سلسلة المناظرات العسكرية (26): هل F-22 كذبة كبرى؟

[snt]

الاف 22 هي اول طائرة من الجيل الخامس يتم انتاجها و تدخل الخدمة الفعلية

عدد طائرات الاف 22 المنتجة الى حد الان بلغ عدد 195 طائرة -8 طائرة تجريبة او نموذج و 187 طائرة منتجة فعليا- اخر طائرة تم تسليما للقوات الجوية الامريكية كانت بتاريخ 2012.

و بما ان الطائرة مشهورة بشبحيتها نحصر الحديث عن تلك الخاصية فقط

تعتبر الاف 22 اول طائرة يتم بناءها اعتماد على خصائص الشبحية و التي يمكن ان نفسرها بالاختباء في المحيط بطريقة أن عدوك لن يكون قادرة على رؤيتك بوضوح ولذلك شددت القوات الجوية الأمريكية على بناء طائرة تمتص موجات الرادار للعدو وتحول الموجات المتبقية في اتجاه آخر غير العودة إلى الرادار. التجارب السابقة للقوات الجوية الأمريكية مع U 2 طائرة تجسس F 117 بينت موثوقية التصميم الجديدة خلال عمليات تجسس او الضربات الجوبة.

يلاحظ من هنا الحواف المنحنية التي تسمح بتشتيت موجات الرادارية بعيد عن المصدر.

بدن الطائرة مصمم بشكل يخفظ من البصمة الرادارية بشكل كبير من خلال التقليص في حجم فوهة التهوئة كما يتم طلاء الطائرة بمادة خاصة تمتص الموجات الرادرية -رام- تم تصميم بعض الحواف بشكل مسنن للحد من انعكاس موجات الرادار.

مقارنة ببعض الشبحيات الاخرى مثل الاف117 الاف 22 لا تحتاج الى صيانة كبيرة او مخازن معينة مثل البي 2 التي تحفظ في منجارات يتم التحكم في حرارتها كما تتميز الاف 22 F-22 نظام تقييم لمادة الرام بحيث تعطي تحذير او اشارة لتم اصلاح الخلل في عام 2009 أصدرت لوكهيد مارتن معلومات تشير إلى أنالمقطع العرضي الراداري (من زوايا معينة) للاف 22 يبلغ -40 ديسيبل - مكافئ إلى انعكاس الرادار من "الرخام الصلب".

طبعا اي طائرة لها عيوبها كما ان مفهوم الشحية لا يعني التخفي الكلي عن الرادار او الكشف و لكن شخصيا اعتبر ان الاف 22 تحفة حقيقة هذا و لم يتم الحديث عن المحرك و لا عن انظمة التحذير و لا عن تسليح الطائرة و لا عن النسخ الاخرى المتوقع انتاجها من الطائرة.

ملاحظة سجل الطائرة خالي من عمليات الاسقاط بمعنى لم يتم اسقاط اي طائرة من طراز اف 22 و مع ذلك تعرضت الطائرة الى بعض الحوادث الاخرى.
​

 

[Alucard]

شوفوا، خلونا نكون صريحين مع بعض. لا يوجد مصدر محايد في العالم اختبر الرابتور وتوليفة المعادن التي تدخل في صناعتها واختبر قدرة رادارها واختبر شبحيتها وعرضها لظروف قتالية حادة. لا يوجد مصدر محايد فعل كل ذلك كحد أدنى، كيف يصدق العرب ان الرابتور هي اعظم ما توصل له الانسان؟

الا تعلمون ان صربيا اسقطت النايتهوك؟

من العجائب انكم مصدقين ان الذهب (وسعره غالي) يدخل في صناعة معادن هذه المقاتلة.


أين السوخوي 35 أين الشين شين أين ال J-20 أين بقية المقاتلات الاخرى والتي لا يدخل الذهب في صناعتها. يعني حبكت ان الامريكان يصنعون بدن مقاتلتهم من الذهب؟

كل هذا برأيي لتضخيم البروباجاندا! احزروا فالكذبة الكبرى قادمة! لن تروها وستقتلكم وستفعل المستحيل.

اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل.

 

[snt]

شوفوا، خلونا نكون صريحين مع بعض. لا يوجد مصدر محايد في العالم اختبر الرابتور وتوليفة المعادن التي تدخل في صناعتها واختبر قدرة رادارها واختبر شبحيتها وعرضها لظروف قتالية حادة. لا يوجد مصدر محايد فعل كل ذلك كحد أدنى، كيف يصدق العرب ان الرابتور هي اعظم ما توصل له الانسان؟

الا تعلمون ان صربيا اسقطت النايتهوك؟

من العجائب انكم مصدقين ان الذهب (وسعره غالي) يدخل في صناعة معادن هذه المقاتلة.


أين السوخوي 35 أين الشين شين أين ال J-20 أين بقية المقاتلات الاخرى والتي لا يدخل الذهب في صناعتها. يعني حبكت ان الامريكان يصنعون بدن مقاتلتهم من الذهب؟

كل هذا برأيي لتضخيم البروباجاندا! احزروا فالكذبة الكبرى قادمة! لن تروها وستقتلكم وستفعل المستحيل.

اذا كان المتحدث مجنون فالمستمع عاقل.

السلام عليكم

صحيح لا يوجد مصدر محايد اختبار الرابتور او اختبر المعادن المركب منها بدن الرابتور و لذلك لسبب بسيط ان هذه المقاتلة ممنوعة من التصدير

اختبار الشبحية يتم عن طريق مقارعة الطائرة حيث يمكن وصف الاف22 بالقناص الذي يمكنه الضرب من بعيد دون ان يكشف مكانه و لكن لو دخل في مواجهة مباشرة ممكن اسقاطه بسهولة

طائرة التدريب الامريكية T38 لاحظ كم من مرة اسقطت او لنقل اطبقت على الاف22

في الصورة التالية يمكن ملاحظة الاف35

اسقاط صربيا لطائرة اف117 يرجع لعدة عوامل من احترافية الطواقم الارضية الخاصة بالدفاع الجوي مع بعض الاخطاء من الطيار

خرافة الذهب شخصيا لا اصدقها ثم كم قلت لم يتم اخضاع الطائرة للفحص لا ادري من اين انطلقت هذه الاشاعة ربما من بعض الصور مثل هذه

و لكن حسب ما قراءت يقل ان بلور قمرة القيادة يتم طلائه بطبقة صغيرة من الذهب لقدرة الاخير على امتصاص الموجات الرادرية و لكن هذا لا يعني ان الطائرة مبنية من الذهب

ملاحظة ليس الاف 22 فقط من يتم طلاء بلور قمرة القيادة خاصتها بطبقة من الذهب التحفة الصينية الجي 20 تم طلاء بلور قمرة القيادة بطبقة مذهبة

الامريكية EA6B Prowler

البروباجاندا او التضخيم الاعلامي او الدعاية كلها جزء من الحروب النفسية و الوسائل المستعملة في فنون الحرب لو حسن استعملها يكون وقعها افضل من وقع الاسلحة.


​

 

[الفيرماخت]

طائرة F-117A
امريكا سوت لها دعايا في الافلام وأنها شبحية ولا يكشفها الرادار وفي أول مشاركه لها اسقطها الصرب و اعتقد من بعدها لم تشارك في أي حرب وتم إلغاء المشروع بالكامل .
الامريكان أسياد في دعايا و الكذب بطريقة جميلة .

 

[Alucard]

و اعتقد من بعدها لم تشارك في أي حرب

شاركت في حرب الخليج بكثافة. وكانت هي وال F-15 سبب ضرب صربيا بعنف.

