سلسلة المناظرات العسكرية(Egy): هل تستطيع اسرآئيل القيام بإغراق صاروخي ضد مصر؟

[TU-95-II]

9 صفحات و لا يوجد رد مقنع حتى الان.

سؤال واضح هل تستطيع ان تقوم اسرائيل باغراق صاروخى على مصر؟

الاجابة ليست عندى و لكن يجب الاخذ فى الاعتبار الاتى:-

* كم عدد صواريخ الكروز الاسرائيلية
* تواجد منصات الاطلاق
* الاهداف المراد قصفها
* عدد بطاريات الدفاع الجوى المصرى المناسبة


بمعنى:-

* كم عدد صواريخ الكروز الاسرائيلية؟
قامت امريكا و فرنسا باطلاق اكثر من 100 صاروخ كروز على مطار سورى فقط، اذا لو قامت اسرائيل بشن هجوم صاروخى على 4 مطارات مثلا فهل لديها القدرة على اطلاق 400 صاروخ دفعة واحدة؟

* تواجد منصات الاطلاق؟
تفضل الكثير من الاعضاء على شرح منوظمات الدفاع الجوى المصرى و مدى ملاصقتها للقناه و يكانها سور الصين العظيم، السؤال هنا، لماذا لا اقوم بمهاجمة القصر الرئاسى المصرى عن طريق غواصة دولفين متواجدة فى البحر المتوسط داخل المياة الاقليمية الليبية المقاربة للحدود المصرية؟

* الاهداف المراد قصفها؟
ما هى الاهداف المراد قصفها بالاغراق، هل هى وحدات دفاع جوى ام مطارات ام مراكز سيطرة و قيادة؟

* عدد بطاريات الدفاع الجوى المصرى المناسبة
لكل هدف و حمايته فعلى الرغم من كثرة و تعدد المنطومات الدفاعية المصرية و لكن كم منها يسقط الكروز؟ معظم هذه المنظومات لا تقوم باسقاط الكروز سوى البوك ام و الاس و التور و هم ليسوا بالاعداد الكبيرة بالاضافة الى ان البوك و التور سيكونوا لحماية الارتال العسكرية المتحركة و بالتالى فان القواعد ستكون مستهدفة.

فلنأخذ بمثال العضو XXX



ستقوم اسرائيل بالهجوم عن طريق طائرات الصوفا و الاف 15 و 35" و بعدد 10 طائرات فقط
ستقوم الصوفا و الاف 15 باطلاق 16 صاروخ كروز على المطار و سنعتبر ان مصر تقوم بحماية المطار بالاس 300 ببطارية واحدة اى 16 صاروخ فى الرشقة الواحدة . ( اصبحت المنظومة رصد فقط لمدة 5 دقائق لاعادة التلقيم).

فى هذه الاثناء ستقوم طائرات الاف 15 و 35 باسقاط القنابل الموجهة على هناجر الطائرات.
ستتعامل منظومات الدفاع الجوى الاخرى مع طائرات الاف 16 -15 و سيتم استخدام التشويش على الرادارت و صواريخ الدفاع الجوى. ان كان هناك قنابل متبقية فى الاف 35 سيتم استخدمها لقصف الرادارت.

النتيجة فشل الدفاع الجوى المصرى على حماية المطار.

ماذا لو تم كشفها مبكراً .. ؟

ماذا عن الاجراءات الاحترازية ؟

في حادثة قصف السودان ذكر احد الاعضاء ان الطائرات الاسرائيلية كانت مرئية على رادارات الانذار المبكر المصري .. و ايضاً السعودي

 

[Sparrow]

اضعت وقتي لاتصفح 10 صفحات معظمها صور وكأننا في معرض والمشكلة انها من عضو يعتبر من خبراء المنتدي .سؤال ما الفائدة من صور لمنظومة شبرال وigla و شيلكا ؟ هل تستطيع هذه المنظومات التدي لصورايخ باليستية او كروز ؟
ثانيا الدفاع المصري يستطيع صد اغراق من اسرائيل رغم قدم بعض المنظومات فأهتمت مصر بشبكة الرادارات والانذار المبكر والعمل علي تطويرها بشكل مستمر وادخال الحديث منها حتي تتغلب علي بعض انظمة الصورايخ وتوجيهها اعتمادا علي شبكة الرادارات الكثيفة بانواعها المختلفة
ثالثا الاخ الوكارد قال مهاجمة من الغواصات الاسرائيلية .. الغواصات الاسرائيلية لا تحمل سوي بوب اي تربو بمدي 1500 كم نووي وهنا خرجنا عن صلب الموضوع ايضا لا تنسي قدرة البحرية المصرية علي منع حدوث ذلك خصوصا قدرات مكافحة الغواصات
رابعا هل قام احدكم بزيارة سيناء ؟ لمعرفة تضاريسها ؟ مليئة بالجبال والمرتفعات ويمكنك ان تقوم بالبحث علي جوجل لمعرفة كيف تبدو جبال سيناء
خامسا لا تنسي الرد المصري فقط بالمدفعية المصرية وراجمات الصورايخ ستحدث خسائر فادحة للعدو الذي لا يمتلك اي عمق .. لا اظن سيقدر علي صد وتحمل رشقة مدفعية بمدي 40 كم تطلق في الدقيقة لكل مدفع 5 - 6 قذائف الي جانب 40 صاروخ من كل راجمة في دقيقة واحدة !!
سادسا الادارة المصرية القديمة والاعضاء القدام كانوا عندما يحدث نقاش تجده فني وتقني وليس بالصور والهزار ومشاركات ساذجة ليس لها معني او مضمون واقصد بهذا الكلام احدا ولكن حال بعض المشاركات عندما اتصفحها اتصدم من حال المشاركات وكاننا في صفحة فيس بوك او جروب واتساب ..

