F-15 SA vs Su-35 ( نقاشي )

[Hero of Chaos]

آسف على الخطأ الرادار apg-82
الرادار apg-63 v3 يكشف الفلانكر من ٢٧٨ كم تقريباً
و شركة رايثون تشير أنه سوف يكون أقوى و أحسن من رادارات APG-79 , APG-63(V)3 و APG-70
،،
لو يدلي الخبراء برايهم بهذا الرادار الجديد

 

[Hero of Chaos]

في حديث لي مع الاخ سيف الحق،، عن الرادار الجديد ،،،
لا تغيير في المدى ولكن الاضافة في :-
اقتبس :
حيث أنّ الرادار أصبح يمتلك قدرة خارقة في تتبّع و تحليل مختلف الأهداف٫٫٫ كما أنّه أصبح يقوم بعمليات التتبّع و الكشف و التشويش في نفس الوقت دون تداخل المعلومات و البيانات و هذا ما لم يكن متوفّرا في APG-63 ,,,,)

 

[Mosamania]

المعادلة بين الاثنين صعبة جدا جدا جدا. لكن سوف يكون لي موضوع قريبا عن جميع الطائرات المتعددة المهام بطريقة علمية. استنوا شويه بس.

 

[سيف-الحق]

في الحقيقة هذا الموضوع يستحق النقاش بجديّة و موضوعية ٫٫٫ لأنّه قد كثر الكلام الإنشائي و العاطفي و ضاع بسببه كثير من المعلومات التقنية التي تمكّن القارئ و المتابع من الخروج بنظرة شاملة عن قدرات كل مقاتلة ٫٫٫٫ أرى أنّه كان من الواجب جعل منه معيّن للنّقاش و جدول ثابت و معيّن لأهم الخصائص التي يجب مقارنتها بالأرقام الدقيقة ٫٫٫ و أنا شخصيا أقترح للمقارنة بين الطائرتين ما يلي :

الباب الأوّل : يشمل مقارنة بين خصائص المقاتلتين الميكانيكية و الآيروديناميكية ٫٫٫ الأبعاد ٫٫ قوّة المحرّكات ٫٫٫ الوزن ٫٫ الحمولة ٫٫٫ القدرة على المناورة ٫٫ Rcs ,,, السرعة القصوى ٫٫٫ أقصى مدى

الباب الثاني : يشمل مقارنة القدرات الإلكترونية و الرادارية للمقاتلتين ٫٫٫ نوع الرادار و قوّة إشارته و مدى كشفه لمختلف الأهداف ٫٫٫ نوع الكميوتر المعالج لبيانات الرادار ٫٫ قدراته في المعالجة من حيث عدد الأهداف التي يتعامل معها و عدد المهام التي يقوم بها ٫٫٫ قدرة الرادار على مقاومة التشويش ٫٫٫ القدرة على التشويش ٫٫٫ وصلات البيانات المرتبطة بكميوتر الطائرة و أنواعها إن كانت فضائية و لاسلكية و غيرها ٫٫٫٫ قدرات الحماية السلبية و الإيجابية و قدرات كشف إطباق الرادارات المعاديو و الصواريخ المعادية

الباب الثالث : يشمل مقارنة الأسلحة و قوّتها و أنواعها بين كلا المقاتلتين ٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-جو) ٫٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-أرض ) ٫٫٫ قدرات القتال التلاحمي (صواريخ حرارية و صواريخ رادارية و مدافع رشاشة) ٫٫٫٫ قدرات القصف الأرضي الدقيق (القنابل الموجّهة) ٫٫٫٫ قدرات تدمير سفن السّطح (الصواريخ المضادّة للسفن) ٫٫٫

الباب الرابع : يشمل مقانة الجانب الإقتصادي و التكلفة ٫٫٫٫ سعر كل مقاتلة ٫٫٫ سعر التسليح ٫٫٫٫٫ تكلفة التشغيل ٫٫٫٫ تكلفة الصيانة ٫٫٫٫

بعد جمع هذه البيانات و مقارنها ستخرج بنتيجة قريبة من الواقع بئذن الله ٫٫٫ لي عودة بئذن الله

 

[ابونصر]

في الحقيقة هذا الموضوع يستحق النقاش بجديّة و موضوعية ٫٫٫ لأنّه قد كثر الكلام الإنشائي و العاطفي و ضاع بسببه كثير من المعلومات التقنية التي تمكّن القارئ و المتابع من الخروج بنظرة شاملة عن قدرات كل مقاتلة ٫٫٫٫ أرى أنّه كان من الواجب جعل منه معيّن للنّقاش و جدول ثابت و معيّن لأهم الخصائص التي يجب مقارنتها بالأرقام الدقيقة ٫٫٫ و أنا شخصيا أقترح للمقارنة بين الطائرتين ما يلي :

الباب الأوّل : يشمل مقارنة بين خصائص المقاتلتين الميكانيكية و الآيروديناميكية ٫٫٫ الأبعاد ٫٫ قوّة المحرّكات ٫٫٫ الوزن ٫٫ الحمولة ٫٫٫ القدرة على المناورة ٫٫ Rcs ,,, السرعة القصوى ٫٫٫ أقصى مدى

