سلسلة المناظرات العسكرية(Egy): هل تستطيع اسرآئيل القيام بإغراق صاروخي ضد مصر؟

هل تستطيع اسرائيل اغراق الدفاع الجوي المصري بالصواريخ الجوالة والباليستية؟

  • نعم

    الأصوات: 76 49.4%
  • لا

    الأصوات: 78 50.6%

  • مجموع المصوتين
    154
هناك ميزة في مصر يفقدها الكيان الصهيوني

وهي قدرة المصريين على التعايش مع ظروف صعبه كظروف حرب استنزاف فهم أصحاب أرض

بينما الصهاينة نجدهم يسارعون للهجرة بأعداد كبيرة من كيانهم فور حدوث أعمال عسكرية تستهدف مناطقهم بل أن أغلب اليهود في الكيان الصهيوني لديه جنسيه مزدوجه فهو دائم الشعور بعدم الإنتماء

فهل سيتحمل الكيان الصهيوني رد عسكري مصري إتجاهه

أشك في ذلك

 
قاعدة عامة اية اغراق صاروخي ضد اية منظومة دفاعية سيكتسحها ويدمرها . اول رشقة بالكثير ثاني رشقة ....ابتداءا من الدرع الصاروخي الامريكي ... الثاد .. الباتريوت ... اس ٤٠٠ ...الخ ... اللهم... لا يوجد الا حل واحد فقط . وضع اعداد ضخمة بالمئات من المنظومات الدفاعية .. وهذا المستحيل بعينه... لتكلفته الخيالية ولم يسبق لاي دولة ان وضعت مثل هذا الحل

الاغراق الصاروخي مثل مرض الايدز حتى الان لا يوجد له علاج ...!
يوجد علاجات للأيدز وليس علاج واحد
 
87017









87023




87026





81696














81692


81693


81694






81666




81669




81671
جميع ما ذكر سوف يكون اهداف تدريبيه لهذه
645x344-israel-claims-its-the-first-country-to-use-us-made-f-35-in-combat-1526981204076.jpg
 
علينا ان نكون واقعين , اسرائيل في جميع حروبها استخدمة الاغراق و بشكل مهول و تستخدمه الى اليوم ضد سوريا , فعندما تريد قصف هدف ما فانها ترفق مع القذائف الحقيقيه ضعف اعدادها من القذائف و الصواريخ الوهميه لتشتيت قدرات الدفاع الجوي
اسرائيل تقصف بطريقة القيمه التاثيريه للهدف في سلسلة المعارك , اسرائيل تجزء المعركه الى معارك صغيره تستخدم فيها الاغراق
هل تمتلك اسرائيل العدد الكفاي للقيام باغراق صاروخي لدوله بحجم مصر , نعم تمتلك ذلك و السبب ان الاغاراق الصاروخي يتكون من صواريخ حقيقيه و اخرى وهميه لتشتيت قدرات الدفاع الجوي و يكون ذلك مصحوبا باغراق الكتروني
هل تفكر اسرائيل بعملية اغراق شامله ضد مصر في اي مواجهه ؟؟ اعتقد لا ولكنها سوف تقوم باغراق مناطقي حسب تسلسل العمليات العسكريه و سوف تقوم بعملية اغراق ضد الاهداف المصريه ذات الطبيعه الهجوميه النوعيه مثل الصواريخ بعيدة المدى و السفن و المطارات و مراكز السيطره و انظمة الدفاع الجوي النوعيه
عندما تفكر اسرائيل في مهاجمة دوله بماذا تجهز نفسها ,تجهز نفسها بخطة هجوم لا تصد ولا ترد معتمده على الكم و النوع و كذلك تجهز نفسها تقنيا و خططيا لافشال اي ردة فعل للخصم ,اي انها تقوم بعملية الكمين المذدوج
ماذا اختلف الماضي عن الحاضر , اختلاف جذري , اسرائيل اثبحت اكثر قوه بريا و بحربا , ودخل سلاح الغواصات لكلى الدولتين و سوف يكون له دور مهم في اي مواجهه
ما هوه سر النصر في اي مواجهه بين مصر و اسرائيل ؟؟ ان سينا تعتبر مفتاح النصر ,من سيطر على سماء سينا سيطر على 75 % من الحرب
 
تعريف ما تقولون مهم
نحن نتحدث عن عملية sead\dead شاملة و هو امر غير منطقي لدولة كا اسرائيل مع دولة كمصر لانه مكلف جنونيا و متعب و هنالك حلول اخرى

