تحقيق ومقارنة: محركات صواريخ الكروز والدرونات السعودية

[khalaf]

نبي مقارنه بين محرك rotax 914 ولمحركات السعوديه

غير ممكن مقارنة محرك rotax 914 بالمحركات المذكورة في الموضوع لانهم ليسوا فئة واحدة.
المحرك rotax 914 هو محرك turbo charged engine ، وما تم ذكره بالموضوع محركات Turbojet and Turbofan

على كل حال مقال لجامعة الملك عبدالله للعلوم والتكنولوجيا ومشاركة ابحاثها مع KACST
تم ذكر جزئية امكانية تغيير المحرك لـ صقر-3 من اجل تحسين الاداء

Its performance can be improved by changing the current engine or the battery or by changing both

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[آل قطبي الحسني]

غير ممكن مقارنة محرك rotax 914 بالمحركات المذكورة في الموضوع لانهم ليسوا فئة واحدة.
المحرك rotax 914 هو محرك turbo charged engine ، وما تم ذكره بالموضوع محركات Turbojet and Turbofan

على كل حال مقال لجامعة الملك عبدالله للعلوم والتكنولوجيا ومشاركة ابحاثها مع KACST
تم ذكر جزئية امكانية تغيير المحرك لـ صقر-3 من اجل تحسين الاداء

Its performance can be improved by changing the current engine or the battery or by changing both

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

انا اقصد الافضليه في الامكانيات والمدى بينهما وهل ممكن المحركات السعوديه عند تركيبها في طائرات صقر ان تحدث فارق افضل من المحرك rotax914

 

[khalaf]

انا اقصد الافضليه في الامكانيات والمدى بينهما وهل ممكن المحركات السعوديه عند تركيبها في طائرات صقر ان تحدث فارق افضل من المحرك rotax914

على الورق نعم ، استخدام محركات Turbojet و Turbofan سيخدم الطائرات اكثر
ولكن قد يترتب عليه تغير في التصميم والوقود وغيره.​

 

[الجراح]

محرك صربي مطور من محرك TMM-040 الخاص بصاروخ ALAS-C الصربي

محرك TMM-75

قوة الدفع: 0.75 KN
الطول: 600mm
عرض المقطع: 180mm
الوزن: 10kg

 

[khalaf]

محرك صربي مطور من محرك TMM-040 الخاص بصاروخ ALAS-C الصربي



مشاهدة المرفق 248011

محرك TMM-75

قوة الدفع: 0.75 KN
الطول: 600mm
عرض المقطع: 180mm
الوزن: 10kg

مقارنة TMM-75 مع اقرب شبيه له من حيث قوة الدفع
​

بلد الصنع​	اسم المحرك​	قوة الدفع Kn​	الوزن kg​	الطول mm​	عرض المقطع mm​
صربيا​	TMM-75​	0.75​	10​	600​	180​
اسرائيل​	BS 151​	0.85​	30​	900​	275​

المحرك الاسرائيلي BS 151 هو المحرك المشغل لصواريخ دليلة
​

يستخدم صاروخ الكروز Delilah الاسرائيلي محرك BS 151 من شركة Shemesh الاسرائيلية.





مشاهدة المرفق 246529


مشاهدة المرفق 246530


بما اننا اعتمدنا وحدة الـ Kn لقياس قوة دفع المحرك في بداية الموضوع
فإن قوة الدفع بعد التحويل هي: 0.85Kn


مشاهدة المرفق 246539


مشاهدة المرفق 246540

ملاحظة: وزن الصربي عظيم جداً مقارنة بقوة دفعه وابعاده .. 10kg فقط

​

 

[عبير البحرين]

جهد رائع ومميز أستاذي الفاضل خلف،
قرأته على السريع لأن الوقت متأخر، وسأعيد قراءته بتركيز أكثر،
ولي عودة بإذن الله تعالى.​

مقارنة خصائص المحركات السعودية مع مثيلاتها في الاسواق الدولية


محركات الـ Turbojet المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع	اسم المحرك	قوة الدفع Kn	الوزن Kg	الطول mm	عرض المقطع mm	استهلاك الوقود kg/DaN.h	عدد مراحل الضاغط
السعودية	Tj-1000	4.4	70	870-1180	325	1.1	4
إيران	TOLOO-4	3.45	56	1130-1330	330	1.3	3
تركيا	KTJ-3200	3.2	48	700	300	1.2	4
فرنسا	TRI-60-5	4.4	61.2	851	348	1.2	3*

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.
حقائق متفرقة عن المحركات:

- TOLOO-4 يسخدم في صاروخ الكروز Noor الايراني.
- KTJ-3200 يستخدم في صاروخ الكروز SOM التركي.
- TRI-60-5 يستخدم في صواريخ RBS-15 السويدية ودرون استهداف MQM-107 وBQM-167 الامريكيات.

