سلسلة المناظرات العسكرية (31): S-400 بدل باتريوت للدفاع الجوي السعودي

هل يوفر نظام S-400 حماية أكبر من حماية باتريوت بالنسبة للسعودية؟


  • مجموع المصوتين
    107
يا جماعه ابعيد من جديد

المدى يقصد فيه المدى التدميري وليس الارتفاع

الاس 400 مداه 600كم والثاد مداه التدميري 200 كم

ولذلك تم تصنيف كل المنظومتين ببعيدة المدى
 
يا جماعه ابعيد من جديد

المدى يقصد فيه المدى التدميري وليس الارتفاع

الاس 400 مداه 600كم والثاد مداه التدميري 200 كم

ولذلك تم تصنيف كل المنظومتين ببعيدة المدى
للان منت فاهم النقطة
الثاد ابعد مدى من الاس 400 ضد الصواريخ البالستية
سواء مدى او ارتفاع
 
يا جماعه ابعيد من جديد

المدى يقصد فيه المدى التدميري وليس الارتفاع

الاس 400 مداه 600كم والثاد مداه التدميري 200 كم

ولذلك تم تصنيف كل المنظومتين ببعيدة المدى

لكن الجماعة يحجون أن صواريخ الاس المدى 600 غير مخصص للصواريخ المهاجمة لكن هيه مخصصة للطيارات فقط عيني
 
شلون اشرحها هاي
يعني الثاد عبارة عن دكتور عظام فقط

اما الاس 400 عبارة مستشفى كامل مخصص للعظام والعيون والباطنية وكل شي

عاد من الشاطر بالعظام أكثر الله أعلم :D:D
 
مبالغات كثيرة حول الاس 400 !!

أولا هو يعترض الصواريخ البالستية على بعد 60 كم و الكروز على بعد 40 كم، هذا على الورق وحسب كلام الروس ومع التجربة قد تقل بشكل كبير وهو في كلا الحالتين أقل من الباتريوت ولن يصل ليقارن بالثاد ، الحديث عن مدى 400 كم هو ضد الاهداف الجوية من الحجم الكبير جداً مثل التانكر او الاواكس ولن يستطيع تدميرها الا في مدى يقل عن 250 كم، في الأخير هو نظام جيدا فعلاً ولكنه مناسب لمنظومة متكاملة أسست على أفكار و تطبيقات روسية، في السعودية يفضل أن يستعمل في منطقة معزولة يراد بها فرض حظر جوي بشكل تام جداً أو في قاعدة خارجية نشغلها بالكامل بأسلحة روسية، طبعا في حال وجد حل فني لدمجها مع المنظومة السعودية سيكون إضافة مقبولة رغم إستحالة ذلك نظرياً، أنا حزين لأن عدم إتمام الصفقة مع الروس قد يحرمنا مستقبلا من تعطش الروس لبيع السلاح وفقدان الثقة بنا، ولكن لو خيرت بينه و بين الثاد أختار الأخير بدون حتى تأنيب الضمير :D:D
 
بعد اسقاط الدفاع الجوي الروسي معظم الصواريخ الامريكية. اصبح لزاما علينا مراجعة ايهما افضل الباتريوت ام التريموف.

التريموف الان دخل حرب حقيقية ولم يعد لدى الفريق المقابل حجة.

#تريموف_ممتاز
 
لا، لم يتم تجريب ال S-400 في اي حرب حقيقة حتى الان
 
اعرف هذه الاقتباسات جيدا
دعني اوضحها لك
الاطلاق الساخن يستخدم نفس محرك الصاروخ عكس الاطلاق البارد الذي يستخدم منظومة مخصصة للانطلاق من الحاوية مما يجعل حجمه اكبر وكلفته اكبر واحتمالية تعطله اكبر
الاطلاق الساخن يستخدم محرك واحد = صيانة اسهل تركيب اسهل وحجم اصغر
غير الكارثة التي يسببها الاطلاق البارد لو تعطل المحرك الاساسي للصاروخ او تأخر عن الانطلاق لسبب او اخر
هذا ليس حصرا على الاطلاق البارد مثلا قواذف mk41 vls العمودية تعمل بنظام الاطلاق الساخن وتستطيع حمل انواع مختلفة من الصواريخ من التوماهوك الى الايجبس وهذا ما لا توفرة انظمة الاطلاق البارد على حسب علمي ( حمل صواريخ مختلفة وليست انظمة دفاع جوي فقط )
اما عن عمر الكبسولة فهذا غير صحيح يمكن بكل بساطة ابعاد الاجهزة الحساسة عنها وهذا ما تفعله المدرسة الغربية ولن تأثر علي شيء
9749fd2f-ff7f-4c1d-8d7a-ca8af49c2266