كذلك لابد من ربط الامر بمتغيرات سياسية و عسكرية سابقة و لاحقة للموضوع للحكم لانها حرب صريحة و لكن لنفرض جزء الاغراق الصروخي خيالا كخطوة سابقة لعملية ما او انتقاما لشئ ما

انا لو اسرائيل لن احتاج مهاجمة كامل المساحة المصرية بل ساركز على قطاعات محددة رئيسية كفيلة باحداث التاثير المطلوب بتشويش و ضرب ثقيل (لاحداث ثغرة لاعبر منها لباقي الانظمة الاكثر الحيوية مثلا كتيبة او فوج او نقطة) او لتدمير الانظمة بعيدة المدى كالانتاي و البوك و غيرهم في تلك النقطة و بالتالي اقرب مسافة ال standoff الخاص بي اكثر في تلك المنطقة و اوسع قدرتي على تعميق الثغرة مع الاهتمام بالرادارات الرئيسية

ممكن التركيز على الانظمة الدفاعية الشمالية تحديدا لامنح قواتي الجوية و البحرية حرية اكبر في التعامل مع البحرية المصرية من الاعماق او السطح او standoff جويا خصوصا انها لاتملك قدرة دفاعية ذاتية معتبرة في اللحظة (ميسترال و فريم و جويند اهداف ثمينة) او نفس الامر لمنظومات القناه مما يضع القوات المصرية المدافعة في حين حدث تحرك بري من الجانبين في موقف المعتمد على الفالكون و الميج مع الرافال مقابل الصوفا و الراعم و الجوينت فقط و هوا افضل لي طبعا خصوصا لو اضطررت لاستخدام رؤوس باليستية تكتيكة لكبح اندفاع المصريين

ممكن بعد الاهتمام بالمنظومات الرئيسية اركز ضرباتي على المطارات من بعيد بالدرونز و الكروز او اللورا او الباليستي التي اعلم مسبقا احتواءها على الرافال و الميج تحديدا

بالنسبة للقدرة الباليستية و هنا انا متسآل و لست اعلم اعتقد القدرة في سرعة المقذوف لاحداث التاثير فالجيروكو مثلا سيسافر مسافة قليلة جدا ليصل لاقصى سرعة له في المرحلة الاخير لينقض في نطاق الحماية الخاص بالانتاي و بالتالي سيصطاده الانتاي ؟

الاسرائيليون قادرون على هذه الخطوات تحديدا بكفاءة لتعدد الذخائر و حداثتها من اوجه التوجيه و المدى و كذلك المنصات و تخطيط العمليات لكن لن يحدث الامر هكذا لان مصر لن تقف مستمتعة بالضربات فقط و هيا ترى اين تحدث الضربات تحديدا (1+1=2)

موضوع تعدد الانظمة الشرقية و الغربية اينعم هوا متعب و صعب للربط في شبكة واحدة لظروف سياسية و تقنية و لكن ممكن المشكلة في تغير المعلومات المنقولة و طريقة نقلها و تعقيدها و ما وقع ذلك اثناء التطبيق و تاخر زمن الاستجابة لان فلسفة النظام كشبكة تغيرت كذلك قدرة المالك التقنية . مثلا ليس بالضرورة الدخول في عمق تشغيل الاس 400 كنظام لتوليفه على الربط بال C4 الامريكي و لكن اخذ بياناته العادية من راداره كا احداثيات و تحويرها ليستوعبها ال C4 عبر طرف ثالث معد لذلك in real time ... يسمونه bridge في عالم ال IT للربط بين انظمة التشغيل المختلفة المنشاء اعتقد نفس الفلسفة قد تطبق هنا لكن من هيا تلك الشركة التي ستغامر بتقديم تلك الخدمات امام غيلان الاستقطاب العسكري عالميا :LOL: سينفخون على هكذا خدمات

و لكن فعلا مصر بحاجة ل update في شبكات القيادة و السيطرة ليس للتاخر او التعقيد الشرقي غربي كسبب رئيسي لاننها لن نعلم ماذا لديها كشبكة كاملة و لكن لان مصر تحدث منظومتها بكثرة و لان حجمها ضخم و فرص ثغراتها و تحدياتها اكبر ... انصح بالنظر لل diamond shield الاماراتي تقنيا و الامريكي الدفاعي هرميا و فلسفيا