وعدتُ بالعودة للموضوع وها أنا أعود لأن وعد الحر دين عليه ..

أتفهم جيداً بأن محور الموضوع ينصب على "صناعة المحركات في المملكة العربية السعودية"، لكن أيضاً بالموضوع يوجد مقارنة بشكل موجز ومقتضب مع محركات لعدد من الدول ومن بينها إيران،
وشخصياً أجد بأن ما تم عرضه من مقارنة مع محركات إيران مبتسر، يتغافل عن أسلحة أكثر أهمية تُستخدم فيها هذه المحركات، لكن لا نلومكم أستاذ خلف،
صحيح محور الموضوع ليس عن المحركات المستخدمة في أسلحة لدى إيران أو دول أخرى، لكن بما أن لديكم جزئية في الموضوع عن "المقارنة" وكذلك بعض مداخلات الأخوة الكرام اتجهت صوب المقارنة، فلذا أسمح لي أن أتداخل من هذا المنطلق.

كما ذكرنا ما جاء من مقارنة مع المحركات الإيرانية هي مقارنة مبتسرة، على سبيل المثال لو كنتُ أعمل مقارنة مع محرك طلوع 4 الإيراني المستخدم في الصواريخ أو الدرونات، لإخترت أن أدرج صاروخ كروز "مبين" الذي يستخدم فيه محرك طلوع 4 كمثال للقارئ، عوضاً عن أن أقدم له صاروخ "نور" الإيراني المضاد للسفن كمثال.
نظراً لأهمية صاروخ كروز "مبين" بالنسبة لنا نحن في دول الخليج العربي والمملكة العربية السعودية، فهناك شكوك لدى عدد من الخبراء العسكريين الغربيين بأن إيران لربما استخدمت صواريخ كروز "مبين" في إحدى هجماتها على المنشآت النفطية في السعودية ومن بينها الهجوم على ابقيق، كما أن صاروخ كروز مبين الإيراني من الأسلحة الحديثة التي دخلت إلى الخدمة في إيران،
والجدير بالذكر، أن هناك من يقول بأن "مبين" هو طائرة بدون طيار، وهناك من يقول بأنه صاروخ كروز. وسأشرح لكم هذا الاختلاف، لكنني شخصياً أجد بأنه صاروخ كروز بالرغم من أن في وسائل الاعلام الرسمية الإيرانية يقولون بأن "مبين" طائرة بدون طيار، إلا أنه لا ينبغي تصديق جميع ما تنشره إيران رسمياً لأنها تتبع سياسة التضليل خصوصاً فيما يتعلق بصناعاتها العسكرية وبأسلحتها،

في معرض ماكس 2019 الدولي للطيران والفضاء والذي عقد في 17 أغسطس 2019 في موسكو، عرضت إيران في جناحها سلاح "مبين"، وكذلك محرك التوربوجيت طلوع 4، وقالت بأن "مبين" مزوّد بمقطع راداري منخفض جداً، ولديه القدرة على التخفي من أنظمة الرادار، وفي الجزء الأول من الهيكل يمكن تثبيت أنواع من الرؤوس الحربية يصل وزنها إلى 120 كلغم.

وكما نعلم بأن الحوثيين عدة مرات كانت لهم محاولات للهجوم على مرافق ومنشآت حيوية في السعودية ولكنها باءت بالفشل ولله الحمد، إلا أن هناك تصريح يستوقفني كثيراً كلما تمعنتُ في مواصفات "مبين" حيث أن في إحدى تصريحات المتحدث بإسم المليشيات العسكرية الحوثية "العميد يحيى سريع" قال: "إن الجيش اليمني الحوثي استخدم طائرات بدون طيار محلية الصنع مع نوع جديد من المحركات، شيء ما بين محرك عادي ومحرك نفاث".

طهران تصف مبين بأنه "طائرة بدون طيار" وهناك البعض من الكتّاب الإيرانيين يقولون بأنه من عائلة المسيّرة الإيرانية كرار، لكن في نشرة المعلومات عن "مبين" تصفها بأنه "صاروخ كروز". ونقصد بنشرة المعلومات: النشرة التي عرضتها إيران بجانب السلاح "مبين" في معرض ماكس 2019 ووصقته بأنه "صاروخ كروز".

وفي معرض ماكس 2019 عرضت إيران محرك توربو نفاث "طلوع 4" بحجمه الطبيعي جنباً إلى جنب صاروخ كروز "مبين".

