مقارنة بين الاف22 و السو35.

[larbi]

ما حدث هو العكس تماما

مشاهدة المرفق 253763

الIRST ليس رادار فهو لايتيح القدرة على البحث مثله او القدرة على التتبع في جميع الاجواء و الارتفاعات و مداه صغير جدا ، اضف الى هذا اشعاع المقاتلة حتا من مسافة 50 كلم لن يكون كافي .
لكن يمكنك التصوير هكذا ان اعلمتك امريكا بمكان المقاتلة وكانت قريبة منك

 

[F15as]

يعني حادتة واحدة اسقاط واحد لقاذفة لعب الزمان والمكان والسبب المناسبين دورا مهما في ذالك .. اصبح وكأنه تم اسقاط كل القاذفات التي حلقت فوق صربيا ...
القاذفة قامت بمئات الطلعات ...

هذا مثل الي تعرض للضرب المبرح الشديد وسقط ارضا
وعندما افاق من وعيه قال انتقمت منه وصفعته

 

[BERKUT_SU]

بصمة ف22 ليست حقيقة مثل نحلة او دعفوقة كما تتوقع المصادر لانه حقيقة البصمة الردارية ليست رقم ثابت وليست قيمة مطلقة ..بغض النظر الف22 افضل بالتاكيد من سو-35 كبصمة رادارية بكثير وهي ميزة لل ف22 لكن هذه الميزة تفيد الف22 كثيرا ضد دول لا تملك انظمة متكاملة فقط فكما راينا الشبحية سقطت امام منظومة من الستينيات الصربية فقط لانهم اعتمدوا نظامل تكاملي بدائي .....
ال ف22 عليها ان تتواصل مع الاواكس والاقمار الصناعية لمعرفة اماكن السو-35 ولن تعتمد على رادارها لانها ستكتشف ....نفس الشيء السو-35 ستتواصل مع الاواكس ورادارات ارضية vhf لمعرفة مكان ف22 والاواكس (لهذا سو-35 تحمل صواريخ مضاده للاشعاع بمدى 280-350 كم وصواريخ ر-77 بمدى 180 كم ) وتملك انظمة تستطيع تحديد موقع الاواكس والف22 بناءا على البث وأنظمة كهروبصرية , وهناك رادارات قوية تستطيع رؤية ف22 كاي طائرة عادية مثل نيبو وغيره ....ف22 تتفوق على سو-35 فقط في حالة خلف المدى من مسافة كبيرة على نفس الارتفاع وجها لوجه وهو تفوق يسمح لها باطلاق من مدى كبير كاف لطائرة مثل سو-35 ان تتجاوزة وتشوش عليه ...وهي حالة مثالية جدا صعب توفرها في كل مرة ضد دولة تمتلك جيش متمكن
في الحروب السابقةللعلم امتلكت الفانتوم قدرات خلف مدى أكبر بكثير من المج يعني كانت تستطيع الفانتوم رؤية المج اولا وإطلاق الصاروخbvr اولا وحتى بعض المج لم تمتلك اصلا bvr ومع هذا لم تحقق الف٤ أو سكاي هوك تفوق بنسبة كبيرة أو حاسمة لأن الطرف الآخر يعرف هذا التفوق مسبقا ويعرف كيف يتجاوزه بل حتى اعتبرها الأمريكان خسارة بالرغم من أن النسبة أعلى لصالحهم.
نفس الشي ف١٤ الإيرانية امتلكت قدرات bvr كبيرة جدا ومع هذا لم تستطع حسم شي مع ان قدرات bvr و أدارها يعتبر هائل جدا آنذاك لأنه طالما لديك كشف مبكر حتى لو من منصة خارجية وطالما لديك قدرات تحذير و وقود كبير وصواريخ فأنت تملك حرية الاشتباك وفك الاشتباك حسب الموقف وليس حسب ما يقرره عدوك...