الباب الثاني : يشمل مقارنة القدرات الإلكترونية و الرادارية للمقاتلتين ٫٫٫ نوع الرادار و قوّة إشارته و مدى كشفه لمختلف الأهداف ٫٫٫ نوع الكميوتر المعالج لبيانات الرادار ٫٫ قدراته في المعالجة من حيث عدد الأهداف التي يتعامل معها و عدد المهام التي يقوم بها ٫٫٫ قدرة الرادار على مقاومة التشويش ٫٫٫ القدرة على التشويش ٫٫٫ وصلات البيانات المرتبطة بكميوتر الطائرة و أنواعها إن كانت فضائية و لاسلكية و غيرها ٫٫٫٫ قدرات الحماية السلبية و الإيجابية و قدرات كشف إطباق الرادارات المعاديو و الصواريخ المعادية

الباب الثالث : يشمل مقارنة الأسلحة و قوّتها و أنواعها بين كلا المقاتلتين ٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-جو) ٫٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-أرض ) ٫٫٫ قدرات القتال التلاحمي (صواريخ حرارية و صواريخ رادارية و مدافع رشاشة) ٫٫٫٫ قدرات القصف الأرضي الدقيق (القنابل الموجّهة) ٫٫٫٫ قدرات تدمير سفن السّطح (الصواريخ المضادّة للسفن) ٫٫٫

الباب الرابع : يشمل مقانة الجانب الإقتصادي و التكلفة ٫٫٫٫ سعر كل مقاتلة ٫٫٫ سعر التسليح ٫٫٫٫٫ تكلفة التشغيل ٫٫٫٫ تكلفة الصيانة ٫٫٫٫

بعد جمع هذه البيانات و مقارنها ستخرج بنتيجة قريبة من الواقع بئذن الله ٫٫٫ لي عودة بئذن الله

توكل على الله في انتظار عودتك
الابواب فكرتني بالسنهوري

 

[MAX]

فيديو جميل جدا للصاروخ ،،،
حقيقة اشفق على اي طائرة تواجه هذا الوحش

هذا التجربة لا تعكس دوج فايت واقعي

 

[Hero of Chaos]

في الحقيقة هذا الموضوع يستحق النقاش بجديّة و موضوعية ٫٫٫ لأنّه قد كثر الكلام الإنشائي و العاطفي و ضاع بسببه كثير من المعلومات التقنية التي تمكّن القارئ و المتابع من الخروج بنظرة شاملة عن قدرات كل مقاتلة ٫٫٫٫ أرى أنّه كان من الواجب جعل منه معيّن للنّقاش و جدول ثابت و معيّن لأهم الخصائص التي يجب مقارنتها بالأرقام الدقيقة ٫٫٫ و أنا شخصيا أقترح للمقارنة بين الطائرتين ما يلي :

الباب الأوّل : يشمل مقارنة بين خصائص المقاتلتين الميكانيكية و الآيروديناميكية ٫٫٫ الأبعاد ٫٫ قوّة المحرّكات ٫٫٫ الوزن ٫٫ الحمولة ٫٫٫ القدرة على المناورة ٫٫ Rcs ,,, السرعة القصوى ٫٫٫ أقصى مدى

الباب الثاني : يشمل مقارنة القدرات الإلكترونية و الرادارية للمقاتلتين ٫٫٫ نوع الرادار و قوّة إشارته و مدى كشفه لمختلف الأهداف ٫٫٫ نوع الكميوتر المعالج لبيانات الرادار ٫٫ قدراته في المعالجة من حيث عدد الأهداف التي يتعامل معها و عدد المهام التي يقوم بها ٫٫٫ قدرة الرادار على مقاومة التشويش ٫٫٫ القدرة على التشويش ٫٫٫ وصلات البيانات المرتبطة بكميوتر الطائرة و أنواعها إن كانت فضائية و لاسلكية و غيرها ٫٫٫٫ قدرات الحماية السلبية و الإيجابية و قدرات كشف إطباق الرادارات المعاديو و الصواريخ المعادية

الباب الثالث : يشمل مقارنة الأسلحة و قوّتها و أنواعها بين كلا المقاتلتين ٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-جو) ٫٫٫٫ قدرات القتال خلف مدى الرؤية (جو-أرض ) ٫٫٫ قدرات القتال التلاحمي (صواريخ حرارية و صواريخ رادارية و مدافع رشاشة) ٫٫٫٫ قدرات القصف الأرضي الدقيق (القنابل الموجّهة) ٫٫٫٫ قدرات تدمير سفن السّطح (الصواريخ المضادّة للسفن) ٫٫٫

الباب الرابع : يشمل مقانة الجانب الإقتصادي و التكلفة ٫٫٫٫ سعر كل مقاتلة ٫٫٫ سعر التسليح ٫٫٫٫٫ تكلفة التشغيل ٫٫٫٫ تكلفة الصيانة ٫٫٫٫

بعد جمع هذه البيانات و مقارنها ستخرج بنتيجة قريبة من الواقع بئذن الله ٫٫٫ لي عودة بئذن الله

بانتظار عودتك وانا راح اساعدك ان شاء الله .. بما توفر عندي من معلومات

 

[Hero of Chaos]

هذا التجربة لا تعكس دوج فايت واقعي

في هذه النسخة اخي الطيّار مزود بخوذة " اعين النمر" بدلا من الطلاق من قمرة القيادة كل ماعليه
وضع عينه على الطائرة ويطلق صواريخه ،، مثل السايندويندر على سبيل المثال .. خوذة مميزة حقيقةً

 

[Hero of Chaos]