 

[SandSnip3r]

هى الاقوى فى العالم حاليا لكن اشعر ان هناك تهويل كبير مثل المقطع الرادارى لا استطيع تصديقه

 

[snt]

فقط كي لا نخرج عن الموضوع الاف117 شاركت في عملية غزو بنما في عام 1989

شاركت في الحرب ضد العراق سنة 1991

1999 شاركت كوسوفو

ثم سنة 2002 في حرب الخليج مرة اخرى

و فقط طائرة واحد من 64 طائرة مصنعة و مشاركة في اربع حروب اسقطت يعني رقم ضئيل جدا ​

 

[Hero of Chaos]

من حيث التصميم و شبحيته لا غبار عليها تصميم يراعي الكثير للوصول للمقطع العرضي الراداري المنخفض ... و من حيث نظام الرادار فهي تملك أحد أفضل رادارات الطائرات المقاتلة وهو نظام AN/APG-77 بمدى كبير و أنماط عمل رائعة " ببعضها تتوفر على الـAPG-70 بالمناسبة "

 

[Alucard]

و فقط طائرة واحد من 64 طائرة مصنعة و مشاركة في اربع حروب اسقطت يعني رقم ضئيل جدا ​

بالنسبة للاسقاط اتذكر انني قرأت المبحث الامريكي كاملا لسبب الاسقاط. الخطأ ليس من الطيار الامريكي على فكرة. الصرب كانوا قد اكتشفوا انه يظهر لهم حمام موزع على الرادار وكان يهملونه. استعملوا لوغاريتمات بسيطة لتوقع مكان الطائرة (كانا قد وصلوا لنتيجة مفادها ان هذا الحمام بشكل ما مرتبط بوجود النايتهوك في اجوائهم) واطلقوا الصاروخ بناء على معطياتهم المتوقعة واصاب الطائرة واسقطها.

العملية كانت عبارة عن ضربة في الظلام حرفيا ونجحت. لهذا لا يعتد بها اطلاقا ولا اعتبرها عملية اسقاط مكتملة الاركان.

 

[snt]

بالنسبة للاسقاط اتذكر انني قرأت المبحث الامريكي كاملا لسبب الاسقاط. الخطأ ليس من الطيار الامريكي على فكرة. الصرب كانوا قد اكتشفوا انه يظهر لهم حمام موزع على الرادار وكان يهملونه. استعملوا لوغاريتمات بسيطة لتوقع مكان الطائرة (كانا قد وصلوا لنتيجة مفادها ان هذا الحمام بشكل ما مرتبط بوجود النايتهوك في اجوائهم) واطلقوا الصاروخ بناء على معطياتهم المتوقعة واصاب الطائرة واسقطها.

العملية كانت عبارة عن ضربة في الظلام حرفيا ونجحت. لهذا لا يعتد بها اطلاقا ولا اعتبرها عملية اسقاط مكتملة الاركان.

يعني ممكن نقول ان الضربة 50% منها تخطيط محكم و قراءة للامكانية مرور الطائرة من تلك البقعة و ال50% البقية حظ.​

 

[Khalifa ss]

الحرب المستدامة
أمريكا منذ العام ٢٠٠٧ و هي تحاول تقليل قيمة الحروب دون المس بفعاليتها في ارض المعركة لذلك عدم تشغيل مقاتلات الجيل الخامس و قاذفة B2 كمثال و غواصات القصف الدقيق الحاملة للتوماهوك في الحروب تعتبر طريقة لتقليل سعر العمليات العسكرية و هذا سبب اما الثاني لان المقاتلات الأقل قدرة F16 و F15 و F18 و طائرات مثل B1 و B52 و غواصات اقل قدرة و مدمرات قادرة على القيام بنفس الأهداف بتكلفة اقل كذلك الطائرات بدون طيار زاد الاعتماد عليها لانها ذات تكلفة تشغيل و ليس تهويل من ال F22 اللتي لم تجرب فعلياً في حروب سوى مرة او مرتين للقصف لكن مواصفات الطائرة على الورق و وجودها في الانتاج منذ التسعينات يجعل منها طائرة لا منافس لها حالياً ..

 

[الفيرماخت]

فقط كي لا نخرج عن الموضوع الاف117 شاركت في عملية غزو بنما في عام 1989

شاركت في الحرب ضد العراق سنة 1991

1999 شاركت كوسوفو

ثم سنة 2002 في حرب الخليج مرة اخرى

و فقط طائرة واحد من 64 طائرة مصنعة و مشاركة في اربع حروب اسقطت يعني رقم ضئيل جدا ​

معلومات مهمه شكرا عليها .
لكن لاحظ الاماكن التي شاركت فيها جميعها حروب في مناطق ضعيفه وأخرى تم اضعاف جيشها ، فلم تواجه في تلك المناطق الند أو على الأقل جيش جيد العتاد أو مقبول .
بمعنى لو حلقت هذه الطائره في تلك الفترة فوق اوكرانيا أو روسيا البيضاء او صربيا سوف يتم إسقاطها .
و سوف تتحطم الدعاية الأمريكية لهذه الطائره و لهذا يتم استخدامها في الحروب السهله فقط .

 

[خالد المصري]

كتلة و حرارة ستكتشف... المنطق و العلم يقول هذا و صناع الرابتور يقولون لا فهل أصدق العلم أم مصنع المنتج؟

 

[Anti-aircraft]

هي قمة الصناعة الامريكية الجوية ولكن هناك مبالغات شديدة في موضوعها من باب الحرب النفسية والخداع الاستراتيجي
البصمة الرادارية المزعومة لها 0.0001 مبالغ فيها واجزم انها اكبر من ذلك حتى دون حمل اي شيئ خارج البدن وحتى عند النظر لها من الامام مباشرة بانحراف زاوي 0° في الاتجاه وفي الارتفاع
ثانيا في حرب حقيقية ضد دولة محترمة ستظطر لحمل حمولات تحت اجنحتها من هذا الصنف او ذاك ويزيد مقطعها الراداري
ثالثا دولة مترامية الاطراف مثل روسيا او الصين تنتشر في ربوعها محطات الانذار المبكر الاستراتيجية سوف تكشف الرابتور من الاجناب ولابد دون نسيان الاقمار الصناعية والاستخبارات والرصد الالكتروني السلبي والرصد الحراري
رابعا كل خبراء القتال الجوي يقولون ان حسم المعركة الجوية مازال في المدى القريب ومهما بلغت فعالية الصواريخ الرادارية طويلة المدى فيمكن اعتراضها والتشويش عليها وخداعها بالديكوي وبالتالي يتم الوصول الى الاشتباك القريب
خامسا انتشار اسلحة الدفاع الجوي قصيرة المدى القادرة على رد الفعل السريع وصد وتدمير الذخيرة دقيقة التوجيه فاذا كانت الطائرة صعبة على الكشف والاستقاط يمكن اعتراض ما تطلقه من اسلحة وذخائر وابطال فاعلية هجماتها الجوية بشكل كبير

 

[MIA1]

الخيار الثالث وأنا مغمض

 

[sss2007zzz]

سامحك الله اخي Alucard على هالنظرية.. وتغلط على الحبيبة..!!

عذيري من أخـي رأى مصيـب = وفهم خـارق حجيـب الغيـوب

أرانـي مـن مقالتـه عجيـبـاً = كذاك الدهـر يأتـي بالعجيـب



يا اخي ما لك حق تشعل فتنة في المنتدى :mad:

 

[فادي الشام]

بالله ذا موضوع؟​

 

[m2abuassi]

الطائرة تملك قمة تكلنوجيا الجيل الخامس بس p) إذا تعاقدت عليها السعودية مثلا راح تكون تصريفه
وجزء من الجزية وأجبرو السعودية عل إمتلاكها

 

[Alucard]

بالله ذا موضوع؟​

نعم. ماذا تقولون انتم يا عشاق الامبريالية الامريكية وتكنولوجيتها. لماذا لم تدخل الرابتور في معركة جوية واحدة منذ صناعتها؟ مالذي يخشاه الكاوبوي؟ لماذا لم تعرض الرابتور في اي من المحافل الدولية ليتفحصها خبرآء صناعة الطيران ويكتشفوا عيوبها؟ أليس من حقنا كعرب ان نعرف اذا كانت هذه بروباجاندا للكذب علينا ام انها حقيقة؟

الاسئلة كثير ويجب الاجابة عليها من قبل الكاوبوي لنقتنع. اما بدون جواب كذا فلن نصدق.

قال طائرة مصنوعة من الذهب قال.