مقارنة البصمة الحرارية بين كلا من Rafale - F22 - EF2000 - F18 - F16 - SU30

[peacemaker]

لم نتحدث عن الاضافات بل فقط .. الحمولة الداخلية من الوقود .



الرافال قلت ان لديها استحقاقا وصل مرحلة متقدمة الا وهي خزانات الوقود التماثلية .. تم اختبارها بنجاح في نفق الهواء سنة 2000

هذه الخزانات لها قدرة حمل 2000 لتر من الوقود ( او 530 جالون امريكي ) >>> لنضفها على حمولة الرافال الداخلية الاصلية من الوقود ..

وسنرى ان الوضع سيصبح ايجابيا اكثر واكثر

Dassault reveals future Rafale developments
Source:
00:00 29 Feb 2000

Dassault Aviation has revealed a model of the Rafale fighter equipped with conformal fuel tanks (CFT) on top of the fuselage in a design similar to that projected for the Lockheed Martin F-16 andEurofighter Typhoon. The company is also looking at the potential of the aircraft as a flight leader for unmanned combat air vehicles.

Windtunnel tests of the removable tanks have been completed. The French fighter manufacturer plans flight trials for the middle of next year.

Dassault has briefed the French air force and the Ministry of Defence about the scheme.

Little details were given about the work and Dassault is reluctant to discuss the increase in capability, beyond revealing that the tanks hold more than 2,000 litres (530 USgal), increasing the maximum usable range by around 15%.

Dassault chairman and chief executive Serge Dassault, who retires in April, says the company is also carrying out an assessment study of the Rafale as a flight leader for unmanned combat air vehicles (UCAVs), for suppression of enemy air defence, armed reconnaissance, strike and anti-shipping operations.

"For this particular concept, we have identified four main key drivers: a specific datalink for UCAV control, a large on-board processing capacity, an adapted man-machine interface and an extended data fusion process," says Dassault.

The Dassault boss says datalinking would include a video link with the UCAV. He adds that Rafale could, in the mid-term, be equipped with the processing capacity for UCAV control. In the Rafale cockpit, two new lateral displays could be fitted to receive and show UCAV information.

http://www.flightglobal.com/news/articles/dassault-reveals-future-rafale-developments-62709/

530 جالون في كثافة وقود jp4 والتي تساوي 6،5 رطل/جالون تساوي 3450 اذا اضفناها على الحمولة الداخلية يطلع لنا 13750 رطل قريبه من حمولة الاف15 بدون خزانات تماثلية!!!

وطبعا لا تقارن بحمولتها العقاب الضارب مع الخزانات التماثلية

 

[صقر الامارات]

530 جالون في كثافة وقود jp4 والتي تساوي 6،5 رطل/جالون تساوي 3450 اذا اضفناها على الحمولة الداخلية يطلع لنا 13750 رطل قريبه من حمولة الاف15 بدون خزانات تماثلية!!!

وطبعا لا تقارن بحمولتها العقاب الضارب مع الخزانات التماثلية

في هذه اتفق معك , ولكن تبقى صاحبة انجاز كبير بالقياس على حجمها فيما يخص الوقود وحمولة السلاح بالطن ( وتحتفظ بميزة صغر الحجم وفوائده )

 

[peacemaker]

في هذه اتفق معك , ولكن تبقى صاحبة انجاز كبير بالقياس على حجمها فيما يخص الوقود وحمولة السلاح بالطن ( وتحتفظ بميزة صغر الحجم وفوائده )

اذا نرجوا مقارنتها بالبلوك 61 او الميج 35 /29m2 لانها من نفس فئتها و مقارنة الاف15 مع الفلانكر الند الحقيقي لها كطائرة مصممة للتفوق الجوي

 

[صقر الامارات]

بالنظر لفرق الحجم بين المقاتلتين ..

بوينج تقول ان مقاتلتها ( الاف 15 سترايك ايجل ) لها حمولة تصل 23000 باوند ( او مايزيد قليلا )

http://www.boeing.com/boeing/defense-space/military/f15/


بينما الرافال جرى اختبارها مؤخرا بقدرة حمولة اجمالية تصل لـ 21,000 باوند ( اصبح الفرق - ولاحظ دائما فرق الحجم بينهم - لا يعدو الـ 2000 باوند )



The weapons would take less than a third of the fighter’s payload – the rest will be used to carry fuel to sustain the long range missions the fighter is required to perform. The Rafale can carry up to 9.5 tons of payload (21,000 lbs).

http://defense-update.com/20140127_rafale_omnirole_configuration.html#.VPMhMXyUcpU


