• تحية طيبه للجميع،،،تم الانتهاء الترقية لكن مازال هناك بعض الاعمال لم ننتهي منها بعد. ربما تلاحظون بعض التغييرات تتم من حين لاخر

سلسلة المناظرات العسكرية(Egy): هل تستطيع اسرآئيل القيام بإغراق صاروخي ضد مصر؟

هل تستطيع اسرائيل اغراق الدفاع الجوي المصري بالصواريخ الجوالة والباليستية؟

  • نعم

    الأصوات: 75 49.0%
  • لا

    الأصوات: 78 51.0%

  • مجموع المصوتين
    153
إنضم
12 يوليو 2016
المشاركات
1,539
التفاعلات
2,070 1
حضرتك حتى فترة قريبة كان كثير من الأعضاء وللأسف حتى القديم منهم يعتقد ان مصر ليس لديها نظام IFF فطبيعى ان تجد البعض يقارن الدفاع الجوى المصرى باليمنى
لا هوا قال لا تصنع انظمة iff الخاصة بالطئرات وكانت حفلة كبيرة وقتها
 
إنضم
12 يوليو 2016
المشاركات
1,539
التفاعلات
2,070 1
حضرتك حتى فترة قريبة كان كثير من الأعضاء وللأسف حتى القديم منهم يعتقد ان مصر ليس لديها نظام IFF فطبيعى ان تجد البعض يقارن الدفاع الجوى المصرى باليمنى
لا هوا قال لا تصنع انظمة iff الخاصة بالطئرات وكانت حفلة كبيرة
قد يمتلك العرب فرصه في الحرب الجويه او البحريه , ولكنها نعدومه في الحرب البريه بشكلها التقليدي , و عليه قد تفكر اسرائيل بعملية استدراج للقوات البريه المصريه لسينا , ولكن سؤالي للاعضاء , لنفرض ان 2500 دبابه اسرائيلية اجتاحت سينا مدعومه بغطاء جوي محترم و مصحوبه بمظلة دفاع و مجهزه بانظمة تروفي , (ارى ان نظام تروفي اشد خطارا من f35) ما هيه السبل لصد هذا التقدم؟
jack paton عمل تقرير عن المدفعية الاسرائيلية و بيعمل حاليا علي كتابة الجزء الثاني وهو طرق الرد علي تلك المقذوفات و التروفي
لكن من وجهة نظري المتواضعة طالما ان التروفي يعتمد علي رادارت للبحث فاعماء الرادارات هو اسهل اختيار عن طريق التشويش الالكتروني الشديد فيكفي منظومة كراسوخا 4 الروسية في الخطوط الخلفية اعماء كل ما هو موجود بالمحيط
 
إنضم
2 نوفمبر 2018
المشاركات
282
التفاعلات
674
الدولة
Sudan
كلمة اغراق صاروخي تعني ان المهاجم يفتقد للقدارت الاستطلاعيه والتقنيات الحديثة لمواجهة نظم الرصد واللادار للعدو وكذلك نظم الدفاع الجوي والصاروخي
لذلك يتم امطاره بوابل صاروخي كثيف يتفوق علي مقدرة كل منظومة دفاع جوي للرصد والتتبع والتدمير وكذلك لكل المجموعات المتواجده في النقطه المستهدفه مما يبيح المجال لبعض الصواريخ بالافلات من النظم الدفاعيه واصابة الهدف

وتتم هذه العمليه لاستهداف مناطق او نقاط حيوية مفصلية من شأنها ان تشل قدرة العدو علي الرد

مثلا دولة تشرب من البحر فباغراق صاروخي لمحطات المياه تشل كامل الدولة وقد تجنح للاستسلام

او في حالة مصر تدمير السد العالي

هكذا حال ينجح الاغراق الصاروخي

اما في حالة مصر واسرائيل فماذا تضرب اسرائيل في مصر لاخراجها من المعادلة؟

اولا لا تستطيع ضرب، كامل الجيش اذ لا يتجمع في نقطة واحدة
ثانيا ضرب العاصمة لا يؤتي مفعوله
ثالثا لا توجد مناطق او نقاط بمصر مجتمعه في نقطه واحدة لاخراجه من المعادلة
اضف الي هذا مساحة مصر الكبيرة جدا قياسا بخصمها

لذلك هذا المبدا يعتبر مكالف جدا جدا في اي معركة محتملة بينهم وغير ذا جدوي تذكر
قد ينجح مستقبليا في محطة الضبعة النووية ولاكن خطر التسرب وقرب اسرائيل يجعلها خطوة انتحارية
الامل الوحيد لهم السد العالي ورغمها لن يخرج مصر مباشرتا قد تستطيع الكفاح لفترة تتعدي السنتين وهذا فشل كبير في العمليات العسكرية