نحن بحاجة لمظلة دفاع جوي استراتيجي بحري بجانب الاس400 لابل قد استغني عن الاس 400 مقابل جودة و قدرة البحري لاني لا اعتقد ان هنالك مخبول سيقتحم بنفسه السماء المصرية ليس لصلابتها و لكن لتبعات الامر
 
التعديل الأخير:
من وجهة نظرى
لا
وذلك للاسباب الاتية وجزء من هذه الاسباب هو تاريخي بمعنى :-
ان الدفاع الجوي العراقى كان اقوي دفاع جوي في المنطقة العربية اثناء عاصفة الصحراء وقد تعرض لهزيمة نكراء
محدش ييجي يقولى وقعنا 75 طيارة المهم انك خسرت الحرب والاجواء العراقية اصبحت مستباحة
مع العلم انه كان يوجد برامج تدريب مشتركة تنفذها مصر مع الدول العربية الاخرى ومنها العراق
خصوصا اثناء الحرب العراقية مع ايران
ولم تفلح تلك التدريبات
وكذلك بالنظر الي الدفاع الجوي السورى قبل الثورة وعدم قدرته علي الدفاع عن الاجواء السورية ( حادثة المفاعل النووي السورى علي سبيل المثال )
والنقطة هامة ايضا
انه لا يوجد تصنيع عسكرى عربى معتد به
مثلاً لا يوجد لديك منظومات عربية موازية لمنظومات الباتريوت او منظومات السام والتطويرات التي تحدث علي الانظمة المتهالكة لن تغنى ولن تشبع من جوع في مواجهة امواج صواريخ كروز
والنقطة الاهم
انه لا يمكن التكلم عن اغراق صاروخى بدون حرب الكترونية
التجارب العربية السابقة في هذا المجال تثبت فشل منقطع النظير لنا في هذا المجال في مواجهة اسرائيل
التقدم العلمى والتكنولوجي لاسرائيل لا يمكن اغفاله اثناء التحدث عن هذه النوعية من الهجمات او غيرها
وبالتالي وبالنظر الي هذه المعطيات
من وجهة نظرى المتواضعة التي تحتمل الصواب والخطأ ان الدفاع الجوي المصرى لن يكون قادر علي صد هذا النوع من الهجمات
وان الرادع الوحيد لمصر في مواجهة اسرائيل هو رادع هجومى وليس دفاعى
اي يجب ان تكون لنا القدرة علي ضرب العمق الاسرائيلي بأي وسيلة وتحقيق ضرر اكبر او موازي لضرباتهم
هنا لن تجرأ اسرائيل علي ان تقوم بأي عملية ضد مصر او غيرها
 
علينا ان نكون واقعين , اسرائيل في جميع حروبها استخدمة الاغراق و بشكل مهول و تستخدمه الى اليوم ضد سوريا , فعندما تريد قصف هدف ما فانها ترفق مع القذائف الحقيقيه ضعف اعدادها من القذائف و الصواريخ الوهميه لتشتيت قدرات الدفاع الجوي
اسرائيل تقصف بطريقة القيمه التاثيريه للهدف في سلسلة المعارك , اسرائيل تجزء المعركه الى معارك صغيره تستخدم فيها الاغراق
هل تمتلك اسرائيل العدد الكفاي للقيام باغراق صاروخي لدوله بحجم مصر , نعم تمتلك ذلك و السبب ان الاغاراق الصاروخي يتكون من صواريخ حقيقيه و اخرى وهميه لتشتيت قدرات الدفاع الجوي و يكون ذلك مصحوبا باغراق الكتروني
هل تفكر اسرائيل بعملية اغراق شامله ضد مصر في اي مواجهه ؟؟ اعتقد لا ولكنها سوف تقوم باغراق مناطقي حسب تسلسل العمليات العسكريه و سوف تقوم بعملية اغراق ضد الاهداف المصريه ذات الطبيعه الهجوميه النوعيه مثل الصواريخ بعيدة المدى و السفن و المطارات و مراكز السيطره و انظمة الدفاع الجوي النوعيه
عندما تفكر اسرائيل في مهاجمة دوله بماذا تجهز نفسها ,تجهز نفسها بخطة هجوم لا تصد ولا ترد معتمده على الكم و النوع و كذلك تجهز نفسها تقنيا و خططيا لافشال اي ردة فعل للخصم ,اي انها تقوم بعملية الكمين المذدوج
ماذا اختلف الماضي عن الحاضر , اختلاف جذري , اسرائيل اثبحت اكثر قوه بريا و بحربا , ودخل سلاح الغواصات لكلى الدولتين و سوف يكون له دور مهم في اي مواجهه
ما هوه سر النصر في اي مواجهه بين مصر و اسرائيل ؟؟ ان سينا تعتبر مفتاح النصر ,من سيطر على سماء سينا سيطر على 75 % من الحرب
تعريف ما تقولون مهم
نحن نتحدث عن عملية sead\dead شاملة و هو امر غير منطقي لدولة كا اسرائيل مع دولة كمصر لانه مكلف جنونيا و متعب و هنالك حلول اخرى