" الباب الأوّل : يشمل مقارنة بين خصائص المقاتلتين الميكانيكية و الآيروديناميكية ٫٫٫ الأبعاد ٫٫ قوّة المحرّكات ٫٫٫ الوزن ٫٫ الحمولة ٫٫٫ القدرة على المناورة ٫٫ Rcs ,,, السرعة القصوى ٫٫٫ أقصى مدى "
مع الاسف لست ذا خبرة في الخصائص الميكانيكية والآيروديناميكية ،،، والقدرة على المناورة هذي عاد على اخوي سيف الحق
الابعاد لل f-15

• الطاقم: 2
• الطول: 63.8 قدم (19.43 م)
• باع الجناح : 42.8 قدم (13.05 م)
• أرتفاع: 18.5 قدم (5.63 م)
• مساحة الجناح: 608 قدم مربع (56.5 متر مربع)
• الوزن فارغة : 31700 رطل (14،300 كجم)
• وزن الإقلاع الأقصى : 81000 رطل (36700 كلغ)
• F-110- GE-129 ،، يعطي هذا المحرك الطائرة قوة تقدر ب ٣٢٥٠٠ رطل
  وستبلغ سرعة الطائرة القصوى ٢.٥ ماخ
  المحرك من جينرال إلكتريك " General Electric "

ابعاد الsu -35

• الطاقم: واحد
• الطول: 21.9 م (72.9 قدم)
• العرض(مسافة بين الاجنحة): 15.3 م (20.2 قدم)
• الارتفاع: 5.90 م
• مساحة الجناح: 62.0 ²م
• الوزن وهي فارغة: 17,500 كجم
• الوزن وهي محملة: 25,300 كجم
• أقصى وزن للاقلاع: 34,500 كجم
• محركات الطائرة: 2× (Saturn 117S (AL-41F1S ذا دفع موجه "
• اعلى ارتفاع : أقصى ارتفاع هو لصالح الأف 15 ب 60 ألف قدم مقابل 59.100 قدم للسو 35
• معدل التسلق هو لصالح السوخوي ب 55.100 قدم في الدقيقة مقابل 50.000 قدم في الدقيقة للإيجل

-------------

لاعلم لي بقوة دفع محركيّ السو ،، ولكن سرعة الطائرة ستبلغ ٢,٢٥ ماخ
هنا تفوق للايجل من ناحية السرعة حيث سرعتها ٢,٥ ماخ
------------
قوة المحركات محرك الايجل سيعطيها قوة دفع تقدر ب ٣٢٥٠٠ رطل
قوة دفع السو : لامعلومة لدي



الحمولة : حمولة الاف15 تبلغ 11000كغ و17 نقطه تعليق اما سو35 تبلغ حمولتها 8000كغ و12 نقطه تعليق
المدى مع الحزانات الخارجية : ٤٥٠٠ كم للسو ،، ٣٩٠٠ كم للايجل

Rcs : لامعلومات دقيقة عن الايجل لكن الكثير من الخبراء يقدرها بين ١-٣ متر مربع و ٤-٥ متر مربع مع السلاح
اما السو فمع السلاح تقدر صمتها ب ٥-٦ متر مربع
،،،،
بقي القدرة الميكانيكية والآيروديناميكية والقدر على المناورة هذي على اخي سيف الحق

 

[Hero of Chaos]

معلومات للباب الثاني :
يتميز نظام DEWS انه يكشف ما حول الطائرة من تهديدات - 360 درجة - , حيث ان النظام مركب على جميع اجزاء الطائرة و لهاذا يوفر كشف ل360 درجة حول الطائرة .
نظام DEWS يحتوي على مستقبل انذارات الرادار رقمي - digital radar warning system - و نظام تشويش رقمي -digital jamming transmitter- و نظام اتصال داخلي - intercom system - و ايضا نظام لمنع و الغاء التشويش - interference cancellation system - . حسب اقوال شركة Boeing , نظام الDEWS المركب على النسخة السعودية يسطيع التشويش على رادارات العدو مع ابقاء الرادار و جهاز الانذار يعملان بشكل عادي . بعد كل هذا الشرح يظهر ان النسخة السعودية مرعبة في الحرب الالكترونية .

قدرات كشف الرادار apg-82

For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+

يستطيع الرادار التشويش والتتبع والكشف في وقت واحد ،،
هذي معلومات مفيدة للباب الثاني

 

[Hero of Chaos]

تسليح الايجل

 

[peacemaker]

المعادلة بين الاثنين صعبة جدا جدا جدا. لكن سوف يكون لي موضوع قريبا عن جميع الطائرات المتعددة المهام بطريقة علمية. استنوا شويه بس.