 

[العقـــاب]

مع اول رشقة صواريخ ؟!! يا راقل , ده الدفاع الجوي المصري !!
بلاها بقا اس300 و اس400 و نلم فرع الدفاع الجوي و نوزع الميزانية ع الشعب هو اولي بيها
القوات البرية و الدفاع الجوي المصري اضخم من القوات البرية و الدفاع الجوي للدول العربية مجتمعة لو استثنينا الثاد الاماراتي فقط
حقائق و ليست احلام , اقنعني بالعكس

بل احلام وردية
ان تقارن الدفاع الجوي
جزر معزولة
بنظام دفاع جوي متكامل (IADS)
مثل
درع السلام

​

 

[MIA1]

الدفاع الجوي عندما يقال عنه معقد يعني انه قوي يعني كملخص معقد sophisticated = قوي مثل عندما يقال
These are among the most sophisticated

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

in the

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وليس معناها انه معقد كمنظومة غير متصلة او متكاملة كما تتوقع

ما يذكر كثيراً هنا منذ سنوات أن نظام الدفاع الجوي المصري معقد لأنه كوكتيل منظومات
وليس لأنه مترابط

التعقيد هذا و تداخل الأنظمة صحيح انه سيعقد الحسابات على الإسرائيليين ولكنه كارثة مكتملة الأركان على المصريين
تداخل الأنظمة بهذه العشوائية و العدد الكمي سيجعلها ثغرة كبيرة في حالة الهجوم

 

[lacom]

أظن أن التركيز ينبغي أن يكون حصرا على عنوان الموضوع..أما مسائل الرد أو المدفعية والجرثومية وغيرها فهي مبحث آخر..

 

[BERKUT_SU]

ما يذكر كثيراً هنا منذ سنوات أن نظام الدفاع الجوي المصري معقد لأنه كوكتيل منظومات
وليس لأنه مترابط

التعقيد هذا و تداخل الأنظمة صحيح انه سيعقد الحسابات على الإسرائيليين ولكنه كارثة مكتملة الأركان على المصريين
تداخل الأنظمة بهذه العشوائية و العدد الكمي سيجعلها ثغرة كبيرة في حالة الهجوم

كوكتيل المنظومات نوع من التعقيد وهو ميزة ضد قدرات التشويش الاسرائلية .......من اين اتيت بقصة تداخل الانظنة والعشوائية ؟؟ من اين افترضت هذه النظريات الغريبة؟ انت تتكلم وكان الدفاع الجوي المصري بدون انظمة قيادة وسيطرة وبدون انظمة ادارة...من اين تاتي بهذه الافكار ؟

 

[العقـــاب]

4 بطاريات s300
لن تصمد امام جيريكو
يجب زيادة الأعداد
ويجب ادخال s500
لصد الصواريخ خارج الغلاف الجوي
التور والبوك
لن تجدي نفعا

​

 

[MaD]

ماذا لو تم كشفها مبكراً .. ؟

ماذا عن الاجراءات الاحترازية ؟

في حادثة قصف السودان ذكر احد الاعضاء ان الطائرات الاسرائيلية كانت مرئية على رادارات الانذار المبكر المصري .. و ايضاً السعودي

كشف ماذا ..... المسافة بين مطار ايلات و مطار الغردقة حوالى 220 كيلو يعنى الطائرات ستقوم بضرب الصواريخ و هى فى اسرائيل.