وفي نشرة المعلومات عن طلوع 4 وصفته بأنه محرك نفاث توربيني ذو عمود واحد يتكون من ضاغط محوري ثلاثي المراحل، وغرفة احتراق حلقي مباشرة، وتوربين محوري مرحلة واحدة. يزن 55.9 كغم بقطر 330 ملم وطول 1130 ملم -1330 ملم، وتم تصنيف دفع المحرك عند 345daN مع سرعة محرك 28500RPM، وأن عمره الهوائي المائي hydro-pneumatic يقدر بـ 20 ساعة.

ولذا، أجد بأن عند اعطاء مثال عن الأسلحة المستخدمة فيها محرك طلوع 4، فإن صاروخ كروز "مبين" أكثر أهمية أن يذكر في الموضوع كمثال.
وبالطبع هناك عدد آخر من الأسلحة الإيرانية التي يستخدم فيها طلوع 4، وهناك عدد من عائلة محرك "طلوع" كـ طلوع 1 و 2 و 3.
​

محركات الـ turbofan المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع	اسم المحرك	قوة الدفع Kn	الوزن Kg	الطول mm	عرض المقطع mm
السعودية	TKF-500	5.35	96	1005	360
إيران - اوكرانيا	R95-300	3.55	100	850	315
امريكا	F112	3.2	73	762	305
امريكا	F107-WR-402	3.1	30	609	305

حقائق متفرقه عن المحركات:

- R95-300: محرك اوكراني ينتج في ايران تستخدمه ايران في صاروخ سومار ويستخدم في الروسي KH-55 .
- F112: محرك امريكي تم استخدامه في صاروخ كروز AGM-129 ACM بمدى 3,750 كم.
- F107: محرك امريكي يتم استخدامه في AGM-158 JASSM وصواريخ التوماهوك BGM-109 Tomahawk.

بالنسبة للمقارنة الثانية محركات الـ turbofan مع إيران أيضاً لدينا ملاحظاتنا، وسأحاول إن سنحت لي الفرصة أن أدرجها في مشاركة منفصلة.

شكراً لك أستاذ خلف على هذا التحقيق، والشكر موصول للأخوة المتداخلين بالموضوع الذين أثروا الموضوع بعرضهم لمحركات مستخدمة في أسلحة لدول عدة.

وتقبل تحياتي.
​

 

[khalaf]

وعدتُ بالعودة للموضوع وها أنا أعود لأن وعد الحر دين عليه ..

أتفهم جيداً بأن محور الموضوع ينصب على "صناعة المحركات في المملكة العربية السعودية"، لكن أيضاً بالموضوع يوجد مقارنة بشكل موجز ومقتضب مع محركات لعدد من الدول ومن بينها إيران،
وشخصياً أجد بأن ما تم عرضه من مقارنة مع محركات إيران مبتسر، يتغافل عن أسلحة أكثر أهمية تُستخدم فيها هذه المحركات، لكن لا نلومكم أستاذ خلف،
صحيح محور الموضوع ليس عن المحركات المستخدمة في أسلحة لدى إيران أو دول أخرى، لكن بما أن لديكم جزئية في الموضوع عن "المقارنة" وكذلك بعض مداخلات الأخوة الكرام اتجهت صوب المقارنة، فلذا أسمح لي أن أتداخل من هذا المنطلق.

كما ذكرنا ما جاء من مقارنة مع المحركات الإيرانية هي مقارنة مبتسرة، على سبيل المثال لو كنتُ أعمل مقارنة مع محرك طلوع 4 الإيراني المستخدم في الصواريخ أو الدرونات، لإخترت أن أدرج صاروخ كروز "مبين" الذي يستخدم فيه محرك طلوع 4 كمثال للقارئ، عوضاً عن أن أقدم له صاروخ "نور" الإيراني المضاد للسفن كمثال.
نظراً لأهمية صاروخ كروز "مبين" بالنسبة لنا نحن في دول الخليج العربي والمملكة العربية السعودية، فهناك شكوك لدى عدد من الخبراء العسكريين الغربيين بأن إيران لربما استخدمت صواريخ كروز "مبين" في إحدى هجماتها على المنشآت النفطية في السعودية ومن بينها الهجوم على ابقيق، كما أن صاروخ كروز مبين الإيراني من الأسلحة الحديثة التي دخلت إلى الخدمة في إيران،
ملاحظة: هناك من يقول بأن "مبين" هو طائرة بدون طيار، وهناك من يقول بأنه صاروخ كروز. وسأشرح لكم هذا الاختلاف، لكنني شخصياً أجد بأنه صاروخ كروز بالرغم من أن في وسائل الاعلام الرسمية الإيرانية يقولون بأن "مبين" طائرة بدون طيار، إلا أنه لا ينبغي تصديق جميع ما تنشره إيران رسمياً لأنها تتبع سياسة التضليل خصوصاً فيما يتعلق بصناعاتها العسكرية وبأسلحتها،

في معرض ماكس 2019 الدولي للطيران والفضاء والذي عقد في 17 أغسطس 2019 في موسكو، عرضت إيران في جناحها سلاح "مبين"، وكذلك محرك التوربوجيت طلوع 4، وقالت بأن "مبين" مزوّد بمقطع راداري منخفض جداً، ولديه القدرة على التخفي من أنظمة الرادار، وفي الجزء الأول من الهيكل يمكن تثبيت أنواع من الرؤوس الحربية يصل وزنها إلى 120 كلغم.

