مقارنة بين المقاتلة اف-18 سوبر هورنت و المقاتلة رافال.

[ssotiter]

ال F18 طائرة معاقه وضعيفة مقارنه بالرافال واف 15 و اف 16 والسوخوي

 

[Ozone]

ال F18 طائرة معاقه وضعيفة مقارنه بالرافال واف 15 و اف 16 والسوخوي

والميج 29 و JF-17

 

[ssotiter]

والميج 29 و JF-17

خردة أيضاً

 

[Ozone]

خردة أيضاً

قصدك F-18؟

 

[Senator]

مقارنة جميلة من عضو متمكن
شكرا S @snt

بالنسبة لي أظن بأن الأدفانس سوبر هورنت أفضل من الرافال .
من ناحية التقنية والتصميم .

 

[AINCRAD-104]

تسليح السوبر هورنت يستحق 5/5 والرافال 3/5
رادار الهورنت افضل
انظمة العرض الهورنت افضل

اتفق
بالاضافة الى ان رادار APG-79 افضل بكثير من RBE-2 .
بالاضافة الاداء الحركي للسوبر هورنت جيد و يستاهل 4/5

 

[ثعلب الصحاري العربية]

لا يوجد أجمل من هذه الساحرة

 

[العزيزي]

السوبر هورنت رائعة
اتمنى حقيقة مع توسع البحرية السعودية إدخالها للخدمة
سيكون لدى المملكة تشكيل فتاك من المقاتلات

 

[X-wing]

من وجهة نظري أفضل مقاتلة جيل ٤ + هي السوبر هورنيت ..

حاليا هي العامود الفقري لسلاح الجو الامريكي

للعلم فقط

F18 super hornet هي العامود الفقري للبحرية الأمريكية و لكن F15EX و F16 هي العامود الفقري للقوة الجوية الأمريكية.

اما قوات مشاة البحرية الامريكي (المارينز) فيستعملون F18C/D العادية

 

[نمر]

للعلم فقط

F18 super hornet هي العامود الفقري للبحرية الأمريكية و لكن F15EX و F16 هي العامود الفقري للقوة الجوية الأمريكية.

اما قوات مشاة البحرية الامريكي (المارينز) فيستعملون F18C/D العادية

صحيح ولكن خطط أمريكا لاحلال اف ١٦ المتقادمة هي اف ١٨ و اف ٣٥ الأخيرة هذا لازالت فيها مشاكل
اما اف ١٥ EX اعتقد لن يتم التوسع العددي فيها
لها مهام محدده

 

[X-wing]

صحيح ولكن خطط أمريكا لاحلال اف ١٦ المتقادمة هي اف ١٨ و اف ٣٥ الأخيرة هذا لازالت فيها مشاكل
اما اف ١٥ EX اعتقد لن يتم التوسع العددي فيها
لها مهام محدده

شكرا للعضو نمر

الي اشوفه ان صعبا جدا علي القوة الجوية الامربكية الاستغناء الكامل عن أنجح مقاتلة في العالم الغربي (الاف 16) لصالح الاف 18 خصوصا مع ملاحظة التكلفة المرتفعة في صيانة المقاتلات الشبحية.

الي اعرفه ان إدارة بايدن سوف تعيد النظر لطلبية اف 16 جديدة كما في المرفق-1.. اما الاف 15EX فالقوة الجوية الأمريكية ملتزمة بشراء 144 مقاتلة علي الاقل وفقا للعقد علما بأن العقد فيه اختيار لشراء 200 مقاتلة وفقا للمرفق- 2.

و شكرا

 

[X-wing]

قد يكون الرادار RBE2 أحد أصغر الرادارات و لكن لا ينبغي الاستهانة به عندما دخلت رافال الخدمة في عام 2001 ، حملت رادار RBE 2 ، وهو أول رادار للمسح الإلكتروني في أوروبا الغربية. لقد أثار الرادار إعجاب الطيارين بشكل كبير ، حيث علق الكثيرون على الوعي الظرفي الممتاز الذي يوفره ، ومدى سهولة استخدامه في المهام القتالية.

صحيح كلامك..

رادار الرافال RBE2 هو أول رادار AESA أوربي و تم تركيبه علي الرافال في 12 أكتوبر 2012 لتصبح الرافال اول مقاتلة أوربية برادار AESA أوربي

و لكن الامريكان سباقين في هذا التكنولوجيا منذ التسعينات فرادار APG-79 الخاص في الاف 18 يعتبر من الجيل الرابع

 

[X-wing]

يمكن اقامة مقارنات من جوانب اخرى و هذا ما سنرجع له ان شاء الله في فرصة اخرى

للمزيد حول المقاتلة اف-18 ادفنسد هورنت يمكن مطالعة هذا الموضوع

f-18 advanced super hornet بالتفصيل

الى هنا ينتهي هذا الموضوع المفتوح للجميع للتعليق و الاضافة و التصحيح.​

شكرا للعضو snt علي هذا الموضوع

و اسمح لي بالمشاركة و ذالك لاختصار اهم الفروقات و التشابه بين هاتين المقاتلتبن؛-

١) كلا المقاتلتين يعتبران من الوزن المتوسط و كلاهما ذات محركين

٢) كلا المقاتلين يتصفان بالتعددية في المهام multi role (الرافال يتم تسويقها علي انها مقاتلة جميع المهام).