 

[Øops]

بصمة ف22 ليست حقيقة مثل نحلة او دعفوقة كما تتوقع المصادر لانه حقيقة البصمة الردارية ليست رقم ثابت وليست قيمة مطلقة ..بغض النظر الف22 افضل بالتاكيد من سو-35 كبصمة رادارية بكثير وهي ميزة لل ف22 لكن هذه الميزة تفيد الف22 كثيرا ضد دول لا تملك انظمة متكاملة فقط فكما راينا الشبحية سقطت امام منظومة من الستينيات الصربية فقط لانهم اعتمدوا نظامل تكاملي بدائي .....
ال ف22 عليها ان تتواصل مع الاواكس والاقمار الصناعية لمعرفة اماكن السو-35 ولن تعتمد على رادارها لانها ستكتشف ....نفس الشيء السو-35 ستتواصل مع الاواكس ورادارات ارضية vhf لمعرفة مكان ف22 والاواكس (لهذا سو-35 تحمل صواريخ مضاده للاشعاع بمدى 280-350 كم وصواريخ ر-77 بمدى 180 كم ) وتملك انظمة تستطيع تحديد موقع الاواكس والف22 بناءا على البث وأنظمة كهروبصرية , وهناك رادارات قوية تستطيع رؤية ف22 كاي طائرة عادية مثل نيبو وغيره ....ف22 تتفوق على سو-35 فقط في حالة خلف المدى من مسافة كبيرة على نفس الارتفاع وجها لوجه وهو تفوق يسمح لها باطلاق من مدى كبير كاف لطائرة مثل سو-35 ان تتجاوزة وتشوش عليه ...وهي حالة مثالية جدا صعب توفرها في كل مرة ضد دولة تمتلك جيش متمكن
في الحروب السابقةللعلم امتلكت الفانتوم قدرات خلف مدى أكبر بكثير من المج يعني كانت تستطيع الفانتوم رؤية المج اولا وإطلاق الصاروخbvr اولا وحتى بعض المج لم تمتلك اصلا bvr ومع هذا لم تحقق الف٤ أو سكاي هوك تفوق بنسبة كبيرة أو حاسمة لأن الطرف الآخر يعرف هذا التفوق مسبقا ويعرف كيف يتجاوزه بل حتى اعتبرها الأمريكان خسارة بالرغم من أن النسبة أعلى لصالحهم.
نفس الشي ف١٤ الإيرانية امتلكت قدرات bvr كبيرة جدا ومع هذا لم تستطع حسم شي مع ان قدرات bvr و أدارها يعتبر هائل جدا آنذاك لأنه طالما لديك كشف مبكر حتى لو من منصة خارجية وطالما لديك قدرات تحذير و وقود كبير وصواريخ فأنت تملك حرية الاشتباك وفك الاشتباك حسب الموقف وليس حسب ما يقرره عدوك...

بارك الله فيك
نقطة أخرى
المدى
البعض يظن أنه غير مهم لاكن مهم جدا جدا
يتيح لك استعمال تكتيكات واسعة​

 

[DESERTFIGHTER]

ll

في حرب الخليج سقط عدد جيد للولايات المتحدة والحلفاء وصل لاكثر من 100 طائرة ...طبعا انت تقول "منذ حروب الخليج لم تسقط مقاتلة عسكرية في اي حرب خاضتها" مع انها خسرت مقاتلات ف16 وف117 في صربيا فهل تقول لنا ما هي الحروب التي خاضتها امريكا ولم تخسر فيها اي طائرة بعد (فيتنام وكوريا والعراق والتي خسرت فيها الاف الطائرات ) ؟؟؟..................... طبعا القاعدة وميليشيا النصرة لم تسقط 20 طائرة هذا كلام غير صحيح .......