من اى مدى سيتم كشف صواريخ كروز ؟ 30 كيلو مثلاً من اى مدى ستقوم الطائرات بالتشويش 30 كيلو ايضا؟

ثانيا اى اجراءات احترازية ستتأخذ اذا قامت اسرائيل بضرب السودان و هى على مرئى و مسمع من مصر و السعودية كما تفضلت وقلت فلماذا لا يتوقع ان اسرائيل تقوم بنفس الامر ثانيا و سيكتشف بعد فوات الاوان؟

 

[العقـــاب]

معلومة ، مصر و الجزائر و الإمارات هي الدول العربية الوحيدة اللي تملك منظومات بعيدة المدي

غير صحيح
s300 متوسط المدى
بسقف ارتفاع 30 كلم
الثاد
بسقف ارتفاع 150 كلم
ايش جاب
هذا لهذا
​

 

[MIA1]

كوكتيل المنظومات نوع من التعقيد وهو ميزة ضد قدرات التشويش الاسرائلية .......من اين اتيت بقصة تداخل الانظنة والعشوائية ؟؟ من اين افترضت هذه النظريات الغريبة؟ انت تتكلم وكان الدفاع الجوي المصري بدون انظمة قيادة وسيطرة وبدون انظمة ادارة...من اين تاتي بهذه الافكار ؟

ما اسم النظام الذي يربط كل هذه المنظومات بشكل إلكتروني؟

 

[Nighthawk]

الامر لا يحتاج لاغراق صاروخي سلاح الجو الاسرائيلي قادر علي اقامه حفله شواء للقواعد والمعسكرات المصريه

 

[lacom]

الأمر الذي أعرفه في الدفاعات الجوية أن الثانية الواحدة تفرق..وتشكيل خليط منظومات يزيد من الوقت. أيضا فهمت من نقاش بعض المتخصصين هنا سابقا أن تشكيل منظومات شرقية وغربية يشكل خطر على المشغل نفسه.

 

[العقـــاب]

ما اسم النظام الذي يربط كل هذه المنظومات بشكل إلكتروني؟

لا يوجد
وربط المنظومات الشرقية بالغربية
غير ممكن
وفشل كاري بالعراق
مثال واضح
​

 

[الحكيم المصرى]

بالنسبة لما قولته اصحح لك واقول لك
نحن لسنا على شفا حرب
نحن في حرب فعلية مع المجوس عبر اذنابهم بالمنطقة proxy war
العنتريات ليست جيده
اذناب المجوس الذين نحن في حرب فعلية معهم وعلى عدة جبهات
قد اخترقوا السجون المصرية بعملية مشتركه واخرجوا (سامي شهاب)
ولا اريد الخوض كثيرا بهذا الجانب
قد لا ترونه انتهاك لسيادتكم وهذا حقكم ولكن لا تملوا على غيركم ماتطبقونه في بلدكم
لكل بلد خصوصيته

ايام الانفلات لاتحدثنى عن البطولات الوهميه

 

[MIA1]

الامر لا يحتاج لاغراق صاروخي سلاح الجو الاسرائيلي قادر علي اقامه حفله شواء للقواعد والمعسكرات المصريه

حفلة الشواء ممكن قبل عشرات السنين
حالياً صعبة

 

[العريف10]

ما اسم النظام الذي يربط كل هذه المنظومات بشكل إلكتروني؟

لما حضرتك مش عارف بتحكم لي؟

 

[العقـــاب]

الامر لا يحتاج لاغراق صاروخي سلاح الجو الاسرائيلي قادر علي اقامه حفله شواء للقواعد والمعسكرات المصريه

الصواريخ الباليستية اخطر
لأنها تهاجم من ارتفاعات اعلى
الطائرات ممكن تتصدى لها
بالتور والبوك الى اخره
ولكنها لن تستطيع
التصدي للصواريخ الباليستية
ادخال s500
امر ضروري
​

 

[MIA1]

لما حضرتك مش عارف بتحكم لي؟

ما اسم النظام؟

 

[العريف10]

ما اسم النظام؟

يبقي انت لم تقرأ اي مشاركة من قبل هنا في الموضوع
ابحث في جوجل والمترجم بجانبك وثقف نفسك

 

[الحكيم المصرى]

تركيا اعترضت على تقسيم الحدود بين مصر واليونان ولم تعترف بها وهو عكس كلامك[/QUOTEماذا فعلت بهذا الاعتراض هذا ما قصدته

رجاءاً الابتعاد عن العنتريات و تقزيم الاخرين،

دولتنا ليست لقمة سائغة مثل ما يحاول اعضاء هنا تصويرها به و انها اوهن من بيت عنكبوت،

مصر ليست دولة موز و لكنها ليست بقوة عظمى لها ما لها و عليها ما عليها نفس المملكة و نفس باقي دول المنطقة.

و الادارات سواءاً السابقة او الحالية لا ارى فرق الحقيقة،

الأشخاص يرتبط ذكرهم بمدى احترامهم و اخلاقهم و طيب نواياهم و هم كثر.

لم اقزم من دولتكم قولت فى موضوع سابق عن الدفاع الجوى السعودى انه رائع
لكن هنا اذيد عليه انه ينقصه التعقيد والتشابك
اخى كانت الاداره السابقه خبراء بمعنى الكلمه راجع المواضيع القديمه وستعلم الفرق الكبير بين ما كان يقدم والان
ولا ننسى لهم انهم من جعلوا هذا المنتدى قلعه بمعنى الكلمه واتحدى ان ينكر احد هذا الكلام