مشاهدة المرفق 248266

وكما نعلم بأن الحوثيين عدة مرات كانت لهم محاولات للهجوم على مرافق ومنشآت حيوية في السعودية ولكنها باءت بالفشل ولله الحمد، إلا أن هناك تصريح يستوقفني كثيراً كلما تمعنتُ في مواصفات "مبين" حيث أن في إحدى تصريحات المتحدث بإسم المليشيات العسكرية الحوثية "العميد يحيى سريع" قال: "إن الجيش اليمني الحوثي استخدم طائرات بدون طيار محلية الصنع مع نوع جديد من المحركات، شيء ما بين محرك عادي ومحرك نفاث".

طهران تصف مبين بأنه "طائرة بدون طيار" وهناك البعض من الكتّاب الإيرانيين يقولون بأنه من عائلة المسيّرة الإيرانية كرار، لكن في نشرة المعلومات عن "مبين" تصفها بأنه "صاروخ كروز". ونقصد بنشرة المعلومات: النشرة التي عرضتها إيران بجانب السلاح "مبين" في معرض ماكس 2019 ووصقته بأنه "صاروخ كروز".

مشاهدة المرفق 248265

وفي معرض ماكس 2019 عرضت إيران محرك توربو نفاث "طلوع 4" بحجمه الطبيعي جنباً إلى جنب صاروخ كروز "مبين". وفي نشرة المعلومات عن طلوع 4 وصفته بأنه محرك نفاث توربيني ذو عمود واحد يتكون من ضاغط محوري ثلاثي المراحل، وغرفة احتراق حلقي مباشرة، وتوربين محوري مرحلة واحدة. يزن 55.9 كغم بقطر 330 ملم وطول 1130 ملم -1330 ملم، وتم تصنيف دفع المحرك عند 345daN مع سرعة محرك 28500RPM، وأن عمره الهوائي المائي hydro-pneumatic يقدر بـ 20 ساعة.

مشاهدة المرفق 248243

ولذا، أجد بأن عند اعطاء مثال عن الأسلحة المستخدمة فيها محرك طلوع 4، فإن صاروخ كروز "مبين" أكثر أهمية أن يذكر في الموضوع كمثال.
وبالطبع هناك عدد آخر من الأسلحة الإيرانية التي يستخدم فيها طلوع 4، وهناك عدد من عائلة محرك "طلوع" كـ طلوع 1 و 2 و 3.




بالنسبة للمقارنة الثانية محركات الـ turbofan مع إيران أيضاً لدينا ملاحظاتنا، وسأحاول إن سنحت لي الفرصة أن أدرجها في مشاركة منفصلة.

شكراً لك أستاذ خلف على هذا التحقيق، والشكر موصول للأخوة المتداخلين بالموضوع الذين أثروا الموضوع بعرضهم لمحركات مستخدمة في أسلحة لدول عدة.

وتقبل تحياتي.
​

حياك الله اخت عبير،
ابد مثل ما قلتي الموضوع مختص بالمحركات ، لذلك اكتفيت بمثال واحد لكل محرك على الاغلب.

محرك طلوع بالاصل نسخه صينية من السلسلة الفرنسيه TRI تستخدمه الصين في صواريخ C-802 المخصصة
للتصدير ، وتم تصديره لإيران التي تسمي الصاروخ Noor.

المحرك التوربوجت على الاغلب يشغل اكثر من نوع من الصواريخ او الطائرات بدون طيار.
المحرك الفرنسي TRI-60 على سبيل المثال يشغل:

RBS-15 , Storm shadow , scalp eg , MBDA apache واكثر من 5-6 انواع من الدرونات target drones
ايضاً المحرك MS-400 يشغل AIST البيلاروسي ، نيبتون الاوكراني ، واحتمال كروشان ايضاً.

تستطيع الشركات اذا توفر لها المحرك ، تكييف تصاميمها على المحرك الذي سيسهل لها المهمة
ولذلك العديد يستخدمون نفس المحرك حتى لو كان مستورد من دول اخرى.

