سلسلة المناظرات العسكرية (5): هل تستطيع ترقيات الجيل الثاني/ الثالث اسقاط مقاتلات الجيل الرابع؟

[الشيخ الرئيس]

لكن كم مرة ستتوفر نفس الظروف لطيار الميغ؟؟؟ ‎‎

برأيي هذه الصدف او الظروف ليست بالقلة التي يتصورها الاخوة.

 

[الشيخ الرئيس]

عندما تلتقي F-18 super hornet مع ميراج F-1 مالذي يحدد من المنتصر؟ أليس القدرة على كشف العدو اولا والاطباق عليه ثم ارسال تسديدة بصواريخ جو جو قادرة على اسقاط العدو؟

عندما تحصل الميراج القديمة على رادار يدعم ال AAM-4B مثلا، برأيي ان ال F-18 مصيرها ان تودع السماء وتندفع نحو الارض لتعانقها بأقصى سرعة.

 

[الشيخ الرئيس]

نفس الشيء لو التقت F-15 مع جاجوار. الذي يحدد المنتصر هي المعدات التي تحملها الطائرة وليس الطائرة ذاتها.

بالتتش المناسب، هذي ممكن تسقط ال F-15SA.

 

[الشيخ الرئيس]

للتذكير: هذا ليس موضوع للمقارنات وليس موضوع لارضاء الاعضاء، المناظرات بطبيعتها تعتمد على قدرة الشخص اثبات - وفرض - وجهة نظره امام الاطراف المخالفة. وليس بالضرورة ان تكون وجهة نظر صحيحة طالما تمكن العضو من اثبات وجهة نظره بكفاءة.

لازم كل ما فتحت موضوع للمناظرة يجي واحد يقول بس ترا المقارنة خطأ. ياخي والله عارف انها خطأ وغير مكتملة! هذي طبيعة المناظرات

 

[الشيخ الرئيس]

مزودة ب AN/APG83 v1 + محرك برايت ان ويتني PW-98-100 + صواريخ جو جو AAM 4B

في مواجهة النسخة القياسية من التورنيدو.


من بكل أمانة المنتصر في معركة مواجهة؟


الجواب واضح. المقاتلة الاقدم ذات القدرات الاحدث.

 

[الشيخ الرئيس]

هنا تحدث بعض المعجزات والحظ

ولا معجزات ولا شيء. اعط البد الحديدي محرك ممتاز + قدرة على القتال خلف مدى الرؤية استثنائية + صواريخ جو جو مضمونة النتائج وتسقط الجاجوار ال F-16 النسخة القياسية.

بسيطة ما يبيلها شي.

 

[مصري]

عندما تلتقي F-18 super hornet مع ميراج F-1 مالذي يحدد من المنتصر؟ أليس القدرة على كشف العدو اولا والاطباق عليه ثم ارسال تسديدة بصواريخ جو جو قادرة على اسقاط العدو؟

عندما تحصل الميراج القديمة على رادار يدعم ال AAM-4B مثلا، برأيي ان ال F-18 مصيرها ان تودع السماء وتندفع نحو الارض لتعانقها بأقصى سرعة.

ولكن ماذا عن المناوره وقدرات التشويش والبصمه الحرارية والراداريه؟؟
الهورنيت ليست هينه بتاتا

 

[مصري]

ولا معجزات ولا شيء. اعط البد الحديدي محرك ممتاز + قدرة على القتال خلف مدى الرؤية استثنائية + صواريخ جو جو مضمونة النتائج وتسقط الجاجوار ال F-16 النسخة القياسية.

بسيطة ما يبيلها شي.

كلامك صحيح لكنك تتحدث في تغييرات جذريه بالمقاتله
عندها افضل اقتناء طائرة جيل رابع بدل كل هذه التعديلا

 

[ad_otibi]

مهما كانت محدثة لكن هل بصمتها الرادارية منخفضة كالحديثة هل لديها القدرة على المناورات مثل الطائرات الحديثة الجواب طبعا لا لذلك التفوق كاسح للطائرات الحديثة ولو ان ميغ 21 قدرت على رصد f-15 و f-18 هذا في مجال الحظ و المعجزة

 

[الشيخ الرئيس]

كلامك صحيح لكنك تتحدث في تغييرات جذريه بالمقاتله
عندها افضل اقتناء طائرة جيل رابع بدل كل هذه التعديلا

انا استخدم الairframe نفسه لاثبات انه ليس المحدد لنجاح المقاتلة من عدمه. يعني لو عندك ميج 21 ب thrust vector مقارب لل F-16 ستنجو في مناورتها مثلا للتورنيد الاحدث منها بجيلين.

هنا نقطة في غاية الاهمية. محبي الطائرات الجديدة زي محبي الايفون الجديد. ياخي نفس الشيء مو راضيين يقتنعون. بكيفهم.

ماكبوك نازل قريب على فكرة لا اوصيكم!

