سلسلة المناظرات العسكرية(32): الصواريخ الامريكية vs الدفاع الجوي الروسي

[boys-speed]

طيب من قال إن التورنيدو دخلت الأجواء السورية ممكن مصدر

حسابين الستورم شادو مداه 350 كيلو اتوقع لكن مو شرط اطلاقه بهذا المدى كامل

 

[mohamedkamal]

ايضا ف حرب 73 كانت من قام بعمل مظله جويه لحمايه الجيش من الطيران المتقدم جدا عن الطيران المصرى وقتها كانت وحدات دفاع جوى سوفيتيه .. مما لاشك فيه وبعيدا عن اى تعصب التحدث ف جزئيه الدفاع الجوى الروسى فلها سجل حافل أضف الى الخبرات المتراكمه من ايام السوفيت

 

[القيصر الروماني.]

الجواب لا لم تفشل ..

الواضح ان الضربات الامريكية كانت ضربات دقيقة جدا وضربات جراحية وبعد تفاهمات وصل لها الاميركان مع الروس اما بتقديم تنازلات من الجانب الروسي وبالنهاية بقيت ضربة لحفظ ماء الوجه ..

الملاحظ ان العراق كان يستخدم نفس انظمة الدفاع الجوي في حربين الخليج الاولى والثانية وفشلت فشلا ذريعا ولا تنسى نظام القذافي كان يستخدم تقريبا نفس الانظمة السورية .. الملاحظ ان التحالف الدولي مع سوريا لم يستخدم سياسة الاغراق التي هدفها تدمير الدفاعات الجوية كما حصل في الحالة العراقية والليبية

حتى وان تم التصدي لعدد من الصواريخ الفرنسية او الامريكية فكما قلت الامر يعود للتكتيك ضربة مباشرة جراحية هدفها حفظ ماء الوجه والضغط على الروس واعطاء هزة معنوية ورسالة واضحة للاسد باستهداف عاصمة نظامه

غير صحيح لم يملك العراق والقذافي لا البانتسير ولا البيتشورا المطور ولا البوك الحديث ...المنظومات هذه فعلا متطورة وخطيرة ولو انها تعمل في شبكة مفككة ومنهكة كشبكة الدفاع الجوي السوري الى انا اثبت قدراتها عندما يكون هناك اوامر وشجاعة باستخدامها

 

[FrogFoot]

الخردة الروسية أثبتت جدارتها أمام التكنولوجيا الغربية .

 

[Alucard]

غير صحيح لم يملك العراق والقذافي لا البانتسير ولا البيتشورا المطور ولا البوك الحديث ...المنظومات هذه فعلا متطورة وخطيرة ولو انها تعمل في شبكة مفككة ومنهكة كشبكة الدفاع الجوي السوري الى انا اثبت قدراتها عندما يكون هناك اوامر وشجاعة باستخدامها

كلام لا غبار عليه. اول مرة اشاهد المعدات الغربية المتطورة تحت رحمة المعدات الروسية.

ان صدق حدسي ستوسع السعودية طلباتها من الانظمة الروسية لان اللي حصل غير الاوراق.

الروس فضحوا الغرب في سوريا.

 

[صعصعه]