شركة نورثروب غرومان لها منتج لخلايا الاطلاق البارد!
hero_SU-10106.jpg

190598

ذكرت عدة مميزات له:
1. هامش النمو: حيث يسمح الاطلاق البارد لصواريخ اكبر وذات قوة ( larger, highly energetic missiles) للمنصات البحرية أو الأرضية!
2. تخفيض تكلفة دورة الحياة: يوفر المال من خلال تقليل متطلبات الصيانة!
3. المرونة: ميزات الهندسة المعمارية المفتوحة للنظام تسمح لاستيعاب تغيير المهمة أو حاوية إطلاق مختلفة الحجم ، دون إجراء تغييرات على السفينة.
4. السلامة: عند إطلاق الصاروخ ، يتم ابعاد الصاروخ من السفينة قبل اشتعال المرحلة الأولى، مما يزيل مخاطر الحرائق المقيدة بسبب زيادة أحجام الصواريخ.
https://www.northropgrumman.com/Capabilities/SurfaceShipEjectLaunch/Pages/default.aspx
https://www.northropgrumman.com/Cap...ectLaunch/Documents/modular-launch-system.pdf
حسنا لماذا الروس يصرون على الأطلاق البارد العمودي
حتى في صواريخهم الأستراتيجية النووية توبول
والصاروخ الاستراتيجي النووي الجديد سارمات
بالإضافة إلى ما تم ذكره في الأعلى:
1. قلة استهلاك الوقود لعملية الاطلاق البارد على عكس الاطلاق الساخن الذي يتطلب وقود أكثر لعملية اشتعال المحرك وحتى عملية توجيه الصاروخ!
2. يمكن استخدام الإطلاق البارد بشكل آمن على العربات الصغيرة المتنقلة دون أن يلحق أي اضرار للطاقم كما في منصة نظام Tor!
190602

3. في حالة الصواريخ البالستية الارضية الصاروخ يخرج من الصومعة دون أن يتسبب في أضرار كبيرة بحيث في فترة وجيزة يمكن إصلاحها وإعادة استخدامها بينما الصوامع الامريكية تحتاج إلى فترة طويلة لعملية الإصلاح!
إطلاق صاروخ عابر للقارات روسي:

إطلاق صاروخ عابر للقارات أمريكي:

FSU: اختصار للاتحاد السوفيتي السابق
190600

4. بكل سهولة يمكن تحويل الصواريخ من المنصات الأرضية إلى العربات المتنقلة!
أحد أشهر الأمثلة صاروخ التوبول-أم!
19-03-2012-Parade-rehearsal_-_Topol-M.jpg

اعتقد ان الروس انتبهو للكارثة التي ممكن ان تحصل لو فشل محرك صاروخ s300 في الانطلاق لذلك وضعوها مائلة لكي يسقط في البحر
تخيل صاروخ s-300 في مدمرة انتكس وضرب خلايا اطلاق الصواريخ الاخرى وانفجر كارثة بمعنى الكلمة مثل هذا

لو كان هذا في مدمرة لكانت في خبر كان
فشل إطلاق صاروخ SM2 من نظام MK41

المعسكر الشرقي كله يطبق هذا الاسلوب مجددا لا اعلم لماذا اختاروه صراحة ربما لانهم لا يستطيعون تطبيق الاطلاق الساخن
ولكن يجب ان تسأل نفسك لماذا امريكا لم تختاره
أولا: الاطلاق البارد أكثر تعقيد من الاطلاق الساخن!
ثانيا: روسيا تستخدم الاطلاق الساخن والبارد لها أكثر من 50 سنة!
شاهد مقطع للإطلاق الساخن لصواريخ روسية!


وأحد أحدث الصواريخ الروسية Avangard يستخدم أيضا الاطلاق الساخن!
 
هات مصدر
يا جماعه ابعيد من جديد

المدى يقصد فيه المدى التدميري وليس الارتفاع

الاس 400 مداه 600كم والثاد مداه التدميري 200 كم

ولذلك تم تصنيف كل المنظومتين ببعيدة المدى
لان حتى صاروخ الي قالو ارتفاعه 185 كم (اعلى من ثاد ) طلع صاروخ تابع للاس500 وكانت لاتزال تجارب
 
اذا كان النقاش عن كفاءة الاعتراض والتصدي فالباتريوت PAC3 أثبت كفاءة منقطعة النظير في ميدان المعركة .

بالحديث عن مدى الأعتراض صعب جدا أن نضعه على قائمة المميزات فالحقيقة أن المشتري لن يدفع مليارات الدولارات من أجل إقتناء منظومة تضيف له مدى من الكيلومترات علاوة على انها لم تخضع للتجربة .

السؤال الأهم مالذي ستقدمة منظمومةTHAAD ومنظومة S400 من مميزات تفوق أثناء المعركة ؟
مثل :
*مدى كشف الأهداف .
*عدد الأهداف التي يتتبعها في آن واحد .
*عدد الاهداف التي يستطيع التعامل معها في آن واحد .
*فاعلية نظام التحكم ونظام التوجية والرادارات .
*الفعالية في ظروف الحرب الالكترونية والتشويش .

لست خبير بمسميات أجزاء المنظومة وآلية عملها لكن من وجهة نظري أن هذه النقاط أهم من المدى بكثير.

من الصعوبة التقييم حتى يتم :
*اختبار فعالية وأداء المنظومتين في بيئة قتال .
*استمرار التطوير والتحديث.

*الاسعار و الخدمات التي سيحضى بها المستخدم النهائي (تدريب_صيانة_تشغيل....الخ) .
 
عودة
أعلى