اما ان تغرق مصر اسرائيل منطقي
اختلاف الحداثة بين سلاح البلدين لن يكون امام مصر وسيلة لتحديد النظم الدفاعيه الجوية المتطورة جدا لدي خصمهم سوى الاغراق الصاروخي
كذلك صغر المساحة والعمق الاستراتيجي الصغير جدا يجعل اي اغراق صاروخي نتائجه كارثية
طبعا نغض النظر عن ديمونة لخطر التسريبات للدول المحيطه
كذلك اغراق صاروخي بامتياز للمطارات لقربها من بعضها البعض وصغر مساحة الدولة
مما قد يتسبب في اخراج سلاح الطيران علي الارض قبل الاقلاع
تماما كما حدث في مصر بان النكسة
وهنا سؤال مهم
اي الدولتين تستطيع تحمل هذا الاهلاك الضخم للذخيره قياس بالزمن؟
اي الدولتين لديها المقدرة علي سرعة الانتاج وتعويض المستهلك؟
والسؤال الاخير اهم نقطة لاي دولة ترغب في الحرب وبه يتم النصر والهزيمة فمن افتقد المقدرة التعويضية هو المهزوم بلا شك وكل يوم حرب يقترب من الهزيمة
حفظ الله بلاد المسلمين من كل شر واصلح حالهم
 

Alucard

Johns Hopkins
طاقم الإدارة
مـراقــب عـــام
إنضم
11 فبراير 2010
المشاركات
24,734
التفاعلات
113,533 174
الدولة
Lebanon
فيكفي منظومة كراسوخا 4 الروسية في الخطوط الخلفية اعماء كل ما هو موجود بالمحيط

هل تم تجربة الكاراسوخا في حرب حقيقية؟
 
إنضم
10 ديسمبر 2018
المشاركات
665
التفاعلات
1,845
الدولة
Saudi Arabia
بسم الله الرحمن الرحيم،


سؤال بسيط. هل تستطيع اسرائيل القيام بإغراق صاروخي ضد مصر أم لا؟

دائما ما نسمع عن مصطلح الاغراق الصاروخي من جهات متعددة ولأطراف متعددة. اليوم نفحص هذه الفكرة بين اسرائيل ومصر الدولتين المتلاصقتين.


شكرا،



أي دوله تستطيع تغرق أي دوله حتى الولايات المتحدة
المهم صواريخك كم مقابل كم من الدفاعات الجويه و الاجابة ستظهر
طبعا بإحتساب اعداد البطاريات و سرعة التلقيم و غيرها من العمليات

تستطيع ان تقول عاطفي و لكن
أنا مسلم سعودي عربي و إجابتي لسؤالك لا حتى لو كانت تستطيع
لأنها ببساطه إذا لم تتواجه مع بقية الدول العربية فحتما ستتواجه مع المملكه و معي أنا شخصيا
هذه هي مصر ليس أي دوله
 
إنضم
10 ديسمبر 2018
المشاركات
665
التفاعلات
1,845
الدولة
Saudi Arabia
اذا ادخلناها في المناظرة فهي في حكم المنتهية. اليهود أعموا الروس بجلالة قدرهم.
مرحبا اخي

غير صحيح اعموا الروس
و يوجد فرق بين انني اتظاهر بعدم الرؤيا و عدم الرؤيا
 
إنضم
20 فبراير 2019
المشاركات
161
التفاعلات
233
الدولة
Iraq
دائما ما نسمع ايران والخليج ووجهات النظر متعددة والامر قتل بحثا حتى اصبح العضو العادي خبيرا في الموضوع. الان جاء دور العدو الاخر على الضفة المقابلة. اسرائيل. هل تقدر على اتفيذ اغراق صاروخي ضد انظمة الدفاع الجوي المصرية؟


رأيي الشخص هو نعم. الدفاع الجوي المصري سيفشل مع اول رشقة صواريخ كروز. الاسرائيليين لن يحتاجوا حتى استخدام صواريخ جيركوا الباليستية.

اقنعني بالعكس.
إسرائيل لن تحتاج الى الإغراق فلديها صواريخ عالية الدقة و قادرة على ضرب أهداف مختلفة لكن مساحة مصر و تعدد الأهداف العسكرية و المدنية و الإقتصادية سوف يجبر الكيان الصهيوني على إنتخاب أهدافه بدقة و هذا سيجعله يلجئ لتكتيك معاكس عن تكتيك الإغراق
 
إنضم
20 فبراير 2019
المشاركات
161
التفاعلات
233
الدولة
Iraq
للأسف لايوجد لدى مصر ولا أي دولة عربية أسلحة هجومية (بالكم والنوع) الذي لدى الصهاينة ..
لدى مصر أسلحة دفاعية صلبة وكذلك عدّة دول عربية تمتلك أذرعة دفاع قوية تستطيع الحماية وامتصاص الضربة لحدٍ ما ..