الرواية الروسية الرسمية تقول أنه تم إعتراض 70% من صواريخ الكروز الغربية ( 71 صاروخ من أصل 103 ) بأستخدام منظومات S-125, S-200, Buk, Kvadrat and Osa . وذكر في البيانات الروسية أن هذا دليل على الكفاءة العالية لأنظمة الدفاع الجوي الروسية في سوريا ودليل إيضا على نجاعة و إحترافية الاطقم السورية المدربة من قبل الروس ، كما ذكروا أن روسيا ساهمت فعلياً في إستعادة القدرات الكاملة للدفاع الجوي السوري خلال الثمانية عشر شهرًا الماضية واستمرت في تحسينها. وهذا دليل أن روسيا عملت خلال سنه ونصف على تطوير منظومة الدفاع الجوية السورية. لكن البيان ذكر أن الولايات المتحدة أستخدمت قنابل GBU-38 حيث تم إطلاقها من قبل قاذفات البي -1، المؤمنة من قبل الايجل و الفالكون، و السؤال هنا إين الدفاعات الجوية في سوريا من منصات الإطلاق، علماً أن القاذفه ذات بصمة كبيرة و مقاتلات الايجل و الفالكون كذلك، هل الأمر يعود لإرادة سياسية أو توافق مسبق أو أسباب فنية. بينما في الجانب الأخر تقول الولايات المتحدة وحلفائها أنهم أطلقوا 105 صاروخ، مابين توماهوك و جاسم و سكالب و ستروم شادو، ولم يذكروا وجود قنابل ذكية، وتقول الرواية الأمريكية أن الدفاعات الجوية السورية فشلت في إصابة الطائرات المشاركة في الضربة أو حتى إسقاط الصواريخ، وتذكر إيضا أنهم لم يجدوا مؤشرات على أن الدفاع الجوية الروسية في سوريا كانت مستخدمة في ذلك التوقيت، ويقول البنتاغون أن ردة الفعل السورية كانت بعد أنتهاء العمليات حيث أطلقوا صواريخ أرض جو في مسار بالستي دون توجيه.

هذه الروايات الرسمية، لاحقا بأذن الله سنحاول التطرق الى جزئية الأماكن التي ضربت و الانظمة التي كانت تحميها، وأثار الضربة على الأهداف، بعد ذلك يمكننا القياس والقول بنجاح الضربة أو عدمها، مالم يصدر طبعا توضيح وأدلة قاطعة من أحد الجانبين. ​

https://www.defense.gov/News/Articl...scribe-syria-strikes-hope-assad-gets-message/
http://tass.com/defense/999760



​

 

[بو دروش♚]

حسابين الستورم شادو مداه 350 كيلو اتوقع لكن مو شرط اطلاقه بهذا المدى كامل

أغلب التقارير تقول ان التورنيدو قام بالضرب من خارج المجال الجوي السوري

 

[Alucard]

الخردة الروسية أثبتت جدارتها أمام التكنولوجيا الغربية .

صياغة غير صحيحة.

الانظمة الروسية مرمطت الانظمة الغربية.

 

[بو دروش♚]

بعد جهد جهيد ومراجعة أغلب الصفحات التابعة للنظام حصلت على مقطع لا اعلم اذا عرض في المنتدى أم لاء
لكن اتوقع راح يكون محور الحديث وخاصة أن صاروخ الدفاع الجوي قام بمناورة كبيرة للأسفل أو إلتفاف أو انحراف حاد.
اللقطة في آخر المقطع

 

[الجبل ياساريه]

ربما يقصد هذه
مشاهدة المرفق 112430مشاهدة المرفق 112431

المصور اخفى حقيقة الصوره لماذا لم يصورها بشكل ابعد حتى نعرف هل هو ضرب ام اسقط الحقيقه مخفيه هنا
وربما الصاروخ اصاب هدفه

 

[القيصر الروماني.]

مفيش افضل من @القيصر الروماني.

يعمل بفيوز تفجير تصادمي او تقاربي laser/radio Proximity fuze يعني لا ينفجر اذا لم يصل نقطة معينة مع الهدف ...لا تنسوا ان سوريا تحصلت على Pantsir-S2/S2E مؤخرا وهي 3 دولة عربية بعد الجزائر والعراق تحصل عليه المجهز ب SOTS S-band AESA

 

[القيصر الروماني.]