مواعيد عرقوب يا موزامينا

 

[MAX]

في هذه النسخة اخي الطيّار مزود بخوذة " اعين النمر" بدلا من الطلاق من قمرة القيادة كل ماعليه
وضع عينه على الطائرة ويطلق صواريخه ،، مثل السايندويندر على سبيل المثال .. خوذة مميزة حقيقةً

الأهدف معروفة المسار و لا تبدي أي مقاومة
التجربة تهدف لتجريب قدرة الصاروخ على الإقفال على الأهدف من زوايا استثنائية
لكن لا يوجد أي دوج فايت حقيقي في الفيديو ضد هدف ذكي مناور

 

[ابو خليل المصرى]

1- التاريخ شاهد على قوة السلاح الروسي وانتصاراته المتعددة حتى في حروب غير متكافئة وما اختبره العرب لخير دليل حرب1973 يومها كان العرب متوحدين يدعمون بعضهم البعض الملك فيصل رحمه الله وبومدين والسادات وصدام و الاسد وكل العرب فما هي الاسلحة التي التي حاربو بها هل هي اسلحة غربية ام روسية؟؟؟؟
2- اعطني مثال واحد على الغرب شن حربا على دولة تستخدم السلاح الروسي بدون اسبقية فرض حصار عليها ، العراق 1991الى2003 ،ليبيا1986الى2011............الخ ،هذه حقائق وليست مجرد كلام وفقط
3- قلنا ونعيد لا تقارن لي اسرائيل بسوريا او اي من الدول العربية الغير نفطية ، اسرائيل ميزانيتها دائما 15ضعف ميزانية سورية زد ليست سوريا من تحت الحصار دائما فهذا الفرق الكبير الذي لا يريد كارهي نظام الاسد الاعتراف به اسرائيل مدعومة بشكل خرافي من الغرب حتى المانيا المحايدة طالعة نازلة بهدايا ثمينة مثل الغواصات ولله في سبيل الله ببلاش ، اما سوريا فتعتمد على نفسها بميزانية لا تتعدى2مليار دولار ولم تجد الدعم من اي كان وروسيا ودعت ايام الدعم اللامحدود الذي ارهقها اقتصاديا ، فهل نادى احد بدعم سوريا عسكريا فيما مضى !!! الجزائر التي اشتعل ضميرها اتجاه سوريا في حرب1973فزيادة على منح نصف اسطولها الجوي لمصر قامت بدفع100مليون دولار وما ادراك ما 100مليون دولار ايام زمان لشراء الاسلحة لاخويها مصر وسوريا
4- طبعا فاذا حاربت سوريا اسرائيل فهي بطبيعة الحال تحارب الغرب كله والذي هو مسخر امكاناته العسكرية والاستخباراتية للصهاينة فتلك الفترة ابتداءا من 1987الى 2008كانت روسيا لا تستطيع لا اقتصاديا ولا سياسيا دعم ايا كان وكان عليها الحفاظ على نفسها اولا
5- ومن من ستحمي نفسها فمن يتزود من الغرب فهو حليفه وبالتالي لا خوف عليه فالعالم يعرف طرفا واحدا فقط معتدي وهو الغرب بصفة عامة تارة امريكا وتارة فرنسا وتارة بريطانيا وهلم جرا
6- لا الهند اساس سلاحها روسي ولكنها مثل الجزائر والصين لا تمانع في اخذ بعض ماتحتاجه من تقنيات الغرب ولنا امثلة اليونان عضو الحلف الاطلسي يعتمد على اس300 وتركيا التي تسعى وراءه ، فهل صفقة الرافال الهندية طغت على تسلحها الروسي؟
7- الجزائر تعتمد على السلاح الروسي ولكنها لا تمانع التنويع للافضل
8- الخلط الكبير هو ما يذهلني احيانا هل هو متعمد ام لنقص الثقافة العامة ، العالم قرية صغيرة فالشركات الكبرى اصبحت تعتمد بشكل كبيرة على المؤسسات الصغيرة من اي دولة فمثلا شركة ايرباص تستورد البراغي لطائراتها من شركة جزائرية ، زد فمثلا و م أ تعتمد على الصواريخ الروسية للفضاء فهل ستفرض روسيا عقوبات على امريكا في هذا الاتجاه ، لا فالعقوبات الامريكية هي شو اعلامي فقط
9- اخواننا غي الخليج لم يحاولو ابدا فهم المواقف الجزائرية من كل القضايا العربية الا بعد فوات الاوان نحن كنا ضد غزو العراق للكويت ولكننا رفضنا الطريقة التراجيدية في 1991و2003 لتدميره ، رفضنا حل المشكلة السورية الان والليبية بتلك الطريقة وكنا نفضل الطرق الدبلوماسية التي نجحنا فيها كثيرا ( انهاء الحرب بين اريتيريا واثيوبيا ، ازمة الرهائن الامريكيين بايران ، الحرب العراقية الايرانية وو )
10- تلك اضعف ايام روسيا وكان همها الحفاظ على نفسها اولا ولم تهم باي كان اما روسيا الان بعد 2008 وقفت في وجه الغرب كله في سوريا جورجيا اكرانيا ولم ينطق الغرب ببنت شفه
11- وكأن بالغرب داعم الديموقراطية فالنتذكر الشيلي وميانمار والنمسا وفنزويلا ونيكاراغوا وزيمبابوي والكونغو الديموقراطية واسرائيل وبعض الدول العربية التي لا تمت باي صلة ولو حرفيا لبعض مضاهر الديموقراطية ، دعونا من الكلام الانشائي
12- دعونا نعقد صفقة لا تتزلفو لامريكا وحرام علينا ولو اثنينا على روسيا و ولو في قلوبنا

ليس كل السلاح الروسى افضل من الامريكى

وليس كل سلاح او معدة امريكية هى افضل من الروسى

فى حرب اكتوبر عندما شنت مصر هجوما مباغتا بقواتها الجوية ثم تلتها المدفعية

ثم عبور قوات المشاه من النسق الاول قناة السويس كان بأنتظارهم جحيما

ولكن ماحدث اننا جعلناه جحيما عليهم فدمرنا خط بارليف بما فيه من تحصينات واماكن للمدفعية واخرى رشاشات مضادة لافراد

والغام فى اماكن متفرقة وقوات مدرعة متقدمة لحماية افرادها واسلاك شائكة هذا بخلاف الساتر الترابى والنقاط الحصينة

هنا لم يلعب السلاح دورا محوريا فكان لا قيمة له امام هذا الخط الجباروت ولكن كان دور المعلومات التى حصلت عليها المخابرات لخرائط خط بارليف نفسه

فقيل انتصر السلاح الروسى على الامريكى !