 

[الشيخ الرئيس]

التفوق كاسح للطائرات الحديثة

ولا كاسح ولا شي. تعديلات محدودة يتم صناعة معجزة منها اعلاميا. وفي الاخير تطبق ال mig-21 على ال F-15 وتطبق التايفون على ال F-22.

الحقيقة ان الفروقات الجوهرية ليست في بدن المقاتلة. الفروقات الحقيقة في التقنيات الالحاقية المضافة للمقاتلة والتي تجعلها ترى وتضرب قبل غيرها.

مالفائدة من ايفون 7 والفرق بينه وبين ايفون 6s هو الكاميرا والزر؟

 

[الشيخ الرئيس]

الاخوة المصوتين فاهمين ولله الحمد. 60% يقولون ان المقاتلة الاقدم بامكانها بعد التحديث تدمير المقاتلة الاحدث. الوعي قاعد يزيد في المنتدى.

ما قلتو لي يا محبي كل شي جديد. لماذا حرام على مقاتلات الجيل الثالث التصدي واسقاط مقاتلات الجيل الرابع المعزز؟ هل فيه سر نحن لا نعلمه؟؟

 

[مصري]

Mirage f-1 مسلحه بميكا الحراري
لئيمه بعض الشئ

 

[ad_otibi]

ولا كاسح ولا شي. تعديلات محدودة يتم صناعة معجزة منها اعلاميا. وفي الاخير تطبق ال mig-21 على ال F-15 وتطبق التايفون على ال F-22.

الحقيقة ان الفروقات الجوهرية ليست في بدن المقاتلة. الفروقات الحقيقة في التقنيات الالحاقية المضافة للمقاتلة والتي تجعلها ترى وتضرب قبل غيرها.

مالفائدة من ايفون 7 والفرق بينه وبين ايفون 6s هو الكاميرا والزر؟

طيب ممكن تقنعني حنا ليش نشتري مقاتلات حديثة نشتري قديمة ونجددها هل هي افضل من الجديدة ؟

 

[مصري]

انا استخدم الairframe نفسه لاثبات انه ليس المحدد لنجاح المقاتلة من عدمه. يعني لو عندك ميج 21 ب thrust vector مقارب لل F-16 ستنجو في مناورتها مثلا للتورنيد الاحدث منها بجيلين.

هنا نقطة في غاية الاهمية. محبي الطائرات الجديدة زي محبي الايفون الجديد. ياخي نفس الشيء مو راضيين يقتنعون. بكيفهم.

ماكبوك نازل قريب على فكرة لا اوصيكم!

لا يااخي انا لدي Microsoft علي قد الحال اشتريته اكثر من عام

 

[الشيخ الرئيس]

طيب ممكن تقنعني حنا ليش نشتري مقاتلات حديثة نشتري قديمة ونجددها هل هي افضل من الجديدة ؟

هذا لغز بالنسبة لي. اظن ان الناس مولعين بالجديد وودهم يقولون شوفوا عندي احدث شي.

 

[الشيخ الرئيس]

ما رأيكم بطلاء الميج 21 بطلاء رام + تعديل ريش المحرك بحيث يكون هناك توجيه للفيكتور من الريش + تركيب محرك مشابه لمحرك ال F35 + تغيير الرادار ل AN/APG83 + تركيب صواريخ BVR محترمة. ونشوف هل تنهزم اما الرافال ام تقول s'il vous plais يعني يعني انطردي من السماء التي اطير فيها؟؟!

 

[مصري]

هذا لغز بالنسبة لي. اظن ان الناس مولعين بالجديد وودهم يقولون شوفوا عندي احدث شي.

والله كلامك مقنع جداً
لكن تعالي نحتسبها اذا اردت ان تضع رادار fga-35 (رادار الميغ 35 ) علي الميغ 21
ووضعت لها ols-e وكذلك iff و flair's وبودات تهديف ليزيريه وبودات تشويش وسلحتها بال r 77/74/27
كل ذلك سيجعل منها مقاتله رائعة
ولكن اليس من الأسهل اقتناء الميغ 35 مباشره؟؟

 

[مصري]

ما رأيكم بطلاء الميج 21 بطلاء رام + تعديل ريش المحرك بحيث يكون هناك توجيه للفيكتور من الريش + تركيب محرك مشابه لمحرك ال F35 + تغيير الرادار ل AN/APG83 + تركيب صواريخ BVR محترمة. ونشوف هل تنهزم اما الرافال ام تقول s'il vous plais يعني يعني انطردي من السماء التي اطير فيها؟؟!

خيالك واسع
ولكن معك حق الرفال ستحاول تجنب هكذا معركه ومع ذلك تستطيع خوضها

 

[الازرق الجنوبي]

السلاح مهما كان متطورا ولكن بيد جبان لايسوى شيء

وخير دليل معركة المنصوره بين المصرين والصهاينه

والمعركه بين السورين وبين الصهاينه

نعم التكنلوجيا لها دور لكن العزم والاصرار له دور اكبر

هناك فرق بين الاقدام والرعونه.

نسيت ان اذكر اسقاط طائرتين ايرانيتين وعراقتين

الدفاع عن عقيده وبعقيده هو الاهم