كذلك لابد من ربط الامر بمتغيرات سياسية و عسكرية سابقة و لاحقة للموضوع للحكم لانها حرب صريحة و لكن لنفرض جزء الاغراق الصروخي خيالا كخطوة سابقة لعملية ما او انتقاما لشئ ما

انا لو اسرائيل لن احتاج مهاجمة كامل المساحة المصرية بل ساركز على قطاعات محددة رئيسية كفيلة باحداث التاثير المطلوب بتشويش و ضرب ثقيل (لاحداث ثغرة لاعبر منها لباقي الانظمة الاكثر الحيوية مثلا كتيبة او فوج او نقطة) او لتدمير الانظمة بعيدة المدى كالانتاي و البوك و غيرهم في تلك النقطة و بالتالي اقرب مسافة ال standoff الخاص بي اكثر في تلك المنطقة و اوسع قدرتي على تعميق الثغرة مع الاهتمام بالرادارات الرئيسية

ممكن التركيز على الانظمة الدفاعية الشمالية تحديدا لامنح قواتي الجوية و البحرية حرية اكبر في التعامل مع البحرية المصرية من الاعماق او السطح او standoff جويا خصوصا انها لاتملك قدرة دفاعية ذاتية معتبرة في اللحظة (ميسترال و فريم و جويند اهداف ثمينة) او نفس الامر لمنظومات القناه مما يضع القوات المصرية المدافعة في حين حدث تحرك بري من الجانبين في موقف المعتمد على الفالكون و الميج مع الرافال مقابل الصوفا و الراعم و الجوينت فقط و هوا افضل لي طبعا خصوصا لو اضطررت لاستخدام رؤوس باليستية تكتيكة لكبح اندفاع المصريين

ممكن بعد الاهتمام بالمنظومات الرئيسية اركز ضرباتي على المطارات من بعيد بالدرونز و الكروز او اللورا او الباليستي التي اعلم مسبقا احتواءها على الرافال و الميج تحديدا

بالنسبة للقدرة الباليستية و هنا انا متسآل و لست اعلم اعتقد القدرة في سرعة المقذوف لاحداث التاثير فالجيروكو مثلا سيسافر مسافة قليلة جدا ليصل لاقصى سرعة له في المرحلة الاخير لينقض في نطاق الحماية الخاص بالانتاي و بالتالي سيصطاده الانتاي ؟

الاسرائيليون قادرون على هذه الخطوات تحديدا بكفاءة لتعدد الذخائر و حداثتها من اوجه التوجيه و المدى و كذلك المنصات و تخطيط العمليات لكن لن يحدث الامر هكذا لان مصر لن تقف مستمتعة بالضربات فقط و هيا ترى اين تحدث الضربات تحديدا (1+1=2)

موضوع تعدد الانظمة الشرقية و الغربية اينعم هوا متعب و صعب للربط في شبكة واحدة لظروف سياسية و تقنية و لكن ممكن المشكلة في تغير المعلومات المنقولة و طريقة نقلها و تعقيدها و ما وقع ذلك اثناء التطبيق و تاخر زمن الاستجابة لان فلسفة النظام كشبكة تغيرت كذلك قدرة المالك التقنية . مثلا ليس بالضرورة الدخول في عمق تشغيل الاس 400 كنظام لتوليفه على الربط بال C4 الامريكي و لكن اخذ بياناته العادية من راداره كا احداثيات و تحويرها ليستوعبها ال C4 عبر طرف ثالث معد لذلك in real time ... يسمونه bridge في عالم ال IT للربط بين انظمة التشغيل المختلفة المنشاء اعتقد نفس الفلسفة قد تطبق هنا لكن من هيا تلك الشركة التي ستغامر بتقديم تلك الخدمات امام غيلان الاستقطاب العسكري عالميا :LOL: سينفخون على هكذا خدمات