 

[الجبل ياساريه]

لوا ان هناك اسقاط حقيقي وجدة الصور منتشره لكن لايوجد اسقاط وهذي الحقيقه شفنا السعوديه كيف
تسقط بالصوت والصوره لكن في سوريا لايوجد ااسقاط رغم انهم يريدون اي يشي يثبت مصداقتهم

 

[خالد المصري]

الناتو ايضا يكذب حينا ينكر اي عملية اعتراض في حين الفيديوهات وحطام السكالب يثبت العكس

مشاهدة المرفق 112441

لفت انتباهي هذا الجدول و إدعاء الروس إستخدام ال GBU 38 bombs لإن ذلك يستدعي دخول الطائرات في المجال السوري و هنا لماذا لم يتم إسقاط الطائرات المغيرة؟

 

[بو دروش♚]

لفت انتباهي هذا الجدول و إدعاء الروس إستخدام ال GBU 38 bombs لإن ذلك يستدعي دخول الطائرات في المجال السوري و هنا لمذا لم يتم إسقاط الطائرات المغيرة؟

لكنها قنبلة مجنحة وليست غبية أي أنها لا تعمل بالاسقاط الحر

 

[TUT]

خلاصة القول ان صواريخ الكروز اصبحت تكلفه واموال مهدره لاتساوى قيمة مايدفع فيها
فى ظل دفاع جوى قوى ومتكامل ستصبح مجرد شو لا اكثر
اذا اردت استخدام الكروز فعليك تدمير الدفاع الجوى المعادى كاملا
فهى لن تجدى نفعا الا لدى دول الموز فقط اما لدى دول قويه عسكريا فمصيرها معروف
عامة هذه الاحداث الاخيره ستجبر الامريكان على محاولة ايجاد حل وتطوير لهذا السلاح الاكثر استخداما من طرفهم
اعتقد ان نجاحه فى العراق وليبيا جعلهم يغترون كثيرا حتى جاء وقت مواجهة الحقيقه المره
والروس ايضا استفادو كثيرا من هذه التجارب الميدانيه فى التصدى لكل مالذ وطاب من هذه الصواريخ وتأكد انهم سيخرجون بانظمه اكثر فتكا وقوه .

 

[aziz65dz]

لتحليل الضربة بشكل ممتاز لابد ان يكون الشخص محايد و عقلاني ..

اولاً الضربة لم تكن مكتملة الاضلاع من الجانبين للحيطة و الحذر و كبح جماح الطرف الاخر من اشعال حرب عالمية لا يحمد عقباها ..

لم يتم استهداف الدفاعات الجوية السورية او الروسية بمعنى اصح ولم يتم استعمال التشويش بكثافة من طرف الغرب او استعمال وقت مفاجئ مثل اليهود ..

الهجمة 100% لدى الروس علم عنها و عن اهدافها و مواقعها و هي ذريعة للعالم ان مجلس الامن و الدول اللتي تمتلك الفيتو تريد الحفاظ على القوانين الدولية ..

حتى و ان كان الروس لا يعلمون عنها فرضياً , الغرب تلكئ بالهجوم لمدة طويلة سمحت للروس و النظام الغاشم بتعزيز الدفاعات و تفريغ المواقع من مكوناتها و الاشخاص فيها ..

71 من اصل 105 عدد ليس بسيط و لكنه مثل ما اعتدنا من الروس التضخيم عند وجود فائدة و التقليل عند العكس لا مصداقية لهم بتاتاً لذلك بدون ادلة حقيقية اميل لتصديق

ان الضربة ناجحة و وصلت لاهدافها بنجاح يفوق 90% ..

النظام لا يمتلك لا القدرة التشغيلية المميزة او الكفاءة العالية لتشغيل المنظومات الدفاعية و استغلالها الاستغلال الامثل .. الروس من دافعو ضد الهجمة و لكن لتاريخهم السابق بتغطية

الاحداث بسذاجة مقيته و دجل تام اميل لعدم تصديقهم شخصياً الا عند وجود ادلة تثبت ذلك ..

عدم وجود مقاطع للاعتراضات يعني عدم الاعتراض ولو اعترضت لن يضيع الروس فرصة ذهبية لتلميع اسلحتهم بالعكس ستنتشر بكل مكان و لكن لا وجود لمقاطع او بقايا او حتى اي دليل على اعتراض 71 صاروخ تدعم روايتهم ..