ممكن مصدر على الرقم الي ذكرته؟

 

[BERKUT_SU]

الIRST ليس رادار فهو لايتيح القدرة على البحث مثله او القدرة على التتبع في جميع الاجواء و الارتفاعات و مداه صغير جدا ، اضف الى هذا اشعاع المقاتلة حتا من مسافة 50 كلم لن يكون كافي .
لكن يمكنك التصوير هكذا ان اعلمتك امريكا بمكان المقاتلة وكانت قريبة منك

ال irst ليس رادار لكن يتيح القدرة على البحث والتعقب وتمييز الهدف وحتى يمكنه بيان نوع الهدف وإذا كان صديق أو عدو... وحتى يمتلك أنماط للبحث وليس فقط نمط واحد

 

[complete striker]

بصمة ف22 ليست حقيقة مثل نحلة او دعفوقة كما تتوقع المصادر لانه حقيقة البصمة الردارية ليست رقم ثابت وليست قيمة مطلقة ..بغض النظر الف22 افضل بالتاكيد من سو-35 كبصمة رادارية بكثير وهي ميزة لل ف22 لكن هذه الميزة تفيد الف22 كثيرا ضد دول لا تملك انظمة متكاملة فقط فكما راينا الشبحية سقطت امام منظومة من الستينيات الصربية فقط لانهم اعتمدوا نظامل تكاملي بدائي .....
ال ف22 عليها ان تتواصل مع الاواكس والاقمار الصناعية لمعرفة اماكن السو-35 ولن تعتمد على رادارها لانها ستكتشف ....نفس الشيء السو-35 ستتواصل مع الاواكس ورادارات ارضية vhf لمعرفة مكان ف22 والاواكس (لهذا سو-35 تحمل صواريخ مضاده للاشعاع بمدى 280-350 كم وصواريخ ر-77 بمدى 180 كم ) وتملك انظمة تستطيع تحديد موقع الاواكس والف22 بناءا على البث وأنظمة كهروبصرية , وهناك رادارات قوية تستطيع رؤية ف22 كاي طائرة عادية مثل نيبو وغيره ....ف22 تتفوق على سو-35 فقط في حالة خلف المدى من مسافة كبيرة على نفس الارتفاع وجها لوجه وهو تفوق يسمح لها باطلاق من مدى كبير كاف لطائرة مثل سو-35 ان تتجاوزة وتشوش عليه ...وهي حالة مثالية جدا صعب توفرها في كل مرة ضد دولة تمتلك جيش متمكن
في الحروب السابقةللعلم امتلكت الفانتوم قدرات خلف مدى أكبر بكثير من المج يعني كانت تستطيع الفانتوم رؤية المج اولا وإطلاق الصاروخbvr اولا وحتى بعض المج لم تمتلك اصلا bvr ومع هذا لم تحقق الف٤ أو سكاي هوك تفوق بنسبة كبيرة أو حاسمة لأن الطرف الآخر يعرف هذا التفوق مسبقا ويعرف كيف يتجاوزه بل حتى اعتبرها الأمريكان خسارة بالرغم من أن النسبة أعلى لصالحهم.
نفس الشي ف١٤ الإيرانية امتلكت قدرات bvr كبيرة جدا ومع هذا لم تستطع حسم شي مع ان قدرات bvr و أدارها يعتبر هائل جدا آنذاك لأنه طالما لديك كشف مبكر حتى لو من منصة خارجية وطالما لديك قدرات تحذير و وقود كبير وصواريخ فأنت تملك حرية الاشتباك وفك الاشتباك حسب الموقف وليس حسب ما يقرره عدوك...

النحله هذه رصدتها الرادارات الصينيه فوق بحر الصين الشرقي , أما الجوينت رصدها الالمان علي بعد 160 كم

ميج 29 ام2 مطوره بها jammer محترم لهزيمة الامرام + منظومة president-s ضد صواريخ IIR + مدفع الـ 30 مم + الدفع الموجه thrust vectoring = نسبة نجاح ضد الاف 22 ( وأي طائرة جيل خامس ) , يجب أن ننطلق من هذا المبدأ حتي لانعطي الشبحيه أكبر من حجمها .

 

[منسحب]

النحله هذه رصدتها الرادارات الصينيه فوق بحر الصين الشرقي , أما الجوينت رصدها الالمان علي بعد 160 كم

ميج 29 ام2 مطوره بها jammer محترم لهزيمة الامرام + منظومة president-s ضد صواريخ IIR + مدفع الـ 30 مم + الدفع الموجه thrust vectoring = نسبة نجاح ضد الاف 22 ( وأي طائرة جيل خامس ) , يجب أن ننطلق من هذا المبدأ حتي لانعطي الشبحيه أكبر من حجمها .

بسجلك اول عضو مصري يستخدم اسم ميغ29ام2 بدلا من ميغ35

الامرام دي مزود بوصلتي اتصال بدلا من واحدة تجعل التشويش عليه اصعب

اما عن موضوع الرصد فلما الامريكان يزيلو مكبرات المقطع الراداري عن مالمقاتلات بدورياتها الروتينة تعال تحدث عن الاكتشاف

الاف22 طائرة رشيقة على فكرة ! وتجيد الدوغ فايت

 

[larbi]

ال irst ليس رادار لكن يتيح القدرة على البحث والتعقب وتمييز الهدف وحتى يمكنه بيان نوع الهدف وإذا كان صديق أو عدو... وحتى يمتلك أنماط للبحث وليس فقط نمط واحد

الIRST ليس موضوع على الارض ليبرمج على الدوران 360 درجة و دمج الداتا في صورة نصف فلكية ، لهذا زاوية التغطية ستكون سيءة
و حتا لو كان فوق الارض و سيغطى زاوية كبيرة ، و البحث فيه اوتوماتيكي . الATD سيكون ضعيف جدا وتحديد هدف مثل الF-22 سيكون في افضل حال ممكن على مديات <=30 كلم في ارتفاع متوسط!! هذا حتا مع منضومات اكبر من الموجودة في السوخوي !

 

[complete striker]

بسجلك اول عضو مصري يستخدم اسم ميغ29ام2 بدلا من ميغ35

الامرام دي مزود بوصلتي اتصال بدلا من واحدة تجعل التشويش عليه اصعب

اما عن موضوع الرصد فلما الامريكان يزيلو مكبرات المقطع الراداري عن مالمقاتلات بدورياتها الروتينة تعال تحدث عن الاكتشاف

الاف22 طائرة رشيقة على فكرة ! وتجيد الدوغ فايت

أنا لم أقل أنه سهل طبعا لذلك قلت هناك "فرصه " أن كانت الربتور شبحيه فصواريخها ليس كذلك , وللدخول لمعركه كامله ستشغل رادارتها وتطلق صواريخ , أو أن تعتمد علي أواكس وتعرضها لصواريخ بعيدة المدي .

لو الرابتور بصمتها اقل وتبعد عن الميج او السوخوي فلن تعرف ان الميج موجوده الا لما تعمل سكان برادارها وتكشفت الميج او السوخوس وفي اللحظه دي سيجد طيار الميج نقطه صغيره علي الشاشه من نطاق عريض من الترددات , من 30 سنه كان يتم أهمال هذه النقطه علي أنها ضوضاء Noise أما بعد تقدم تقنيات الـ ESM التي تعمل في وضع الصمت الراداري فيحلل الداتا ويحدد نوع الهدف ومكانه اعتمادا علي مكان النقطه والزاويه والمدي التقريبي ,وكل طائره في سرب الميج هتعمل نفس القصه (وربما ترسل أحداهم هذه المعلومات لنظام دفاع جوي ليضرب صاروخا علي نفس الاحداثيات وبعدها يستمر بالبحث ببواحثه الخاصه )

طبعا لم نذكر سهولة وجود رادار ارضي ذات طول موجي كبير ( الاستيلث مفيد فقط ضد الاطوال الموجيه القصيره ) يقوك بعمل سكان ليكتشف الرابتور بالاضافه لوجود رادار اخر يتنصت فقط علي الانعكاسات القادمه من الرادار الاول اي كأنك حولت المونوستاتيك الي باي ستاتيك رادار لتحصل علي معلومات دقيقه عن الرابتور أو الاف 35 وتنقلها لتشكيل الطائرات والدفاع الجوي وخلي الرابتور تفلت من عدة صواريخ بمديات وطرق توجيه متعدده

 

[ALGERIAN SU57]

تضرر طلاء الاف 22 وانكشاف اجزاء من بدنها
لو كانت الاف 22 كما يروج لها فعلا لكانت سلاح امريكا السحري ضد الشبحيات الجديدة في الصين و روسيا
اسطول الاف 22 الحالي هو فقط 143 طائرة وامريكا تعرضها للاهمال لا ادري ما السبب....لو كانت قوية فعلا كما يقال لانتجت منها امريكا 300 طائرة مثلا ...اتوقع ان لا تخدم بعد 2030
اتجاه الامريكان لل F15EX هو في رايي لايمانهم ان الاف22 ربما لا تفي بالغرض الذي يضاهي كلفتها العالية

 

[ARASHI.]

لو تعلم سرعة استنساخ البود SAP-518 للترددات لما رددت هذا الكلام
ولو كان كلامك صحيحا لما استطاعت F18 GROWLER كسر اغلاق الاف 22 و التشويش عليها
انت في واد والحقائق في واد
لا الومك فانت متعود

اولا لا تقتبس لي.
ثانيا لا يمكنك استنساخ ما هو عشوائي تعلم كيف يشتغل ال AESA ثم هرطق هنا ولو علمت سرعة تغيير تردداته لصمت. الاستنساخ يحدث عندما تعلم نمط النبض و التوقيت بين واحد و اخر و نمط المسح الا ان المشكلة هنا انه لا يوجد نمط لتحاكيه بل عشوائية تامة. ان تتكلم عن تكنولوجيا امريكية ضد تكنولوجيا امريكية و الGrowler هي الة حرب الكترونية لا مثيل لها و المناورات هي لتطوير المقاتلات الأمريكية كلها وليس اعطاء الاف-22 افضلية دائما. تعلم فلسفات التشويش اولا. و لكل فلسفة فالاف-22 مجهزة بالمضاذ لذا ارتح. الاف-22 لا تتعتمد كليا على ردارها في بيئة تشويش. التشويش عبر بث موجات خادعة لا ينفغ على الAESA فيبقى الحل هو Noise jamming في هذه الحالة يمكن للإف 22 خفض اعتمادها على الرادار و تشغيل AN/ALR-94 لتعقب الانبعاثات و توجيه صاروخ جو-جو اعتمادا فقط على هذا. و الكلام عن الاف-18 طبعا اما السو فستحرق لا محالة. بود يصدر لدول اخرى سيهزم الاف-22 ههه الشيء الوحيد الذي انا متعود عليه هو رؤية هرطقاتك الغريبة في المنتدى.

 

[منسحب]

أنا لم أقل أنه سهل طبعا لذلك قلت هناك "فرصه " أن كانت الربتور شبحيه فصواريخها ليس كذلك , وللدخول لمعركه كامله ستشغل رادارتها وتطلق صواريخ , أو أن تعتمد علي أواكس وتعرضها لصواريخ بعيدة المدي .

لو الرابتور بصمتها اقل وتبعد عن الميج او السوخوي فلن تعرف ان الميج موجوده الا لما تعمل سكان برادارها وتكشفت الميج او السوخوس وفي اللحظه دي سيجد طيار الميج نقطه صغيره علي الشاشه من نطاق عريض من الترددات , من 30 سنه كان يتم أهمال هذه النقطه علي أنها ضوضاء Noise أما بعد تقدم تقنيات الـ ESM التي تعمل في وضع الصمت الراداري فيحلل الداتا ويحدد نوع الهدف ومكانه اعتمادا علي مكان النقطه والزاويه والمدي التقريبي ,وكل طائره في سرب الميج هتعمل نفس القصه (وربما ترسل أحداهم هذه المعلومات لنظام دفاع جوي ليضرب صاروخا علي نفس الاحداثيات وبعدها يستمر بالبحث ببواحثه الخاصه )