و لكن فعلا مصر بحاجة ل update في شبكات القيادة و السيطرة ليس للتاخر او التعقيد الشرقي غربي كسبب رئيسي لاننها لن نعلم ماذا لديها كشبكة كاملة و لكن لان مصر تحدث منظومتها بكثرة و لان حجمها ضخم و فرص ثغراتها و تحدياتها اكبر ... انصح بالنظر لل diamond shield الاماراتي تقنيا و الامريكي الدفاعي هرميا و فلسفيا

نحن بحاجة لمظلة دفاع جوي استراتيجي بحري بجانب الاس400 لابل قد استغني عن الاس 400 مقابل جودة و قدرة البحري لاني لا اعتقد ان هنالك مخبول سيقتحم بنفسه السماء المصرية ليس لصلابتها و لكن لتبعات الامر

ردود جميلة و نوعية فعلا

:تحية:
 
على الأغلب سوف تلجئ إسرائيل إلى ضربات دقيقة و مكثفة على أماكن محددة مثل مقرات القيادة و الإتصالات و المخازن بشقيها وقود و ذخائر و ضرب المطارات و الموانئ و لن تنجح في مسحها لكن ستشلها
لا سامح الله طبعا

و بالتالي الطبيعي أن مصر ستركز الدفاع هذه النقاط و بالتالي فشل الهجوم
 
ممكن تضرب من غرب القناة بتشكيلات SCUD وعندك منها أنواع وترسانة ليست قليلة
SCUD B/C
DF-11/15 الصيني
بخلاف لو فيه منتج مصري زي البدر أو كوندور
صواريخ سكود المتهالكة هتكون اهداف تدريبية للدفاع الجوي الاسرائيلي
 
و بالتالي الطبيعي أن مصر ستركز الدفاع هذه النقاط و بالتالي فشل الهجوم

ممكن أن ينجح الدفاع و ممكن أن ينجح الهجوم

طبعا نحن هنا نناقش موضوع إفتراضي و لا أحد منا يعلم على وجه اليقين مدى قدرات إسرائيل الهجومية أو قدرات مصر الدفاعية

تقبل تحياتي أخي الكريم
 
شراء الرافال هو خطأ كارثي
ربط المنظومات هو اهم شئ
لماذا لم تغير البوصلة من الرافال للمج 29
s300 وتور وبوك مع رافال و f-16
زيادة اعداد المج 29 و شراء سو 30
كان افضل
خصوصا مع اعتماد الروس كمورد للميسترال
ما يحدث الأن
هو حفلة
ويجب تدارك الوضع
وادخال s500
وايقاف الصفقات الغير متجانسة
والغير قابلة للربط
 
الكارثة ان هناك مقتعنون ان الدفاع الجوى المصرى مثل اليمنى والادهى انهم مصممين ع ذلك
 
الرادار مشغل على وضع الطيران الصديق بمعنى الطائرات الى بتحمل اجهزة تعريف فقط اثناء احدي التدريبات.
مشاهدة المرفق 133529

أعجبتني جدا هذه الصورة لسببين ... الأول تقريبا فلسطين المحتلة مكشوفة بالكامل.... ثانيا الطائرتين في شمال غرب السعودية معرفتين أنهما صديقتين
 
الكارثة ان هناك مقتعنون ان الدفاع الجوى المصرى مثل اليمنى والادهى انهم مصممين ع ذلك

حضرتك حتى فترة قريبة كان كثير من الأعضاء وللأسف حتى القديم منهم يعتقد ان مصر ليس لديها نظام IFF فطبيعى ان تجد البعض يقارن الدفاع الجوى المصرى باليمنى
 
التعديل الأخير:

قاعدة عامة اية اغراق صاروخي ضد اية منظومة دفاعية سيكتسحها ويدمرها . اول رشقة بالكثير ثاني رشقة ....ابتداءا من الدرع الصاروخي الامريكي ... الثاد .. الباتريوت ... اس ٤٠٠ ...الخ ... اللهم... لا يوجد الا حل واحد فقط . وضع اعداد ضخمة بالمئات من المنظومات الدفاعية .. وهذا المستحيل بعينه... لتكلفته الخيالية ولم يسبق لاي دولة ان وضعت مثل هذا الحل

الاغراق الصاروخي مثل مرض الايدز حتى الان لا يوجد له علاج ...!

اضف اطلاق اهداف وهميه وتشويش ويصبح النظام من الماضى
 

المواضيع المشابهة

عودة
أعلى