​

لا اوافقك على هذه الجزئية (النظام لا يمتلك لا القدرة التشغيلية المميزة او الكفاءة العالية لتشغيل المنظومات الدفاعية و استغلالها الاستغلال الامثل )
لاني ارى الدفاع الجوي السوري و المصري الاكفأ في المنطقة وهنا اتحدث عن الفرد وليست المعدات وهذا نتيجة تراكم الخبرات من الحروب التي خاضوها مع العدو الصهيوني الذي يمتلك احدث منظومات الهجوم الجوي والحروب الالكترونية

 

[خالد المصري]

لكنها قنبلة مجنحة وليست غبية أي أنها لا تعمل بالاسقاط الحر

حسنا و لكن ما هو مداها؟

 

[القيصر الروماني.]

الرواية الروسية الرسمية تقول أنه تم إعتراض 70% من صواريخ الكروز الغربية ( 71 صاروخ من أصل 103 ) بأستخدام منظومات S-125, S-200, Buk, Kvadrat and Osa . وذكر في البيانات الروسية أن هذا دليل على الكفاءة العالية لأنظمة الدفاع الجوي الروسية في سوريا ودليل إيضا على نجاعة و إحترافية الاطقم السورية المدربة من قبل الروس ، كما ذكروا أن روسيا ساهمت فعلياً في إستعادة القدرات الكاملة للدفاع الجوي السوري خلال الثمانية عشر شهرًا الماضية واستمرت في تحسينها. وهذا دليل أن روسيا عملت خلال سنه ونصف على تطوير منظومة الدفاع الجوية السورية. لكن البيان ذكر أن الولايات المتحدة أستخدمت قنابل GBU-38 حيث تم إطلاقها من قبل قاذفات البي -1، المؤمنة من قبل الايجل و الفالكون، و السؤال هنا إين الدفاعات الجوية في سوريا من منصات الإطلاق، علماً أن القاذفه ذات بصمة كبيرة و مقاتلات الايجل و الفالكون كذلك، هل الأمر يعود لإرادة سياسية أو توافق مسبق أو أسباب فنية. بينما في الجانب الأخر تقول الولايات المتحدة وحلفائها أنهم أطلقوا 105 صاروخ، مابين توماهوك و جاسم و سكالب و ستروم شادو، ولم يذكروا وجود قنابل ذكية، وتقول الرواية الأمريكية أن الدفاعات الجوية السورية فشلت في إصابة الطائرات المشاركة في الضربة أو حتى إسقاط الصواريخ، وتذكر إيضا أنهم لم يجدوا مؤشرات على أن الدفاع الجوية الروسية في سوريا كانت مستخدمة في ذلك التوقيت، ويقول البنتاغون أن ردة الفعل السورية كانت بعد أنتهاء العمليات حيث أطلقوا صواريخ أرض جو في مسار بالستي دون توجيه.

هذه الروايات الرسمية، لاحقا بأذن الله سنحاول التطرق الى جزئية الأماكن التي ضربت و الانظمة التي كانت تحميها، وأثار الضربة على الأهداف، بعد ذلك يمكننا القياس والقول بنجاح الضربة أو عدمها، مالم يصدر طبعا توضيح وأدلة قاطعة من أحد الجانبين. ​

https://www.defense.gov/News/Articl...scribe-syria-strikes-hope-assad-gets-message/
http://tass.com/defense/999760



​

لن يجراء الاسد ان يطلق رصاصة واحدة على الناتو ان لم تاتيه الاوامر من موسكو و اوامر كهذه باسقاط طائرة او ضرب مدمرة غربية لن تاتي ابدا في ظروف كهذه

 

[بو دروش♚]

حسنا و لكن ما هو مداها؟

على حسب الخبراء يصل 28 كليو