مثل صواريخ الكروز التركية التي تستخدم محركات مستوردة ، من دول اخرى تستخدم نفس
المحرك في تطبيقاتها الخاصه رغم الاختلاف بالتصاميم والاهداف والمدى.

تحياتي لك

​

 

[عبير البحرين]

محرك Tj100 التشيكي من شركة PBS

1.3KN

مشاهدة المرفق 246532

مشاهدة المرفق 246531

يستخدم في عدة مجالات مدنية وعسكرية ، تم عرضه في عدة تطبيقات منها الـ target drones


مشاهدة المرفق 246533

مشاهدة المرفق 246534


تم تصديره لإيران التي بدورها زودت به مليشيات الحوثي.


مشاهدة المرفق 246535

مشاهدة المرفق 246536

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

التشيك لم يصدروا محرك TJ-100 إلى إيران، وإنما قصة هذا المحرك هو كالتالي:
هذا المحرك كان من بين حطام صاروخ "قدس 1" والذي أطلقه الحوثيين على مطار أبها خلال العام الماضي أكثر من مرة، أعتقد في شهر يونيو 2019 وكذلك في شهر يوليو 2019، وهو نسخة غير مرخصة من محرك "توربوجت TJ-100" الصغير الذي تنتجه الشركة التشيكية PBS Aerospace، وهي شركة أميركية (مقرها أتلانتا) ولها فرع في جمهورية التشيك،
يبدو أن إيران تمكنت من الحصول على هذا المحرك من التشيك عبر مهربين وبالتهريب وصل إلى إيران، وأنتجت نسخة منه وقامت بتسميته "طلوع 10"،
من بين الحطام الذي عثرت عليه السعودية قطعة لمحرك صاروخ "قدس 1" موسومة بإسم الطراز وهو "T10 S" وهذا الرمز يعني Toloo-10 "طلوع 10"،

شاهد صورة من حطام المحرك الذي عثرت عليه السعودية، وتجد إحدى القطع موسومة بنوع الطراز T10 S

والجدير بالذكر، أن "منظمة صناعات الطيران الإيرانية" عرضت هذا المحرك على الرئيس الإيراني حسن روحاني خلال زيارته للمنظمة أو الشركة التي تصنع المحرك في 21 أغسطس 2016، والوسم يحمل إسم T10 S وهو اختزال لـ Toloo-10 أي "طلوع 10".
​

 

[عبير البحرين]

محركات الـ turbofan المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع	اسم المحرك	قوة الدفع Kn	الوزن Kg	الطول mm	عرض المقطع mm
السعودية	TKF-500	5.35	96	1005	360
إيران - اوكرانيا	R95-300	3.55	100	850	315
امريكا	F112	3.2	73	762	305
امريكا	F107-WR-402	3.1	30	609	305

حقائق متفرقه عن المحركات:

- R95-300: محرك اوكراني ينتج في ايران تستخدمه ايران في صاروخ سومار ويستخدم في الروسي KH-55 .
- F112: محرك امريكي تم استخدامه في صاروخ كروز AGM-129 ACM بمدى 3,750 كم.
- F107: محرك امريكي يتم استخدامه في AGM-158 JASSM وصواريخ التوماهوك BGM-109 Tomahawk.

بالنسبة للمقارنة الثانية محركات الـ turbofan مع إيران إن شاء الله سأدرج مشاركة فيها ملاحظاتي.
ملاحظاتي جاهزة، لكن فقط إذا ما عليك أمر انتظر قليلاً، لأن لا أريد أن أدرج مشاركات عدة وراء بعض،
ولك جزيل الشكر.​

 

[larbi]

حياك الله اخت عبير،
ابد مثل ما قلتي الموضوع مختص بالمحركات ، لذلك اكتفيت بمثال واحد لكل محرك على الاغلب.

محرك طلوع بالاصل نسخه صينية من السلسلة الفرنسيه TRI تستخدمه الصين في صواريخ C-802 المخصصة
للتصدير ، وتم تصديره لإيران التي تسمي الصاروخ Noor.

المحرك التوربوجت على الاغلب يشغل اكثر من نوع من الصواريخ او الطائرات بدون طيار.
المحرك الفرنسي TRI-60 على سبيل المثال يشغل:

RBS-15 , Storm shadow , scalp eg , MBDA apache واكثر من 5-6 انواع من الدرونات target drones
ايضاً المحرك MS-400 يشغل AIST البيلاروسي ، نيبتون الاوكراني ، واحتمال كروشان ايضاً.

تستطيع الشركات اذا توفر لها المحرك ، تكييف تصاميمها على المحرك الذي سيسهل لها المهمة
ولذلك العديد يستخدمون نفس المحرك حتى لو كان مستورد من دول اخرى.