على الجبهة السورية فى قتال المدرعات التى كانت السبب الرئيسى فى خسارة سوريا المعركة ككل !

هو ان الدبابة من نوعية باتون الاسرائيلية كانت تقتل التى 55 و62 السورية قبل ان تدخل فى نطاق مدفع الدبابة السورية بكيلو متر او اقل قليلا !

على الجبهة المصرية كان لا يمكن ان تواجه الميج 21 الفانتوم الا وكان انتحارا ولكن تدريبات القوات المصرية كانت نفسها انتحارا

فمات الكثيرون فى التدريب بسبب قسوة المناورات على الارتفاع المنخفض من التحليق ولذلك اسقطنا الفانتوم واسكاى هوك وميراج بالميج 21 !

تقنيا لا يمكن ولكنه حدث بفعل تفوق الطيار المصرى من حيث التدريب وللظروف القتالية التى حدثت فيها هذه الاسقاطات وتوفيقا من الله

اما عن مواجهة قتالية خالصة ربما تكون فى مناورات مشتركة او غيره الميج 21 ستذبح بمعنى الكلمة !

عندما حلقت مقاتلة امريكية واكتشفت ثغرة الدفرسوار لم يستطع الدفاع الجوى المصرى اسقاطها من سرعتها العاتية !

والامثلة لا تعد ولا تحصى ولك ان تستشف ماارمى اليه

تحياتى لك

 

[خالد الجزائر]

ليس كل السلاح الروسى افضل من الامريكى

وليس كل سلاح او معدة امريكية هى افضل من الروسى

فى حرب اكتوبر عندما شنت مصر هجوما مباغتا بقواتها الجوية ثم تلتها المدفعية

ثم عبور قوات المشاه من النسق الاول قناة السويس كان بأنتظارهم جحيما

ولكن ماحدث اننا جعلناه جحيما عليهم فدمرنا خط بارليف بما فيه من تحصينات واماكن للمدفعية واخرى رشاشات مضادة لافراد

والغام فى اماكن متفرقة وقوات مدرعة متقدمة لحماية افرادها واسلاك شائكة هذا بخلاف الساتر الترابى والنقاط الحصينة

هنا لم يلعب السلاح دورا محوريا فكان لا قيمة له امام هذا الخط الجباروت ولكن كان دور المعلومات التى حصلت عليها المخابرات لخرائط خط بارليف نفسه

فقيل انتصر السلاح الروسى على الامريكى !

على الجبهة السورية فى قتال المدرعات التى كانت السبب الرئيسى فى خسارة سوريا المعركة ككل !

هو ان الدبابة من نوعية باتون الاسرائيلية كانت تقتل التى 55 و62 السورية قبل ان تدخل فى نطاق مدفع الدبابة السورية بكيلو متر او اقل قليلا !

على الجبهة المصرية كان لا يمكن ان تواجه الميج 21 الفانتوم الا وكان انتحارا ولكن تدريبات القوات المصرية كانت نفسها انتحارا

فمات الكثيرون فى التدريب بسبب قسوة المناورات على الارتفاع المنخفض من التحليق ولذلك اسقطنا الفانتوم واسكاى هوك وميراج بالميج 21 !

تقنيا لا يمكن ولكنه حدث بفعل تفوق الطيار المصرى من حيث التدريب وللظروف القتالية التى حدثت فيها هذه الاسقاطات وتوفيقا من الله

اما عن مواجهة قتالية خالصة ربما تكون فى مناورات مشتركة او غيره الميج 21 ستذبح بمعنى الكلمة !

عندما حلقت مقاتلة امريكية واكتشفت ثغرة الدفرسوار لم يستطع الدفاع الجوى المصرى اسقاطها من سرعتها العاتية !

والامثلة لا تعد ولا تحصى ولك ان تستشف ماارمى اليه

تحياتى لك

لا يا اخي لا تبخس حق السلاح الروسي حتى الصهاينة معروفين بكفائتهم العالية في التحكم بانضمة الاسلحة الامريكية ، في حرب 1973 اسقطت الفرقة الثامنة الجزائرية 4 مقاتلات صهيونية وطائرة النقل الامريكي الاحدث آنذاك غالاكسي ، نعم التدريب يلعب دور ولكن لا تبخس حق السلاح الروسي فهذا ليس عدلا بالمطلق ، انت نسب كل شيئ لكفائة الجنود المصريين ، اما الثغرة فلم تكن لعدم كفاءة الدفاع الجوي المصري والعربي الجزائري خصوصا آنذاك وانما المنطقة تلك لم تكن ذات تغطية كافية

 

[ابو خليل المصرى]

لا يا اخي لا تبخس حق السلاح الروسي حتى الصهاينة معروفين بكفائتهم العالية في التحكم بانضمة الاسلحة الامريكية ، في حرب 1973 اسقطت الفرقة الثامنة الجزائرية 4 مقاتلات صهيونية وطائرة النقل الامريكي الاحدث آنذاك غالاكسي ، نعم التدريب يلعب دور ولكن لا تبخس حق السلاح الروسي فهذا ليس عدلا بالمطلق ، انت نسب كل شيئ لكفائة الجنود المصريين ، اما الثغرة فلم تكن لعدم كفاءة الدفاع الجوي المصري والعربي الجزائري خصوصا آنذاك وانما المنطقة تلك لم تكن ذات تغطية كافية

انا كلمتك بالدلائل الفارق بين السلاح الروسى والامريكى فى حرب اكتوبر فقط ردا على مشاركتك .

وان الغلبة لم تكن بالسلاح. فالسلاح السوفيتى وقتها كان خردة مقارنة بالسلاح الامريكى فى حرب اكتوبر .

اعرف الدور الجزائرى فى الحرب ولكن لم اعرف ان الجزائر كان لها وحدات دفاع جوى واسقطت طائرات .

نعم نسبت كل شىء للجنود المصريين لانها الحقيقة اذا ما علمت اننا كنا نحارب بجيل كامل متخلف التقنية عن الاسرائيليين .

الثغرة لم تكن ذات تغطية بشرية فى محيط الضفة الشرقية فقط لكنها كانت ذات تغطية دفاعية بالتأكيد على الضفة الغربية للقناه

وكان يوجد بها بطاريات سام 2 الثابتة

وواضح من المعلومات المتوفرة ان اف 15 السعودية تتفوق على سوخوى 35 تفوق بسيط ولكنه يحسب تفوق

تحياتى

 

[Hero of Chaos]

بانتظار عودة اخي سيف الحق ،،
تسليح su-35

صواريخ جو- جو : مدى ال r-77 يبلغ ٩٠ كم ،، الامرام يبلغ ٩٥ كم ،،
صواريخ مضادة للرادار : KH-31P يبلغ مدى هذا الصاروخ ١١٠ كم بينما قرينه الهارم m-88 يبلغ ١٠٦ كم
الصواريخ ذات التوجيه الحراري : السايندويندر - و الr-73 ،، مدى السايند ويندر لااعلمه ولكنه في احدث نسخة سيكون خلف مدى الرؤية ،، وال r-73 مداه ٢٠-٤٠ كم ،،، ولكن السايندويندر لايمكن خداعه بالفليرز ،، اما الروسي فلا اعلم ،،+ صاروخ iris-t الالماني ايضا صاروخ ذا توجيه حراري مداه ٢٥ كم ولكن سرعته عالية حيث يبلغ ٣ ماخ
صواريخ جو جو ٢ : السبارو مداه ٧٠ كم ولكن يتميز بسرعته العالية ٤ ماخ وامكانية عالية في التنبؤ بمكان الطائرة المستقبلي ،،، r-27 .. رداً علو السبارو هذا الصاروخ
السرعة = 4 ماخ ( 1360 متر بالثانية أو 4104 كلم بالساعة )
وزن الرأس الحربي 39 كلجم
R-27R المدى 50 كلم , يتم توجيهه برادار داخلي متطور
R-27T المدى 40 كلم , يوجه عن طريق infrared
R-27RE المدى 75 كلم , يوجه برادار داخلي متطور
R-27TE المدى 70 كلم , يوجه عن طريق infrared
R-27AE المدى 60 كلم , ويوجه برادار داخلي متطور

قد يتفوق الروس فس الصواريخ الحرارية ،،، ولكن اود التذكير الصواريخ الجرارية قابلة للتشتيت بالفليرز ،،
ولكن السايندويندر الامريكي لايمكن تشتيته ،،، واصابته دقيقة وقدرة عالية على المناورة انا اسميه حقيقة " الموت المحتم"
من وجهة نظري
صواريخ جو -جو ،، امرام vs ال r-77 = فوز الامرام
صواريخ قصيرة المدى ،، سايند ويندر و iris-t ضد ال r-73 = فوز الصواريخ الغربية في الاصابة مع مدى معقول ،، بينما الروسي مدى ممتاز ولكن ممكن تشتيته ولاتتحقق الاصابه ،،،
صواريخ جو - جو ٢ ،،، سبارو ٧ vs الار ٢٧ = فوز ال r-27 في افضل نسخة
صواريخ مضادة للرادار : الهارم kh-31p vs = فوز ال kh-31p
صاواريخ مضادة للسفن :-
ملاحظة * الاهم من المدى في مثل هذه الصواريخ السرعة والمناورة ،،، لان هناك امكانية لاعتراضه. #
الهاربون بمده ٢٧٨ كم حقيقة المصادر متضاربة البعض يقول ١٠٩ والبعض ٢٠٠ وغيره،،،،،، سرعته قريبة من سرعة الصوت
لا اعلم قرين الهاربون بالسلا الروسي ،،،،، ! !!

 

[Hero of Chaos]

بقي صواريخ كروز و الصواريخ والقنابل جو - ارض

 

[سيف-الحق]

بانتظار عودة اخي سيف الحق ،،
تسليح su-35

صواريخ جو- جو : مدى ال r-77 يبلغ ٩٠ كم ،، الامرام يبلغ ٩٥ كم ،،
صواريخ مضادة للرادار : KH-31P يبلغ مدى هذا الصاروخ ١١٠ كم بينما قرينه الهارم m-88 يبلغ ١٠٦ كم
الصواريخ ذات التوجيه الحراري : السايندويندر - و الr-73 ،، مدى السايند ويندر لااعلمه ولكنه في احدث نسخة سيكون خلف مدى الرؤية ،، وال r-73 مداه ٢٠-٤٠ كم ،،، ولكن السايندويندر لايمكن خداعه بالفليرز ،، اما الروسي فلا اعلم ،،+ صاروخ iris-t الالماني ايضا صاروخ ذا توجيه حراري مداه ٢٥ كم ولكن سرعته عالية حيث يبلغ ٣ ماخ
صواريخ جو جو ٢ : السبارو مداه ٧٠ كم ولكن يتميز بسرعته العالية ٤ ماخ وامكانية عالية في التنبؤ بمكان الطائرة المستقبلي ،،، r-27 .. رداً علو السبارو هذا الصاروخ
السرعة = 4 ماخ ( 1360 متر بالثانية أو 4104 كلم بالساعة )
وزن الرأس الحربي 39 كلجم
R-27R المدى 50 كلم , يتم توجيهه برادار داخلي متطور
R-27T المدى 40 كلم , يوجه عن طريق infrared
R-27RE المدى 75 كلم , يوجه برادار داخلي متطور
R-27TE المدى 70 كلم , يوجه عن طريق infrared
R-27AE المدى 60 كلم , ويوجه برادار داخلي متطور

قد يتفوق الروس فس الصواريخ الحرارية ،،، ولكن اود التذكير الصواريخ الجرارية قابلة للتشتيت بالفليرز ،،
ولكن السايندويندر الامريكي لايمكن تشتيته ،،، واصابته دقيقة وقدرة عالية على المناورة انا اسميه حقيقة " الموت المحتم"
من وجهة نظري
صواريخ جو -جو ،، امرام vs ال r-77 = فوز الامرام
صواريخ قصيرة المدى ،، سايند ويندر و iris-t ضد ال r-73 = فوز الصواريخ الغربية في الاصابة مع مدى معقول ،، بينما الروسي مدى ممتاز ولكن ممكن تشتيته ولاتتحقق الاصابه ،،،
صواريخ جو - جو ٢ ،،، سبارو ٧ vs الار ٢٧ = فوز ال r-27 في افضل نسخة
صواريخ مضادة للرادار : الهارم kh-31p vs = فوز ال kh-31p
صاواريخ مضادة للسفن :-
ملاحظة * الاهم من المدى في مثل هذه الصواريخ السرعة والمناورة ،،، لان هناك امكانية لاعتراضه. #
الهاربون بمده ٢٧٨ كم حقيقة المصادر متضاربة البعض يقول ١٠٩ والبعض ٢٠٠ وغيره،،،،،، سرعته قريبة من سرعة الصوت
لا اعلم قرين الهاربون بالسلا الروسي ،،،،، ! !!

شكرا على هذا المجهود الكبير ٫٫ لكن هناك معلومات يجب تصحيحها ٫٫٫

بالنّسبة لمقارنتك بين صاروخ الأمرام الأمريكي و صاروخ R-77 الروسي فأنت تقارن أحدث نسخة أمريكية مع النسخة الروسية القديمة و هذه مقارنة باطلة ٫٫٫ أحدث نسخة من R-77 هي R77-1 و مداها يفوق 110 كلم عند الإرتفاعات المتوسّطة و يزيد مداها عند أقصى إرتفاع للطائرة ٫٫٫٫٫٫ و الكارثة هي أنّ الروس توصّلو إلى صناعة باحث راداري ذو المصفوفة AESA خاص بتوجه هذا الصاروخ و ما يليه من صواريخ جو-جو ٫٫٫ مما جعله غير قابل لتشويش و زاد من دقة إصابته و سرعة مناورته
كما أنّك لم تذكر أهم صاروخ روسي للقتل خلف مدى الرؤية خاص الفلانكر ألا و هو R-37 و هو صاروخ مداه بعيد جدا يصل إلى 400 كلم حسب آخر تجربة روسية له و تصل سرعته إلى 6 ماخ مع باحث راداري نشط حديث و رأس حربي كبير يزن 60 كلغ ٫٫٫٫
و بهذا نستنتج بأن التفوّق ساحق لصالح الفلانكر الروسية في مجال الصواريخ جو-جو بعيدة المدى أو للقتال خلف مدى الرؤية
الصواريخ الحرارية و الصواريخ متوسّطة المدى و قصيرة المدى جو-جو هناك تفوّق نسبي للصواريخ الروسية

بالنّسبة للصواريخ المضادّة للرادار فالتفوّق للصواريخ الروسية في الكم و في النوع و المدى و القدرة التدميرية و السّرعة ٫٫٫ و إن كنت قد ذكرت في مقارنتك الصاروخ الروسي KH31-p و هو فعلا صاروخ قوي و يتفوّق على الهارم الأمريكي ٫٫ لكن يوجد ما هو أقوى منه في عائلة الصواريخ الروسيّة ٫٫٫ مثلا الصاروخ KH58-u بمدى 250 كلم ٫٫٫ كذلك يوجد الصاروخ القاتل KH15-p بمدى 300 كلم و رأس حربي يبلغ 160 كلغ و سرعة تفوق 5 ماخ

