيلو متر لقصفنا
فنحن فى حاجه الى مدفعيه وراجمات قويه فقط لاغير
بالمناسبه اعتقد ان السعوديه اكثر احتمالا من غيرها للتعرض لهكذا اغراق من ايران واذرعها
واهو خصم سهل ليس بقوة ربع اسرائيل حتى

أتفق معك السعودية تأخذ في الحسبان ذلك وهو محاولة إغراق إيرانية وحتى إسرائيلية .. إنما السعودية بنت قوة للردع وقوة هجومية بعيد عن النواحي الدفاعية .. نعم يمكن لإيران فعل ذلك لكن بالتأكيد السعودية لديها القدرة على تدمير 75% من العاصمة طهران بحجرها وبشرها دون الحاجة لإغراق وهذا بعيد عن القدرات لسلاح الجو الملكي السعودي فهو قادر على فرض السيطرة الجوية على دولة مثل إيران خلال 3 ساعات .. إيران تعلم ذلك بكل تأكيد ..

ماذكرته من رأي حول الدفاع الجوي في مصر هو يعتمد على واقع بعيد عن العواطف .. كما أن الاشقاء في مصر يفتقدون بشدة لعنصر الهجوم وهذا يمنح المهاجم قدرة أكبر في رسم خططه الهجومية .. ربما لا أمتلك معلومة عن الترسانة البالستية المصرية إن وجدت .. ولكن لو أمتلكت معلومة ربما أغير رأيي .. فأي دفاع جوي مهما كان قوي ومتماسك وطبقي ومنظوماته متجانسة فهو معرض للإختراق وربما الإنهيار فمابالك بالدفاع الجوي المصري الذي لايمتلك أي من تلك الصفات أمام قوة هجومية متماسكة ومتجانسة ولديها قدرات هائلة من الذخائر وخيارات هجومية من قدرات بالستية وذخائر كروز وستاند اوف وراجمات ومدفعية ومنظومات قتال بدون طيار وسلاح جو متفوق مثل إسرائيل إنما يتم مواجهة مثل هذه القوة الهجومية بقوة هجومية تردع مثل هذه المحاولات أو حتى التفكير بها ..

طبعاً كل هذا الكلام هو إفتراضي لا أكثر ولا أقل .. إنما في الواقع مصر ليست وحيدة وهكذا مواجهة لن تنتهي بسهولة والعدو الإسرائيلي مهما بلغت قوته لكنه يفتقد كل عوامل النجاح في صراع وجودي طويل ومفتوح ..

 

[منسحب]

أفضل إعادة توجيه المشاركة هذه إليك

اسف للتأخير اشغلت للان
رددت بهذه الطريقة لان نوع التهديد (الكروز وطائرات ) يلاحظ ان الدفاع المصري مبني للتصدي لهذا النوع من التهديد مع اهمال خطر صواريخ البالستية (لحين دخول انتي)
من خلال توفير انظمة دفاع جوي متنوعة توفر كثافة نيرانية كبيرة
وطبعا قبلها انظمة كشف مبكر وهو ما يتوفر لدى مصر من شبكة رادارات حديثة امريكية وروسية وصينية وايضا طائرات كشف مبكر


اعتذر للاختصار ولكني مشغول

 

[أنظر من بعد]

يارجل هذا الدفاع الجوى اسقط 326 طائره اسرائيليه فى حرب اكتوبر
وحيد ذراع اسرائيل الطولى والاحدث وقتها
اتكلم عن 326 طائره وليس بضعة صواريخ مصنوعه فى المطابخ يطلقها بعض الحفاه

هناك تكمن المشكلة فهذه نقطة ضعف أكثر منها قوة .. يمكن لمصر أن تسقط مقاتلات هذا مؤكد .. لكن بكل تأكيد لن يصمد الدفاع الجوي مهما كان متماسك فما بالك بالدفاع الجوي المصري الذي أشك بصراحة في كفائته نظراً لتعدد المنظومات وعدم تجانسها .. لكن الحقيقة أن قوة الردع تكمن في الهجوم فماذا تمتلك مصر من قدرات بالستية ومنظومات هجومية ؟

 

[TAAS]

نعم, فرضية قيام جمهورية إيران الإسلامية بإغراق صاروخي على العربية السعودية هو أكثر واقعية,

دولـة إسـرائـيـل وجمهورية مصر العربية تربطهم إتفاقية سلام وعلاقات دبلوماسية كاملة وليس من المنطقي إفتراض وقوع حرب بينهم خصوصاً أنه لا توجد أي مؤشرات على إحتمالية حدوث ذلك.[/
السادة المتابعين الكرام فرضية اغراق صاروخى من سوسو هى فرضية صعبة التحقيق ولسبب بسيط وفى منتهى الاهمية هو الردع والردع فقط هو من يبقى على كامب ديفيد وهو ما يجعل سوسو تخشى مصر فقط لاغير من كافة الدول العربية مع شديد احترامى لهم وتعتبرها عدوها الاول والاخير تقريبا ودعكم مما يقال فى الاعلام عن ايران هناك موضوع للاخ جاك بيتون على صفحته على الفيس يتحدث عن نقل الثقل الاستراتيجى للجيش الاسرائيلى الى الجنوب قباله مصر وان مجلس الوزراء الاسرائيلى اجتمع عام 2006 لاقراراها .

 

[MOH]

جميل جدا هل تستطيع المدفعيه المصريه أن تطال الأهداف الإسرائيلية ؟ بحسب معرفتي البسيطه يحسب كامب ديفيد يتواجد الجيش المصري من مسافه بعيدة من حدود سيناء ربما لا تستطيع إستخدام المدفعيه لاستهداف الأهداف الإسرائيلية

مرحبا بك أستاذ Jabbber …

الآن وفي ظل العملية الشاملة تم وضع قواعد جديده ولن يتم التراجع عنها وقد شاهدنا دخول المدفعيه إلي عمق المنطقة ج وليس ب فحسب .

أذكرك أستاذي بإنشاء مطار المليز في وسط سيناء بالإضافة إلي تأسيس مركز قيادة قوات شرق القناة والذي يستتبع ذلك بالضروره تكتيك مغاير لما كان يحدث في العقود السابقة بخصوص إنتشار القوات المصريه في سيناء .

ولكن إذا رجعنا لما قبل العملية الشاملة ، سنجد انه بحكم اتفاقية كامب ديفيد يوجد في المنطقه أ ما يقارب سبع كتائب مدفعيه تقريبا بواقع 126 مدفعية وبالتأكيد من ضمنها الراجمات الصاروخية بعيدة المدي والتي بدورها كافيه لضرب العمق الإسرائيلي .

 

[CCCP]

قاعدة عامة اية اغراق صاروخي ضد اية منظومة دفاعية سيكتسحها ويدمرها . اول رشقة بالكثير ثاني رشقة ....ابتداءا من الدرع الصاروخي الامريكي ... الثاد .. الباتريوت ... اس ٤٠٠ ...الخ ... اللهم... لا يوجد الا حل واحد فقط . وضع اعداد ضخمة بالمئات من المنظومات الدفاعية .. وهذا المستحيل بعينه... لتكلفته الخيالية ولم يسبق لاي دولة ان وضعت مثل هذا الحل

الاغراق الصاروخي مثل مرض الايدز حتى الان لا يوجد له علاج ...!

 

[ibrams]

ان اول هجوم اسرائيلي سوف يستهدف امرين ,اولهما شبكة الرادارات التي تنشرها حضرتك و االمطارات