مثل صواريخ الكروز التركية التي تستخدم محركات مستوردة ، من دول اخرى تستخدم نفس
المحرك في تطبيقاتها الخاصه رغم الاختلاف بالتصاميم والاهداف والمدى.

تحياتي لك

كان لازم تفتح بين قوسين وتكتب فيها موضوع فيه فقرات تكرر نفس الكلام دون تدقيق, لتذكر مثال لاستعمال المحرك.
بعدها تكمل الجدول الثاني ?‍ ​

 

[الجراح]

محرك TJ-HP1 الايراني

 

[khalaf]

مشاهدة المرفق 248643

محرك TJ-HP1 الايراني

مشاهدة المرفق 248647

بالمقارنة مع مثيلاته في الاسواق الدولية
​

بلد الصنع​	اسم المحرك​	قوة الدفع Kn​	الوزن kg​	الطول mm​	عرض المقطع mm​
التشيك​	TJ-100​	1.3​	19.5​	625​	272​
صربيا​	TJE-200​	1.95​	30​	850​	275​
ايران​	TJ-HP1​	1.65​	25.8​	705​	272​

**المحرك VRJ-1400A اليوناني بقوة دفع 1.95Kn لكن لا تتوفر معلومات اخرى حالياً​

​

 

[الجراح]

sorek 4 engine

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[khalaf]

مشاهدة المرفق 248650

sorek 4 engine

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المحرك الاسرائيلي Sorek 4
Turbojet

بالمقارنة مع مثيلاته في الاسواق الدولية
​

بلد الصنع​	اسم المحرك​	قوة الدفع Kn​	الوزن Kg​	الطول mm​	عرض المقطع mm​	عدد مراحل الضاغط​
السعودية​	Tj-1000​	4.4​	70​	870​	325​	4​
إيران​	TOLOO-4​	3.45​	56​	1130-1330​	330​	3​
تركيا​	KTJ-3200​	3.2​	48​	700​	300​	4​
فرنسا​	TRI-60-5​	4.4​	61.2​	851​	348​	3*​
السويد​	JET-RPM30,000APS-UAV​	3.5​	27​	900​	290​	4​
اوكرانيا​	AI-350​	3​	61​	650​	232​	--​
اسرائيل​	Sorek 4​	3.6​	84​	1082​	330​	2​

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.
​

 

[الجراح]

Manik mini turbofan engine for UAVs & the Nirbhay cruise missile

 

[عبير البحرين]

مقارنة خصائص المحركات السعودية مع مثيلاتها في الاسواق الدولية


محركات الـ Turbojet المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع	اسم المحرك	قوة الدفع Kn	الوزن Kg	الطول mm	عرض المقطع mm	استهلاك الوقود kg/DaN.h	عدد مراحل الضاغط
السعودية	Tj-1000	4.4	70	870-1180	325	1.1	4
إيران	TOLOO-4	3.45	56	1130-1330	330	1.3	3
تركيا	KTJ-3200	3.2	48	700	300	1.2	4
فرنسا	TRI-60-5	4.4	61.2	851	348	1.2	3*

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.
حقائق متفرقة عن المحركات:

- TOLOO-4 يسخدم في صاروخ الكروز Noor الايراني.
- KTJ-3200 يستخدم في صاروخ الكروز SOM التركي.
- TRI-60-5 يستخدم في صواريخ RBS-15 السويدية ودرون استهداف MQM-107 وBQM-167 الامريكيات.

أستاذ خلف، قبل ما أنسى، أود أن أصحح معلومة،
في الجدول ذكرت: إيران طلوع 4 وفرنسا TRI-60-5
والحقيقة أن "طلوع 4" مستند إلى الفرنسي TRI-60-2 وليس TRI-60-5
لا وبل بعض المصادر تقول بأنه مستند إلى الفرنسي TRI-60-1 لأن الـ Thurst في "طلوع 4" حوالي 3.45kn
طرز أخرى من محرك "طلوع" قد تكون في مستوى TRI-60-5 لكن ليس "طلوع 4".
​

 

[khalaf]

التشيك لم يصدروا محرك TJ-100 إلى إيران، وإنما قصة هذا المحرك هو كالتالي:
هذا المحرك كان من بين حطام صاروخ "قدس 1" والذي أطلقه الحوثيين على مطار أبها خلال العام الماضي أكثر من مرة، أعتقد في شهر يونيو 2019 وكذلك في شهر يوليو 2019، وهو نسخة غير مرخصة من محرك "توربوجت TJ-100" الصغير الذي تنتجه الشركة التشيكية PBS Aerospace، وهي شركة أميركية (مقرها أتلانتا) ولها فرع في جمهورية التشيك،
يبدو أن إيران تمكنت من الحصول على هذا المحرك من التشيك عبر مهربين وبالتهريب وصل إلى إيران، وأنتجت نسخة منه وقامت بتسميته "طلوع 10"،
من بين الحطام الذي عثرت عليه السعودية قطعة لمحرك صاروخ "قدس 1" موسومة بإسم الطراز وهو "T10 S" وهذا الرمز يعني Toloo-10 "طلوع 10"،