لكن يبقى الصهاينة متفوقين على الجميع في السلاح الهجومي من تشكيلة صواريخ باليستية وجوّالة وقدرات إلكترونية وسيبرانيّة هجومية جبارة ..

وأهم نقطة في تفوقهم القدرة الصناعية والمعرفة
نحتاج لجهد كبير ومؤسساتي متواصل لكي يتم تضييق الفجوة وموازنة الردع الهجومي ..
هذا هو الكلام المنطقي و الخالي من العاطفة
معرفة قدراتك و مقارنتها بقدرات خصومك سيجعلك تطورها حسب إمكاناتك او ان تعرف حجمك و لا تغامر بمستقبلك


تقبل تحياتي
 

النبوت 1

عضو مميز
إنضم
7 فبراير 2015
المشاركات
2,778
التفاعلات
13,981 4
الدولة
Egypt
المعادله لها طرفان ومن الظلم مناقشه احد اطرافها فقط
نشوب الحرب واستخدام الاسلحه يتوقف علي
امكانياتك الحاليه مقابل قوه الردع لدي الطرف الاخر

وكل شيئ يخضع للحسابات الدقيقه قبل اطلاق اول رصاصه
 
إنضم
20 نوفمبر 2014
المشاركات
69
التفاعلات
201
خبرة قادة الجيش المصرى فى الحروب خاصةمع الكيان الصهيونى تجعل كل الفرضيات المحتملة والغير محتملة من وجهة نظر اعضاء المنتدى مدروسة لدى قيادة الجيش المصرى ولا ننسى ان عدونا واحد وهو الكيان واذا رجعنا الى موضوع الاغراق فقبل قدوم الكيان على فعلة لو اتيحت له الامكانيات لابد وان يفكر الف مرة لردة الفعل المصرية فجميعانا يعلم او يسمع عن البرنامج الصاروخى المصرى وتطويرة بمشاركة كورية شمالية وصينية دا بالاضافة لامكانية تحميلها برؤس غير تقليدية مع صغر المساحة للكيان وقلة عدد السكان فلن يتحمل الكيان الخسائر فى هذه الحالة اما مصر مساحتها الشاسعة وتعدادها يجعلها فى الموقف الاقوى رغم خسائرها
ملحوظة ليس كل مايقال عن الاسلحة الاسرائيلية صحيح وللنظر الى مجزرة المركافا على يد حزب الله فى لبنان
اما موضوع سوريا وتعمية الدفاع الجوى الروسى فهذا خطء فكل ما يدور فى سوريا تحت اعين وبموافقة روسيا وياريت نقراء عن التنسيق الروسى الاسرائيلى فى الهجمات على سوريا
اشكركم جميعا اخوة عرب جميعنا واحد
 
إنضم
20 فبراير 2019
المشاركات
161
التفاعلات
233
الدولة
Iraq
خبرة قادة الجيش المصرى فى الحروب خاصةمع الكيان الصهيونى تجعل كل الفرضيات المحتملة والغير محتملة من وجهة نظر اعضاء المنتدى مدروسة لدى قيادة الجيش المصرى ولا ننسى ان عدونا واحد وهو الكيان واذا رجعنا الى موضوع الاغراق فقبل قدوم الكيان على فعلة لو اتيحت له الامكانيات لابد وان يفكر الف مرة لردة الفعل المصرية فجميعانا يعلم او يسمع عن البرنامج الصاروخى المصرى وتطويرة بمشاركة كورية شمالية وصينية دا بالاضافة لامكانية تحميلها برؤس غير تقليدية مع صغر المساحة للكيان وقلة عدد السكان فلن يتحمل الكيان الخسائر فى هذه الحالة اما مصر مساحتها الشاسعة وتعدادها يجعلها فى الموقف الاقوى رغم خسائرها
ملحوظة ليس كل مايقال عن الاسلحة الاسرائيلية صحيح وللنظر الى مجزرة المركافا على يد حزب الله فى لبنان
اما موضوع سوريا وتعمية الدفاع الجوى الروسى فهذا خطء فكل ما يدور فى سوريا تحت اعين وبموافقة روسيا وياريت نقراء عن التنسيق الروسى الاسرائيلى فى الهجمات على سوريا
اشكركم جميعا اخوة عرب جميعنا واحد
كلام رائع أخي الكريم و حياك الله
 
إنضم
10 ديسمبر 2018
المشاركات
665
التفاعلات
1,845
الدولة
Saudi Arabia
عفوا علي التدخل
لكن ما معني اثلجت صدري ؟
مرحبا أخي