بالنّسبة للصواريخ المضادّة للسّفن ٫٫ أنت ذكرت الهاربون الأمريكي و هو صاروخ قوي جدا ٫٫٫ لكن مع هذا يبقى التفوّق للصواريخ الروسية المضادّة للسّفن و لا داعي لذكرها كلّها يكفي أن نذكر الياخونت و البراهموس ٫٫٫ الياخونت يفوق مداه 300 كلم و سرعته تبلغ 2,7 ماخ و رأسه الحربي 250 كلغ ٫٫٫ البراهموس قريب من الياخونت في المواصفات و التصميم لكن مع زيادة وزن الرأس الحربي و المدى قليلا ٫٫٫٫ تفوّق ساحق للصواريخ الروسية

المقارنة المتبقّية هي بين صواريخ الهجوم الأرض الموجّهة stand off missile ,,,, و كذلك القنابل الموجّهة ٫٫٫ و في الغالب هي نفس الصواريخ المضادة للرادار و المضادّة للسّفن لكن بنسخ مخصّصة للهجوم الأرضي و التفوّق روسي ايضا دون منازع ٫٫٫ سأذكرها بالتفصيل بئذن الله في المشاركة القادمة

 

[Hero of Chaos]

شكرا على هذا المجهود الكبير ٫٫ لكن هناك معلومات يجب تصحيحها ٫٫٫

بالنّسبة لمقارنتك بين صاروخ الأمرام الأمريكي و صاروخ R-77 الروسي فأنت تقارن أحدث نسخة أمريكية مع النسخة الروسية القديمة و هذه مقارنة باطلة ٫٫٫ أحدث نسخة من R-77 هي R77-1 و مداها يفوق 110 كلم عند الإرتفاعات المتوسّطة و يزيد مداها عند أقصى إرتفاع للطائرة ٫٫٫٫٫٫ و الكارثة هي أنّ الروس توصّلو إلى صناعة باحث راداري ذو المصفوفة AESA خاص بتوجه هذا الصاروخ و ما يليه من صواريخ جو-جو ٫٫٫ مما جعله غير قابل لتشويش و زاد من دقة إصابته و سرعة مناورته
كما أنّك لم تذكر أهم صاروخ روسي للقتل خلف مدى الرؤية خاص الفلانكر ألا و هو R-37 و هو صاروخ مداه بعيد جدا يصل إلى 400 كلم حسب آخر تجربة روسية له و تصل سرعته إلى 6 ماخ مع باحث راداري نشط حديث و رأس حربي كبير يزن 60 كلغ ٫٫٫٫
و بهذا نستنتج بأن التفوّق ساحق لصالح الفلانكر الروسية في مجال الصواريخ جو-جو بعيدة المدى أو للقتال خلف مدى الرؤية
الصواريخ الحرارية و الصواريخ متوسّطة المدى و قصيرة المدى جو-جو هناك تفوّق نسبي للصواريخ الروسية

بالنّسبة للصواريخ المضادّة للرادار فالتفوّق للصواريخ الروسية في الكم و في النوع و المدى و القدرة التدميرية و السّرعة ٫٫٫ و إن كنت قد ذكرت في مقارنتك الصاروخ الروسي KH31-p و هو فعلا صاروخ قوي و يتفوّق على الهارم الأمريكي ٫٫ لكن يوجد ما هو أقوى منه في عائلة الصواريخ الروسيّة ٫٫٫ مثلا الصاروخ KH58-u بمدى 250 كلم ٫٫٫ كذلك يوجد الصاروخ القاتل KH15-p بمدى 300 كلم و رأس حربي يبلغ 160 كلغ و سرعة تفوق 5 ماخ

بالنّسبة للصواريخ المضادّة للسّفن ٫٫ أنت ذكرت الهاربون الأمريكي و هو صاروخ قوي جدا ٫٫٫ لكن مع هذا يبقى التفوّق للصواريخ الروسية المضادّة للسّفن و لا داعي لذكرها كلّها يكفي أن نذكر الياخونت و البراهموس ٫٫٫ الياخونت يفوق مداه 300 كلم و سرعته تبلغ 2,7 ماخ و رأسه الحربي 250 كلغ ٫٫٫ البراهموس قريب من الياخونت في المواصفات و التصميم لكن مع زيادة وزن الرأس الحربي و المدى قليلا ٫٫٫٫ تفوّق ساحق للصواريخ الروسية

المقارنة المتبقّية هي بين صواريخ الهجوم الأرض الموجّهة stand off missile ,,,, و كذلك القنابل الموجّهة ٫٫٫ و في الغالب هي نفس الصواريخ المضادة للرادار و المضادّة للسّفن لكن بنسخ مخصّصة للهجوم الأرضي و التفوّق روسي ايضا دون منازع ٫٫٫ سأذكرها بالتفصيل بئذن الله في المشاركة القادمة

ربما معك حق بالنسبة للr-77 .. ولكن ان لم يخب ظني هناك نسخة امرام ١٢٠ كم او ١٨٠ كم
الr -37 مضاد للايواكس ،، مالحاجة لذكره نحن نقارن بين الطائرتين اليس كذلك ؟
الصواريخ المضادة للرادار انا اعترفت بالفعل الروس يتفوقون ،،، الصواريخ التي ذكرتها جديدة علي بالفعل شكراً لك
الصواريخ المضادة للسفن،، البراهموس والياخونت ،، ولكن هل يوجد منها نسخ للطائرات ،،؟