شاهد صورة من حطام المحرك الذي عثرت عليه السعودية، وتجد إحدى القطع موسومة بنوع الطراز T10 S

مشاهدة المرفق 248635

والجدير بالذكر، أن "منظمة صناعات الطيران الإيرانية" عرضت هذا المحرك على الرئيس الإيراني حسن روحاني خلال زيارته للمنظمة أو الشركة التي تصنع المحرك في 21 أغسطس 2016، والوسم يحمل إسم T10 S وهو اختزال لـ Toloo-10 أي "طلوع 10".
​

حياك الله اخت عبير،

التعليق كان خاص بالمحرك التشيكي TJ-100 وما كان ودي اتطرق لتفاصيل ثانية بحكم ان الموضوع يخص المحركات.
استخدمت صورة المحرك الذي استخدمه الحوثي في هجومه كمثال على تطبيقات المحرك
مثل باقي ردودي في الموضوع مقارنه ومثال.


لكن بما انك فتحتي الموضوع هناك نقاط ودي اشير لها
" اعذريني بديت ردود المقارنات للمحركات اللي وضعوها الشباب بعدين رجعت للرد هنا "
​

هي شركة أميركية (مقرها أتلانتا) ولها فرع في جمهورية التشيك،

الشركة تشيكية PBS Group توجد منذ الخمسينات ولها افرع في عدة دول منها الهند وامريكا.

PBS AEROSPACE is a subsidiary of the PBS GROUP. The company focuses on expanding its business activities in the field of aerospace, especially on the American market.
​

يبدو أن إيران تمكنت من الحصول على هذا المحرك من التشيك عبر مهربين وبالتهريب وصل إلى إيران، وأنتجت نسخة منه وقامت بتسميته "طلوع 10"،
من بين الحطام الذي عثرت عليه السعودية قطعة لمحرك صاروخ "قدس 1" موسومة بإسم الطراز وهو "T10 S" وهذا الرمز يعني Toloo-10 "طلوع 10"،

بالنسبة لكيفية وصول المحرك لإيران فبحسب تصريح مديرة التسويق في شركة PBS التشيكية

Fiala says the engine is exported to more than 10 countries but that
, "We have never in the past delivered our engines to Yemen, Iran or their allies."

تقول ان الشركة صدرت المحرك لأكثر من عشر دول ، ولكن لم يسبق ان صدروه لأيران او حلفائها.

​

والجدير بالذكر، أن "منظمة صناعات الطيران الإيرانية" عرضت هذا المحرك على الرئيس الإيراني حسن روحاني خلال زيارته للمنظمة أو الشركة التي تصنع المحرك في 21 أغسطس 2016، والوسم يحمل إسم T10 S وهو اختزال لـ Toloo-10 أي "طلوع 10".

وتم عرض المحرك ضمن فيديو ايضاً
وضمن صور لزيارة وفد عسكري عُماني تم عرض قطع تخص المحركات ويظهر بعض القطع المشابهه لـ Tj-100

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[khalaf]

أستاذ خلف، قبل ما أنسى، أود أن أصحح معلومة،
في الجدول ذكرت: إيران طلوع 4 وفرنسا TRI-60-5
والحقيقة أن "طلوع 4" مستند إلى الفرنسي TRI-60-2 وليس TRI-60-5
لا وبل بعض المصادر تقول بأنه مستند إلى الفرنسي TRI-60-1 لأن الـ Thurst في "طلوع 4" حوالي 3.45kn
طرز أخرى من محرك "طلوع" قد تكون في مستوى TRI-60-5 لكن ليس "طلوع 4".

حياك الله اخت عبير،

لا اعتقد اني قلت ابداً ان طلوع 4 هو الفرنسي TRI-60-5 ، ومنطقياً لو قلتها فكيف اضعهم الاثنين في جدول مقارنه
تظهر فيه اختلافات الاثنين بالقوة والابعاد والوزن وغيره؟

على العكس يوم سألتي في ردك السابق عن المحرك ذكرت انه نسخه صينية مستوردة

محرك طلوع بالاصل نسخه صينية من السلسلة الفرنسيه TRI تستخدمه الصين في صواريخ C-802 المخصصة
للتصدير ، وتم تصديره لإيران التي تسمي الصاروخ Noor.