أثلجت صدري بمعنى أطفأت النار التي بصدري و أرحته

قد تظنه مبالغه
لكن كسعودي مصر بالنسبه إلينا خط أحمر نعاملها كبلدنا
لها ما لبلدنا و عليها ما على بلدنا
 
إنضم
21 ديسمبر 2018
المشاركات
9,760
التفاعلات
27,662 51
الدولة
Egypt
مرحبا أخي

أثلجت صدري بمعنى أطفأت النار التي بصدري و أرحته

قد تظنه مبالغه
لكن كسعودي مصر بالنسبه إلينا خط أحمر نعاملها كبلدنا
لها ما لبلدنا و عليها ما على بلدنا
حفظك الله
 
إنضم
10 سبتمبر 2013
المشاركات
836
التفاعلات
3,418 35
بعد وصول هذا الوحش فلا معنى لكلمة اغراق فى قاموس الدفاع الجوى المصري

 
إنضم
4 مايو 2020
المشاركات
304
التفاعلات
788 3
الدولة
Spain
هناك خلط في الموضوع نتمنى ان يتجه لمضمون العنوان

هل الاغراق الصاروخي سيكون ضد منشئات اقتصاديه او ضد وحدات عسكريه او ضد تجمعات سكانيه لتكون هناك فرضيه يؤخذ ويرد فيها
يعتمد على هدف الاغراق الصاروخى ... لا اعتقد يستهدفو التجمعات السكانية ..

تأثير السلاح الكيماوي إن وجد لا يقارن بالقصف النووي

شاهدنا ضربات الكيماوي في سوريا
تأثيرها لم يتجاوز عدة مربعات سكنية
صح و غلط فى نفس الوقت .. الفكرة من عامل الردع و من الاثر بتاع السلاح فى الهدف ... وازاى هيحقق عامل الردع مع اخذ كل حاجة فى الحسبان .. مش مقارنة سطحية بطريقة عمل السلاح .. او صوت ال Boom

و الكيماوى بتاع مصر يختلف عن كيماوى سوريا .. اولا الكيماوى اللى عند سوريا دة كيماوى مصرى من ال السبعينات ... ومصر هيا اللى Jump Start البرامج النووية و الكيميائية و الصاروخية للعراق ... والكيميائية لسوريا

على العموم دى دراسة عن القدرات البيولوجية و الكييمائية لسوريا .. و جبتها منين


مصر غير موقعة على اتفاقية منع الاسلحة الكيميائية والبيولوجية ودايما رابطة التوقيع بتوقيع اسرائيل على معاهدة عدم الانتشار النووى .. تفتكر لية ؟؟

فى هذا الكتاب

Julian Perry Robinson, The Problem of Chemical and Biological Warfare: Volume II: CB Weapons Today (Stockholm, SIPRI, 1973), p. 241.

قال السادات

The only reply to biological warfare is that we too should use biological warfare. I believe that the density of the Israeli population confined in a small area would provide the opportunity to reply with the same weapon if they should begin using it. Briefly, we have the instruments of biological warfare in the refrigerators and we will not use them unless they begin to use them.

من الاخر بيتكلم عن حتة ردع النووى بالكيميائى او البيولوجى ..

واسرائيل اصلا عملت النووى عشان مصر عندها الكيماوى و هى كانت اول دولة فى الشرق الاوسط عندها اسلحة دمار شامل و مازال .. اتكلم عن مصر

Egypt was the first country in the Middle East to obtain chemical weapons training, indoctrination, and materiel. Egyptian interest in chemical weapons may have been prompted by Israel's construction of the Dimona nuclear reactor in 1958.


مصر عندها قدرة اسلحة كيميائية و بيولوجية .. بيولوجية يعنى بتصنع فيروسات .. وكيميائية مش مسترد و فوسجين بس ..

There have, however, been some allegations that Egypt has conducted research to develop anthrax and plague bacteria, botulinum toxin, and Rift Valley fever virus for military purposes

Most assessments by security experts indicate that while Egypt has a strong technical base in applied microbiology

دة حسب المصدر

Dany Shoham, "Chemical and Biological Weapons in Egypt," Nonproliferation Review, Spring-Summer 1998, pp. 54-55

واخيرا .. مصر صواريخها تجيب اسرائيل من زمان ودة حسب تقارير ال CIA وال NTI

واللى بيجيب اسرائيل يصنع محليا .. اتكلمنا ف دة كتير فى المنتدى

--------------------------------------------------------------------------------------


بالنسبة للموضوع ...... مش هيحصل ... عامل الردع موجود .. ولو حصل خسائر وخيمة للجانبين ..
 
التعديل الأخير:

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى