التايفون كما يراها مصنعوها

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

## مرحبا اخي كاميكازي ...... للفائدة اتمنى ان تشرح هذه النقطة ..... كيف اصبح الفارق لصالح الرفال ##

قلت فرق لصالح الرافال بسبب المصدر الذي اورد الارقام والفرق بين الرافال c وبين الاف15 k

اما كمعلومات فاصارحك حقيقة انني قليل الخبره في هذه الامور التقنية .. هم حسبوها في الموقع ووضعوها لكل الطائرات المقاتلة .

 

[ابوقحط]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

قلت فرق لصالح الرافال بسبب المصدر الذي اورد الارقام والفرق بين الرافال c وبين الاف15 k

اما كمعلومات فاصارحك حقيقة انني قليل الخبره في هذه الامور التقنية .. هم حسبوها في الموقع ووضعوها لكل الطائرات المقاتلة .

## هل يتوفر لديك الرابط اذا سمحت ...... ارغب برؤيته ##

 

[مارشــال]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

ايجابيات

ستحمل 5 صواريخ من فئة ستورم شادو

مقابل 3 للرافال في احسن الأحوال

ههههههههههههههه

لا لن تحمل 5 صواريخ

في هذه الصورة

5 نقاط تعليق للستورم شادو

في المنتصف واحد وعن اليمين والشمال صاروخين تحت كل جناح

خزانات الوقود تتشارك في 3 نقاط منها

المنتصف ويمين ويسار

هذا يعني

في مهمة قصف عميق عند استخدام خزاني وقود يمكن للتايفون حمل 3 صواريخ ستورم شادو

وعند استخدام 3 خزانات يتم استخدام صاروخين فقط ستورم شادو

وعندما لا تستخدم وقود ستحمل الخمسه مثلا .....؟؟؟ كيف واية مهمة تلك ..؟؟؟

مجرد مناقشة سريعة

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

غالي والطلب رخيص

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[impoosible]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

حسنا ساجاريك في ماتقول ..

الفرق في الحمولة القصوى لصالح الرافال بفارق يساوي 11,5 طن

هذا الفرق في الوزن , ماهو تأثيره على الدفع للوزن ولمن الافضلية برأيك : الرافال ام اف 15

؟؟؟

لا لا أنت الآن تنظر بعين واحدة .... دعنا ننظر بالعينين ونعطي كل طائرة
حقها وفق ما تمتلكة .....
الرافال من 14.5 طن أضافت 10 طن لتصبح 24.5 طن
f15 من 20 طن أضافت 16 طن لتصبح 36 طن
الآن دعنا نحسب النسبة المئوية المضافة لكل طائرة ...
f15 أضافة نسبة تصل إلى 80 % من وزنها السابق
والرافال أضافت نسبة تصل إلى 69 %
لو قلت لي بأن f15 الآن في مشكلة لأنها أضافت 80 % سأقول لك نعم
ولكن هل الرافال أصلاً في وضع مريح هي في مشكلة فقد أضافت 69 % أيضاً
صحيح الرافال الآن قلصت الفارق قليلاً 11 % ولكن ليس كما تظن لسبب بسيط
ان الفارق بين قدرات المحركين في الأصل ليس 11 % بل فارق كبير جداً
قوة دفع f15 بدون الحارق 262 كيلو نيوتن ولمحركات الرافال بعد التطوير 120 كيلو نيوتن
لو عرفت كم فارق النسبة بينها ؟؟
ستعرف كم يجب ان يكون وزن الرافال لتكون في وضع مكافئ لـ f15 بحمولتها القصوى
من ناحية نسبة الدفع للوزن ..... أتمنى ان تكون وصلت لك الفكرة ....
صحيح من هو المجنون الذي سيطير بتلك الحمولة خخخخخخ
للعلم بما ان هذا الموضوع عن التايفون فهي ينطبق عليها كل ماسبق
فمحركاتها مشابهة لقدرة محركات الرافال بعد التطويرات والاوزان تقريباُ متقاربة
قد تكون محركاتهم تفي بالغرض وهذا صحيح نوعاً ما ....
تخيل محرك eg على الرافال أو التايفون خخخخخ
أعتقد أنه مستحيل بسبب تصاميم مقاتلاتهم طبعاً

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

لا لا أنت الآن تنظر بعين واحدة .... دعنا ننظر بالعينين ونعطي كل طائرة
حقها وفق ما تمتلكة .....
الرافال من 14.5 طن أضافت 10 طن لتصبح 24.5 طن
f15 من 20 طن أضافت 16 طن لتصبح 36 طن
الآن دعنا نحسب النسبة المئوية المضافة لكل طائرة ...
F15 أضافة نسبة تصل إلى 80 % من وزنها السابق
والرافال أضافت نسبة تصل إلى 69 %
لو قلت لي بأن f15 الآن في مشكلة لأنها أضافت 80 % سأقول لك نعم
ولكن هل الرافال أصلاً في وضع مريح هي في مشكلة فقد أضافت 69 % أيضاً
صحيح الرافال الآن قلصت الفارق قليلاً 11 % ولكن ليس كما تظن لسبب بسيط
ان الفارق بين قدرات المحركين في الأصل ليس 11 % بل فارق كبير جداً
قوة دفع f15 بدون الحارق 262 كيلو نيوتن ولمحركات الرافال بعد التطوير 120 كيلو نيوتن
لو عرفت كم فارق النسبة بينها ؟؟
ستعرف كم يجب ان يكون وزن الرافال لتكون في وضع مكافئ لـ f15 بحمولتها القصوى
من ناحية نسبة الدفع للوزن ..... أتمنى ان تكون وصلت لك الفكرة ....
صحيح من هو المجنون الذي سيطير بتلك الحمولة خخخخخخ
للعلم بما ان هذا الموضوع عن التايفون فهي ينطبق عليها كل ماسبق
فمحركاتها مشابهة لقدرة محركات الرافال بعد التطويرات والاوزان تقريباُ متقاربة
قد تكون محركاتهم تفي بالغرض وهذا صحيح نوعاً ما ....
تخيل محرك eg على الرافال أو التايفون خخخخخ
أعتقد أنه مستحيل بسبب تصاميم مقاتلاتهم طبعاً

لقد طلبت منك ان تترك الامور مبسطة لانها اصلا مبسطة لابعد حد وها انت تأتيني بسيناريوهات تعقد الامور .

مجددا اطلب منك : اذا كانت الرافال اخف ( وتم اثبات ذلك بكلامك انت ايضا ) ونسبة الدفع للوزن لصالح الرافال ( اثبتها الموقع اعلاه )

فما هو رأيك الحيادي الصريح في هذا الكونسبت :

الدفع للوزن قياسا على خفة الطائرة وثقلها ...

الرافال والاف15


لمن الافضلية ؟؟

انتظرك واتمنى ان يكون ردا مبسطا كما طلبت وشكرا

 

[مارشــال]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

غالي والطلب رخيص

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

رابط يقول غير كلامك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[مارشــال]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

لقد طلبت منك ان تترك الامور مبسطة لانها اصلا مبسطة لابعد حد وها انت تأتيني بسيناريوهات تعقد الامور .

مجددا اطلب منك : اذا كانت الرافال اخف ( وتم اثبات ذلك بكلامك انت ايضا ) ونسبة الدفع للوزن لصالح الرافال ( اثبتها الموقع اعلاه )

فما هو رأيك الحيادي الصريح في هذا الكونسبت :

الدفع للوزن قياسا على خفة الطائرة وثقلها ...

الرافال والاف15


لمن الافضلية ؟؟

انتظرك واتمنى ان يكون ردا مبسطا كما طلبت وشكرا

بالمناسبة يا صديقي معيار الدفع عن مستوى سطح البحر

يعني بعد حساباتنا هناك متغيرات ستغير النتائج

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

رابط يقول غير كلامك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لم يبتعد عن نقطة الافضلية لصالح الرافال . من المصدر يقول :

F-15 Eagle ~1.6[11] on an empty weight basis, full afterburner

Dassault Rafale 1.69[14] light weight, full afterburner

الرافال زادت بـ 9 عشرية مع ان كليهما بالحارق اللاحق .

 

[peacemaker]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

كيف اقلعت هذه اذا

وهذه

ولاحاجة لمدرج يمتد كما وصفت ,,, مارأيك بمدرج حاملة شارل ديجول

لاحظ الحموله ( خزانين كبيرين )

وهنا
(خزانين كبيرين + خزانين اصغر )

صحيح ان الخطاف يساعد ولكن يجب ان نعطي الحق لاصحابه ..
الرافال متميزة بقوة دفع للوزن وتعطي قوة كبيرة وتسارع يؤهلها لحمل هذه الحمولة الضخمة ( 9 طن اسلحة موزعة على 14 نقطة حمل سلاح متوزعة على بدنها )

لفت نظري شيء

هذي حموله ثقيله بالله عليك هذا دلع بالنسبة للاتي

طائرة كامله وبود وخزانات من اجل ايصال قنبلة gbu-24 واحده لعملية تحريم مثلا

 

[impoosible]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

لقد طلبت منك ان تترك الامور مبسطة لانها اصلا مبسطة لابعد حد وها انت تأتيني بسيناريوهات تعقد الامور .