٣) كلا المقاتلتين مصممتين للعمل علي حاملات الطائرات (كلاهما يتميز في الإقلاع من مدارج قصيرة و الطيران بسرعة منخفظة).

٤) كلا المقاتلتين تحملان صفات شبه شبحية و المقطع الراداري تقريبا متشابه (1m2 RCS) في بعض المصادر أشارت للرافال (1 - 0.5 m2)

٥) كلا المقاتلتين تحملان نظام المسح السلبي Front Sector Optronics (FSO) حيث يسمح FSO بتتبع الهدف من خلال IR (البحث والتتبع بالأشعة تحت الحمراء) و أهم ما يميزه هو انه محصنا ضد الخداع الالكتىوني. بالنسبة للرافال فجهاز FSO مركب علي أنف الرافال بينما F18 مجهزة ببود مدمج اسفل المقاتلة.

٦) F18 super hornet block III مصممة لتحمل خزانات وقود كتيفية CFT اما الرافال فتم صناعة نموذج تجريبي يحمل CFT كما في الصورة المرفقة حيث أن العميل عليه أن يطلب تركيب CFT (تركيب CFT مهمة جدا لتخفيظ RCS).

٧) كلا المقاتلتين تحملان رادار AESA ايجابي و التفوق هنا يأتي لصالح APG-79 في F18 لان الامريكان هم السباقين في هذا التكنولوجيا منذ التسعينات اما رادار الرافال RBE2 فهو أول رادار AESA أوربي و لقد تم تركيبه علي الرافال في 12 أكتوبر 2012 لتصبح الرافال اول مقاتلة أوربية برادار AESA أوربي.

٨) في المناورات.. طبعا الرافال لها التفوق في القتال الجوي و ذالك وفقا لبيانات G Limit الآتية
G Limits : +9.0G / - 3.2G للرافال مقارنتا F18 super hornet بسبب ان G Limits : +7.6G/-3.0G

اما F18 super hornet فبسبب اداءها المميز في الطيران المنخفض و السرعة المنخفضة 1.0 ماخ فهي متفوقة في الهجوم و اخماد قواعد العدو.

٩) تكلفة التشغيل للرافال حوالي 16 الف دولار/ الساعة اما F18 فيبدء من 11 الي 24 الف دولار حسب النموذج و فقا المرفق-3.

١٠) بالنسبة للاسلحة .. كلاهما يستطيع أن يحمل تشكيلة من الاسلحة الرهيبة و لا اريد ان ادخل في تفاصيل .. فيمكن دمج جميع أسلحة الناتو الحديثة و standoff سواء علي الرافال او F18 بحسب الرغبة هذا اضافتا الي الأسلحة النووية.

و لكن الرافال لها ميزة كونها لها فرصة لدمج أسلحة ذات مصدر غير الناتو مثل الهندية منها صواربخ BrahMos NG و الاسترا ASTRA.

هذا و ارجوا ان تعم الفائدة المنتدي .. و شكرا

 

[snt]

شكرا للعضو snt علي هذا الموضوع

و اسمح لي بالمشاركة و ذالك لاختصار اهم الفروقات و التشابه بين هاتين المقاتلتبن؛-

١) كلا المقاتلتين يعتبران من الوزن المتوسط و كلاهما ذات محركين

٢) كلا المقاتلين يتصفان بالتعددية في المهام multi role (الرافال يتم تسويقها علي انها مقاتلة جميع المهام).

٣) كلا المقاتلتين مصممتين للعمل علي حاملات الطائرات (كلاهما يتميز في الإقلاع من مدارج قصيرة و الطيران بسرعة منخفظة).

٤) كلا المقاتلتين تحملان صفات شبه شبحية و المقطع الراداري تقريبا متشابه (1m2 RCS) في بعض المصادر أشارت للرافال (1 - 0.5 m2)

٥) كلا المقاتلتين تحملان نظام المسح السلبي Front Sector Optronics (FSO) حيث يسمح FSO بتتبع الهدف من خلال IR (البحث والتتبع بالأشعة تحت الحمراء) و أهم ما يميزه هو انه محصنا ضد الخداع الالكتىوني. بالنسبة للرافال فجهاز FSO مركب علي أنف الرافال بينما F18 مجهزة ببود مدمج اسفل المقاتلة.