يعني الصين حتى ما تستخدم المحرك في صواريخها انما تضعه في النسخه التصديريه لـ C-802
وهي صواريخ كروز بحرية تصنع بإيران تحت مسمى Noor

بالنهاية الموضوع كان عبارة عن مقارنات للمحركات الاجنبية بمثيلاتها من المحركات السعودية الجديده
طرح امثله للصواريخ هي فقط لرسم صورة تخيلية لمستقبل الصواريخ السعودية إن شاء الله.

اشكر اضافاتك القيّمة للموضوع .. تحياتي ​

 

[khalaf]

مشاهدة المرفق 248674




مشاهدة المرفق 248675

Manik mini turbofan engine for UAVs & the Nirbhay cruise missile



مشاهدة المرفق 248677

المحرك الهندي Manik
Turbofan

المحرك مقرر له ان يستخدم في صواريخ Nirbhay الهندية

بالمقارنة مع المحركات الاخرى من نفس الطراز
​

بلد الصنع​	اسم المحرك​	قوة الدفع Kn​	الوزن Kg​	الطول mm​	عرض المقطع mm​
السعودية​	TKF-500​	5.35​	96​	1005​	360​
امريكا​	FJ33​	6.6​	140​	1220​	535​
إيران - اوكرانيا​	R95-300​	3.55​	100​	850​	315​
الصين​	AEF50E​	4.9​	Unknown​	1135​	308​
الهند​	Manik​	4.2​	110​	1400​	360​

​

 

[عبير البحرين]

حياك الله اخت عبير،

التعليق كان خاص بالمحرك التشيكي TJ-100 وما كان ودي اتطرق لتفاصيل ثانية بحكم ان الموضوع يخص المحركات.
استخدمت صورة المحرك الذي استخدمه الحوثي في هجومه كمثال على تطبيقات المحرك
مثل باقي ردودي في الموضوع مقارنه ومثال. ​

الجميل يا أستاذ خلف بأنني منذ أول مشاركة لي قلت لك "أتفهم تماماً بأن محور الموضوع ليس عن مقارنات أو محركات دول أخرى"،
في حين هناك من يقحمون نفسهم في مواضيع الآخرين، ويتناقشون جانب ضئيل من الموضوع خارج عن المحور الرئيسي وبكل بجاحة دون أن يقولوا بأنهم لا يناقشون محور الموضوع،
على الأقل أنا بدأت في أول تعليق لي قلت "أتفهم محور الموضوع"،
هذا هو الفرق بيني وبين من يقحم نفسه في مواضيع الآخرين ويمسك بـ "سطر واحد" ويترك 100 سطر من الموضوع.

لكن بما انك فتحتي الموضوع هناك نقاط ودي اشير لها
" اعذريني بديت ردود المقارنات للمحركات اللي وضعوها الشباب بعدين رجعت للرد هنا "
الشركة تشيكية PBS Group توجد منذ الخمسينات ولها افرع في عدة دول منها الهند وامريكا.

PBS AEROSPACE is a subsidiary of the PBS GROUP. The company focuses on expanding its business activities in the field of aerospace, especially on the American market.

وكانوا فترة يعملون تحت مظلة مجموعة TBS Aerospace Inc الأميركية الشهيرة ومقرها الرئيسي في اتلاتنا،

بالنسبة لكيفية وصول المحرك لإيران فبحسب تصريح مديرة التسويق في شركة PBS التشيكية

Fiala says the engine is exported to more than 10 countries but that
, "We have never in the past delivered our engines to Yemen, Iran or their allies."

تقول ان الشركة صدرت المحرك لأكثر من عشر دول ، ولكن لم يسبق ان صدروه لأيران او حلفائها.

ما تفضلت به يدعم ما قلته في تعليقي، أن التشيك لم يصدروا لإيران المحرك،
إيران حصلت عليه عبر مهربين ووصل إلى إيران بالتهريب،
وكما قالوا "لجنة خبراء الأمم المتحدة" في تقريرهم الأخير الصادر في شهر يناير 2020 بأن إيران حصلت على "نسخة غير مرخصة" من محرك TJ-100 بمعنى بطريقة غير قانونية، اي عبر مهربيين وبالتهريب.

وتم عرض المحرك ضمن فيديو ايضاً
وضمن صور لزيارة وفد عسكري عُماني تم عرض قطع تخص المحركات ويظهر بعض القطع المشابهه لـ Tj-100

مشاهدة المرفق 248698

مشاهدة المرفق 248699

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

إيران عندما عرضت المحرك أمام الوفد العسكري العماني قالت بأنه محرك "طلوع 10"، ولم تأتي على ذكر المحرك TJ-100.
وطبعاً هذا لا ينفي بأن "طلوع 10" مستنسخ من TJ-100 .. لكنهم ما كانوا يذكرون هالشي.​