عندما ندرك ان الايجل لها وزن اصلي يصل لـ 45000 باوند

http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/military/f15/docs/F-15SE_overview.pdf

والرافال وزن اصلي يبلغ 22,000 باوند

By increasing the capabilities of its fourteen hard points, (eight under the wings), with an empty weight of about 10 tons [22000 lbs], the F3 variant is limited to 24.5 tons [54,000 lb.]) thus being capable of carrying 1.5 times its own mass.

http://defense-update.com/20140127_rafale_omnirole_configuration.html#.VPMhMXyUcpU

والسوخوي 30 مثلا .. قرأت انها في حدود الـ 40,000 باوند


******************

من هنا علينا ان نعترف بقدرات الرافال ذات الحجم الاصغر ( وبالتالي بديهيا , بصمة رادارية وبصرية اصغر )


علينا ان ننزل الحسناء منزلتها التي تستحقها

 

[صقر الامارات]

اذا نرجوا مقارنتها بالبلوك 61 او الميج 35 /29m2 لانها من نفس فئتها و مقارنة الاف15 مع الفلانكر الند الحقيقي لها كطائرة مصممة للتفوق الجوي

كثير من الطائرات صممت لاغراض معينة في بدايتها .. ولكن مع التطور تعددت مهامها .

الايجل صممت للتفوق الجوي في بدايتها والآن متعددة مهام .. الرافال من بدايتها صممت لتعددية المهام ولتنطلق من البر والبحر . فهل يعني ذلك انها لاتستطيع القيام بدور السيادة الجوية !!

انظر لمداها القتالي وحمولتها مع القدرة على القيام باعادة التزود من المقاتلات الاخرى والتانكر .. وانظر لتسليحها المكون من الميتيور والميكا ( قصير ومتوسط المدى للميكا , وبعيد المدى للميتيور ) وانظر لحزمة حربها الالكترونية ورادار ايسا ... بل انظر لوسائل الرصد السلبية .. وفوق كل ذلك انظر لحجمها الاصغر .

وقل لي ... هل الرافال قادرة ام لا على اداء السيادة الجوية بامتياز

 

[صقر الامارات]

مدى الرافال القتالي يصل بها لـ 1852 كم

http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html


تتميز بالرصد السلبي بوسطة الـ OSF الذي لاتملك مثله الايجل ... وفوق ذلك , لديها الحمولة والبصمات المنخفضة ( طبعا للسيادة الجوية لن تحمّل بالقنابل الثقيلة بل مجرد صواريخ جو جو ) وبالتالي , لننظر لتميزها كطائرة صغيرة مدمجه , بحمولة جو جو وخزانات سرعات فوق صوتيه .

انها مقاتلة سيادة جوية رهيبة

 

[peacemaker]

كثير من الطائرات صممت لاغراض معينة في بدايتها .. ولكن مع التطور تعددت مهامها .

الايجل صممت للتفوق الجوي في بدايتها والآن متعددة مهام .. الرافال من بدايتها صممت لتعددية المهام ولتنطلق من البر والبحر . فهل يعني ذلك انها لاتستطيع القيام بدور السيادة الجوية !!

انظر لمداها القتالي وحمولتها مع القدرة على القيام باعادة التزود من المقاتلات الاخرى والتانكر .. وانظر لتسليحها المكون من الميتيور والميكا ( قصير ومتوسط المدى للميكا , وبعيد المدى للميتيور ) وانظر لحزمة حربها الالكترونية ورادار ايسا ... بل انظر لوسائل الرصد السلبية .. وفوق كل ذلك انظر لحجمها الاصغر .

وقل لي ... هل الرافال قادرة ام لا على اداء السيادة الجوية بامتياز

لكي تحقق تفوق جوي تحتاج عدة عوامل من ضمنها رادار قوي ووهذا ما لا تملكه الرافال مقارنة بمثيلاتها

 

[peacemaker]

مدى الرافال القتالي يصل بها لـ 1852 كم

http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html


تتميز بالرصد السلبي بوسطة الـ OSF الذي لاتملك مثله الايجل ... وفوق ذلك , لديها الحمولة والبصمات المنخفضة ( طبعا للسيادة الجوية لن تحمّل بالقنابل الثقيلة بل مجرد صواريخ جو جو ) وبالتالي , لننظر لتميزها كطائرة صغيرة مدمجه , بحمولة جو جو وخزانات سرعات فوق صوتيه .