طبعا لم نذكر سهولة وجود رادار ارضي ذات طول موجي كبير ( الاستيلث مفيد فقط ضد الاطوال الموجيه القصيره ) يقوك بعمل سكان ليكتشف الرابتور بالاضافه لوجود رادار اخر يتنصت فقط علي الانعكاسات القادمه من الرادار الاول اي كأنك حولت المونوستاتيك الي باي ستاتيك رادار لتحصل علي معلومات دقيقه عن الرابتور أو الاف 35 وتنقلها لتشكيل الطائرات والدفاع الجوي وخلي الرابتور تفلت من عدة صواريخ بمديات وطرق توجيه متعدده

بالمناسبة رادار اف٢٢ ايسا يصعب الكلام الذي تتكلم عنه

 

[ARASHI.]

Relax

Lockheed Martin awarded $7bn contract to maintain F-22 fleet

Lockheed Martin was awarded a five-year contract worth $7 billion for maintenance of the F-22 Raptor stealth fighter.

www.flightglobal.com

 

[ALGERIAN SU57]

اولا لا تقتبس لي.
ثانيا لا يمكنك استنساخ ما هو عشوائي تعلم كيف يشتغل ال AESA ثم هرطق هنا ولو علمت سرعة تغيير تردداته لصمت. الاستنساخ يحدث عندما تعلم نمط النبض و التوقيت بين واحد و اخر و نمط المسح الا ان المشكلة هنا انه لا يوجد نمط لتحاكيه بل عشوائية تامة. ان تتكلم عن تكنولوجيا امريكية ضد تكنولوجيا امريكية و الGrowler هي الة حرب الكترونية لا مثيل لها و المناورات هي لتطوير المقاتلات الأمريكية كلها وليس اعطاء الاف-22 افضلية دائما. تعلم فلسفات التشويش اولا. و لكل فلسفة فالاف-22 مجهزة بالمضاذ لذا ارتح. الاف-22 لا تتعتمد كليا على ردارها في بيئة تشويش. التشويش عبر بث موجات خادعة لا ينفغ على الAESA فيبقى الحل هو Noise jamming في هذه الحالة يمكن للإف 22 خفض اعتمادها على الرادار و تشغيل AN/ALR-94 لتعقب الانبعاثات و توجيه صاروخ جو-جو اعتمادا فقط على هذا. و الكلام عن الاف-18 طبعا اما السو فستحرق لا محالة. بود يصدر لدول اخرى سيهزم الاف-22 ههه الشيء الوحيد الذي انا متعود عليه هو رؤية هرطقاتك الغريبة في المنتدى.

DRFM ساعطيك المفتاح لتبحث
واضحك قليلا ههههههههههههه

 

[ALGERIAN SU57]

Relax

Lockheed Martin awarded $7bn contract to maintain F-22 fleet

Lockheed Martin was awarded a five-year contract worth $7 billion for maintenance of the F-22 Raptor stealth fighter.

www.flightglobal.com

هذا عقد للصيانة وليس للتحديث ....ربما لديك اختلاط

 

[ARASHI.]

DRFM ساعطيك المفتاح لتبحث
واضحك قليلا ههههههههههههه

إجابة بسيطة
LPIR
الان اضحك على نفسك هههههههه

 

[ALGERIAN SU57]

الاف 22 تعرضت للتشويش من بود AN/ALQ-99 radar jamming pods اول ظهور له سنة 71
والبعض يعتقد ان رادار الاف 22 بما انه AESA لا يمكن التشويش عليه

 

[ARASHI.]

هذا عقد للصيانة وليس للتحديث ....ربما لديك اختلاط

من تكلم عن تحديث رغم انه يتكلم عن صفقة تحديث اخرى الى انه رد على كلامك عن الطلاء.

 

[ALGERIAN SU57]

إجابة بسيطة
LPIR
الان اضحك على نفسك هههههههه

يا صديقي اعلم ما تقول ولكن ان كان رادار الاف 22 يغير تردده 1000 مرة فالبودSAP-518 يستطيع نسخ التردد بسرعة اكبر من ذلك مئات المرات