مجددا اطلب منك : اذا كانت الرافال اخف ( وتم اثبات ذلك بكلامك انت ايضا ) ونسبة الدفع للوزن لصالح الرافال ( اثبتها الموقع اعلاه )

فما هو رأيك الحيادي الصريح في هذا الكونسبت :

الدفع للوزن قياسا على خفة الطائرة وثقلها ...

الرافال والاف15


لمن الافضلية ؟؟

انتظرك واتمنى ان يكون ردا مبسطا كما طلبت وشكرا

خخخخخخ بأبسط ما يمكن
حتى تكون الرافال بنسبة دفع للوزن مساوية f15 بحمولتها القصوى 36 طن
يجب أن تقلع الرافال بـ بوزن 18 طن لا أكثر من ذلكـ !!
مع العلم ان وزن الرافال مع حمولة الوقود الداخلي 14.5

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

بالمناسبة يا صديقي معيار الدفع عن مستوى سطح البحر

يعني بعد حساباتنا هناك متغيرات ستغير النتائج

كثافة الهواء لها بالطبع مؤثراتها لكنني اتوق لمعرفة الطائرتين في نفس الارتفاع والحمولة وبهذه الفوارق ..

لمن الافضلية ؟

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

خخخخخخ بأبسط ما يمكن
حتى تكون الرافال بنسبة دفع للوزن مساوية f15 بحمولتها القصوى 36 طن
يجب أن تقلع الرافال بـ بوزن 18 طن لا أكثر من ذلكـ !!
مع العلم ان وزن الرافال مع حمولة الوقود الداخلي 14.5

يعني من الافضل ( صاحبك لا يجيد فهم السيناريوهات )

 

[impoosible]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

خخخخخخ بأبسط ما يمكن
حتى تكون الرافال بنسبة دفع للوزن مساوية f15 بحمولتها القصوى 36 طن
يجب أن تقلع الرافال بـ بوزن 18 طن لا أكثر من ذلكـ !!
مع العلم ان وزن الرافال مع حمولة الوقود الداخلي 14.5

أو أن تزيد من قوة الدفع لمحركاتها هي أو التايفون لافارق كبير بينهم
في الحقيقة او هناك حل أخر !!
وهو أن تقلل ge من قوة الدفع لمحركات خخخخخخخخخخ

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

لفت نظري شيء

هذي حموله ثقيله بالله عليك هذا دلع بالنسبة للاتي

طائرة كامله وبود وخزانات من اجل ايصال قنبلة gbu-24 واحده لعملية تحريم مثلا

لو ارادت حمل اكثر لحملت باعتقادي المتواضع فهناك كوفيشريشن لها يتضمن حملها ل3 من هذه القنابل + خزاني وقود

 

[ابوقحط]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

## اخوي كاميكازي بالنسبة للمصدر السابق ..... هل كنت تريد الاشارة الى قوة الدفع ##

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

أو أن تزيد من قوة الدفع لمحركاتها هي أو التايفون لافارق كبير بينهم
في الحقيقة او هناك حل أخر !!
وهو أن تقلل ge من قوة الدفع لمحركات خخخخخخخخخخ

لن اصل لنتيجة معك مع انك تعرفها مسبقا .. تحياتي

 

[الفارس النبيل]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

ههههههههههههههه

لا لن تحمل 5 صواريخ

في هذه الصورة

5 نقاط تعليق للستورم شادو

في المنتصف واحد وعن اليمين والشمال صاروخين تحت كل جناح

خزانات الوقود تتشارك في 3 نقاط منها

المنتصف ويمين ويسار

هذا يعني

في مهمة قصف عميق عند استخدام خزاني وقود يمكن للتايفون حمل 3 صواريخ ستورم شادو

وعند استخدام 3 خزانات يتم استخدام صاروخين فقط ستورم شادو

وعندما لا تستخدم وقود ستحمل الخمسه مثلا .....؟؟؟ كيف واية مهمة تلك ..؟؟؟

مجرد مناقشة سريعة

هل تملك الطائرة 5 نقاط 1500 كجم ..........

ولو فرضنا هذا جدلا
كيف سنضع 5 صواريخ على البدن و على النقاط الداخلية للجناح

​

 

[صقر الامارات]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

## اخوي كاميكازي بالنسبة للمصدر السابق ..... هل كنت تريد الاشارة الى قوة الدفع ##

هناك قائمتين :

قوة الدفع للوزن

والاوزان empty

 

[impoosible]

رد: التايفون كما يراها مصنعوها

يعني من الافضل ( صاحبك لا يجيد فهم السيناريوهات )

هههههههه بعد كل هذا ... الحقيقة ان f16 بمحركها الوحيد أقوى
من محركي الرافال وحتى التايفون وبفارق ليس بالبسيط !!
هي تعطي نسبة دفع للوزن 1.1 تقريباً