٦) F18 super hornet block III مصممة لتحمل خزانات وقود كتيفية CFT اما الرافال فتم صناعة نموذج تجريبي يحمل CFT كما في الصورة المرفقة حيث أن العميل عليه أن يطلب تركيب CFT (تركيب CFT مهمة جدا لتخفيظ RCS).

٧) كلا المقاتلتين تحملان رادار AESA ايجابي و التفوق هنا يأتي لصالح APG-79 في F18 لان الامريكان هم السباقين في هذا التكنولوجيا منذ التسعينات اما رادار الرافال RBE2 فهو أول رادار AESA أوربي و لقد تم تركيبه علي الرافال في 12 أكتوبر 2012 لتصبح الرافال اول مقاتلة أوربية برادار AESA أوربي.

٨) في المناورات.. طبعا الرافال لها التفوق في القتال الجوي و ذالك وفقا لبيانات G Limit الآتية
G Limits : +9.0G / - 3.2G للرافال مقارنتا F18 super hornet بسبب ان G Limits : +7.6G/-3.0G

اما F18 super hornet فبسبب اداءها المميز في الطيران المنخفض و السرعة المنخفضة 1.0 ماخ فهي متفوقة في الهجوم و اخماد قواعد العدو.

٩) تكلفة التشغيل للرافال حوالي 16 الف دولار/ الساعة اما F18 فيبدء من 11 الي 24 الف دولار حسب النموذج و فقا المرفق-3.

١٠) بالنسبة للاسلحة .. كلاهما يستطيع أن يحمل تشكيلة من الاسلحة الرهيبة و لا اريد ان ادخل في تفاصيل .. فيمكن دمج جميع أسلحة الناتو الحديثة و standoff سواء علي الرافال او F18 بحسب الرغبة هذا اضافتا الي الأسلحة النووية.

و لكن الرافال لها ميزة كونها لها فرصة لدمج أسلحة ذات مصدر غير الناتو مثل الهندية منها صواربخ BrahMos NG و الاسترا ASTRA.

هذا و ارجوا ان تعم الفائدة المنتدي .. و شكرا

بارك الله فيك على التلخيص المفيد شكرا جزيلا لك

 

[snt]

قريبا

 

[Arabian Engineer]

قريبا

مشاهدة المرفق 410862

لا أعتقد ان للسخوي 57 أي فرصة امام الاف 35 .
أظن ان يكون لها فرصة عام 2030 .

 

[F22 Raptor]

قريبا

مشاهدة المرفق 410862

في الانتظار

 

[(J O K E R)]

لا أعتقد ان للسخوي 57 أي فرصة امام الاف 35 .
أظن ان يكون لها فرصة عام 2030 .

عندما يتم تركيب محرك ذات خواص شبحيه مع تقليل حراره المحرك وعدم استخدام تكنولوجيا القرن السابق في التصنيع هنا نقدر نتكلم عن المقارنه ويمكن بعد ٢٠٣٥ كمان

 

[Hero of Chaos]

ادفنسد سوبر هورنت
1 خصائص التسلل - 3/5
2 الحرب الإلكترونية - 4/5
3 الأداء الحركي - 3/5
4 التسليح - 3/5
5 راحة الطيار - 4/5
6 تكاليف التشغيل - 3/5

الرافال
1 خصائص التسلل - 4/5
2 الحرب الإلكترونية - 4/5
3 الأداء الحركي - 4/5
4 التسليح - 4/5
5 راحة الطيار - 4/5
6 تكاليف التشغيل - 3/5

المجموع =

ادفنسد سوبر هورنت = 20/30
الرافال = 23/30

عندي بعض الملاحظات .. بخصوص الاداء الحركي للـ F/A-18 اعتقد ان الي خفض بالمستوى هو كونها تناور حسب ماذكر بالموضوع حتى 7.5G في الحقيقة هي تناور حتى 9G المسألة ببساطة ان المقاتلة لديها G Limiter للحفاظ على عمر بدن الطائرة ولمنع اي مناورة خطيرة على المقاتلة ( فمثلًا عند حمل قنابل لمهام قصف يبدأ النظام بتغيير الحد من 7.5 الى 5.5 مثلًا ) ولكن ببساطة يوجد امكانية استخدام للـ G Limiter Override لتجاوز هذا الحد وصولًا لـ 9G

يمكن ملاحظته اسفل عصا التحكم

ايضا استغرب حقيقة من اعطاء الرافال افضلية في التسليح مع تفوق السوبر هورنيت في الحمولة في الكثير من المهام و تنوع الاسلحة بشكل اكبر من الرافال