انها مقاتلة سيادة جوية رهيبة

الايجل تمتلك منظومة كشف بالاشعة تحت الحمراء tiger eye

امل عن الحمولة فاف15 قادرة على حمل 12 صاروخ جو جو بين امرام و سايدوندر اكس موجة بالخوذة و ثلاث خزانات وقود

 

[safelife]

مدى الرافال القتالي يصل بها لـ 1852 كم

http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html


تتميز بالرصد السلبي بوسطة الـ OSF الذي لاتملك مثله الايجل ... وفوق ذلك , لديها الحمولة والبصمات المنخفضة ( طبعا للسيادة الجوية لن تحمّل بالقنابل الثقيلة بل مجرد صواريخ جو جو ) وبالتالي , لننظر لتميزها كطائرة صغيرة مدمجه , بحمولة جو جو وخزانات سرعات فوق صوتيه .

انها مقاتلة سيادة جوية رهيبة

صدق من قال انها طائرة كل المهام اعشق هذه الطائرة هي و الاف22 ​

 

[House]

مدى الرافال القتالي يصل بها لـ 1852 كم

http://www.fighter-aircraft.com/rafale.html


تتميز بالرصد السلبي بوسطة الـ OSF الذي لاتملك مثله الايجل ... وفوق ذلك , لديها الحمولة والبصمات المنخفضة ( طبعا للسيادة الجوية لن تحمّل بالقنابل الثقيلة بل مجرد صواريخ جو جو ) وبالتالي , لننظر لتميزها كطائرة صغيرة مدمجه , بحمولة جو جو وخزانات سرعات فوق صوتيه .

انها مقاتلة سيادة جوية رهيبة

اخبار التفاوض الاماراتي عليها ايه
الم يتم اعلان شئ ؟

 

[BERKUT_SU]

نحن نتحدث عن سرعة فوق 2 ماخ ... كميزة ..

لكن لدي سؤال للمتخصصين


هل تستطيع الايجل ان تلتف في مناورات جوية بهذه السرعة ؟؟!!


ان كانت الاجابة بنعم ,,, مالذي سيحصل للايجل .


***************

هذه لنتحدث في نقطة السرعه القصوى وفوائدها على عجاله ..

فوائد السرعة العالية كثيرة جدا والالتفاف له حالات عديدة ولا تختصر بتساؤل بهذا الشكل .............. عن اي التفاف تتحدث ؟؟ هل هو التفاف في القتال القريب ام هو التفاف للهروب من دفاع جوي او اطباق من خلف المدى ؟؟ على كل حال السرعة العالية مهمة جدا للاطلاق اولا ومهمة جدا للهروب من الاطباق ومهمة جدا للهروب من الصاروخ ............ وليست لقتال الدوج فايت وهي مهمة ايضا للدوج فايت احيانا واستطيع ان اشرح الامر اذا شعر احد بان هذه النقطة غير واضحهه

 

[BERKUT_SU]

سؤال جوهري ارجو الاجابة عليه باحترافية


كم تبلغ سرعة الدوجفايت القصوى التي تحتملها ابدان المقاتلات والبشر الذين يسيّرونها !!!

السرعة القصوى ليس لها علاقة بالدوجفايت الا في حالات خاصة وليست للقتال القريب !!

 

[صقر الامارات]

فوائد السرعة العالية كثيرة جدا والالتفاف له حالات عديدة ولا تختصر بتساؤل بهذا الشكل .............. عن اي التفاف تتحدث ؟؟ هل هو التفاف في القتال القريب ام هو التفاف للهروب من دفاع جوي او اطباق من خلف المدى ؟؟ على كل حال السرعة العالية مهمة جدا للاطلاق اولا ومهمة جدا للهروب من الاطباق ومهمة جدا للهروب من الصاروخ ............ وليست لقتال الدوج فايت وهي مهمة ايضا للدوج فايت احيانا واستطيع ان اشرح الامر اذا شعر احد بان هذه النقطة غير واضحهه

اتحدث عن التفاف بسرعة فوق 1.5 ماخ ... ماذا سيحصل ان التفت بحده لتناور وتقتل مقاتلة معادية !!

 

[صقر الامارات]

لكي تحقق تفوق جوي تحتاج عدة عوامل من ضمنها رادار قوي ووهذا ما لا تملكه الرافال مقارنة بمثيلاتها

رادارها كافي لدعم الميتيور ( اطول مدى في اسلحتها ) لكامل مداه ... ما عدا ذلك فهو للكشف فقط ( لكنك هنا تخاطر ان يكشفك عدوك من مسافة ابكر بسبب انبعاثات رادارك القوي طويل المدى )

اجهزة الحرب الالكترونية المعادية لاترحم سواء اكانت محمولة جوا او برا او بحرا ..

اكشف على قدر حاجتك وابقى مستترا قدر الاستطاعه فهو من وسائل البقاء في الحرب الجوية الحديثة

 

[BERKUT_SU]

اتحدث عن التفاف بسرعة فوق 1.5 ماخ ... ماذا سيحصل ان التفت بحده لتناور وتقتل مقاتلة معادية !!

يا عزيزي لا يوجد سؤال هكذا بدون معطيات .......ما هي المسافة من الاف15 للهدف ؟؟ وما هي الزاوية بين الهدف والاف15 ؟؟ وما هي سرعة الهدف ؟؟

 

[صقر الامارات]

اخبار التفاوض الاماراتي عليها ايه
الم يتم اعلان شئ ؟

لا اخبار جديده ... ارى تواجد التايفون اكثر حاليا على الساحه ..

المهم عندي من يوفي بمتطلبات الامارات بالشراكة الصناعية والاوفست

 

[peacemaker]

رادارها كافي لدعم الميتيور ( اطول مدى في اسلحتها ) لكامل مداه ... ما عدا ذلك فهو للكشف فقط ( لكنك هنا تخاطر ان يكشفك عدوك من مسافة ابكر بسبب انبعاثات رادارك القوي طويل المدى )

اجهزة الحرب الالكترونية المعادية لاترحم سواء اكانت محمولة جوا او برا او بحرا ..

اكشف على قدر حاجتك وابقى مستترا قدر الاستطاعه فهو من وسائل البقاء في الحرب الجوية الحديثة

لا ترحم لو كان رادارك عادي رادارات ايسا فيها ميزة lpi اللي تقلل من احتمالية اعتراض اشاراتها الكشف على قدر الحاجة في الطائرات التي لا تضع التفوق الجوي كغرض اساسي لها التفوق الجوي يحتاج مسح اكبر مساحة من الأجواء لكشف اي هدف معادي من أقصى مسافة ممكنه و ضربه لتحقيق مفهوم التفوق الجوي

 

[صقر الامارات]

يا عزيزي لا يوجد سؤال هكذا بدون معطيات .......ما هي المسافة من الاف15 للهدف ؟؟ وما هي الزاوية بين الهدف والاف15 ؟؟ وما هي سرعة الهدف ؟؟

باختصار . كم تتحمل الايجل لتلتف باعلى سرعة ممكنة ... اعطني رقما بالماخ

 

[صقر الامارات]

لا ترحم لو كان رادارك عادي رادارات ايسا فيها ميزة lpi اللي تقلل من احتمالية اعتراض اشاراتها الكشف على قدر الحاجة في الطائرات التي لا تضع التفوق الجوي كغرض اساسي لها

كل النظم الحديثة لديها هذه الخاصية + حيل الحرب الالكترونية الاخرى .. لكن قدم السبق والتفوق سيكون للمنظومات الاقدر في قدرة المعالجة وطاقة البث ..

انت هنا تخاطر بدخول اجواء معادية لديها شبكات نظم .. فهل ستدخلها بكامل بث رادارك ؟؟!!

حتى لو ضد مقاتلة ...

المقاتلة ستكتشف الانبعاث ( ليس بالضرورة ان تعترض الانبعاث وتشوش عليه .. لذلك لا اذكر اهمية الـ LPI هنا ) فقط اكتشاف انبعاث راداري معادي . وهو كفيل بفضح تواجد عدو في الاجواء . ناهيك عن بصمتها الرادارية المرتفعه اصلا .

 

[peacemaker]

كل النظم الحديثة لديها هذه الخاصية + حيل الحرب الالكترونية الاخرى .. لكن قدم السبق والتفوق سيكون للمنظومات الاقدر في قدرة المعالجة وطاقة البث ..

انت هنا تخاطر بدخول اجواء معادية لديها شبكات نظم .. فهل ستدخلها بكامل بث رادارك ؟؟!!

حتى لو ضد مقاتلة ...

المقاتلة ستكتشف الانبعاث ( ليس بالضرورة ان تعترض الانبعاث وتشوش عليه .. لذلك لا اذكر اهمية الـ LPI هنا ) فقط اكتشاف انبعاث راداري معادي . وهو كفيل بفضح تواجد عدو في الاجواء . ناهيك عن بصمتها الرادارية المرتفعه اصلا .

A low-probability-of-intercept radar (LPIR) is designed to be difficult to detect by passive radar detection equipment (such as a radar warning receiver – RWR) while it is searching for a target or engaged in target tracking. This characteristic is desirable in a radar because it allows finding and tracking an opponent without alerting
them to the radar's presence