F-15 SA vs Su-35 ( نقاشي )

[Hero of Chaos]

أليس في جميع اﻹصابات الصاروخ لم يصب قمرة الطيار؟

وهل هذا ضروري هداك الله... ثم هذا اختبار .. اي انه من المستبعد ان يحتوي الصاروخ على شحنة متفجرة

 

[F15as]

وهل هذا ضروري هداك الله... ثم هذا اختبار .. اي انه من المستبعد ان يحتوي الصاروخ على شحنة متفجرة

هذا صاروخ تدريبي وليس حقيقي
وهناك مقطع صواريخ دفاع جوي تدريبي
بتمارين علم الاحمر
شاهد عند ثانية 21

 

[ابن جلا]

هذا صاروخ تدريبي وليس حقيقي
وهناك مقطع صواريخ دفاع جوي تدريبي
بتمارين علم الاحمر
شاهد عند ثانية 21

بصراحة العلم الاحمر اي مشارك فيها مستفيد لانها فعلا تحاكي حرب واقعية

واللي يبهرك دقة التصوير عندهم غير طبيعية

 

[Mosamania]

شوفو رغم أني سعودي و شكل ال F-15SA يداعب أحاسيسي بشكل أكثر من رومانسي، و لكن أضع صوتي مع ال Su-35.

 

[MIA1]

وهل هذا ضروري هداك الله... ثم هذا اختبار .. اي انه من المستبعد ان يحتوي الصاروخ على شحنة متفجرة

أخي الغالي
لم أقل انه ضروري وتعليقي على ماشاهدت في المقطع

 

[كاهن حرب]

المقارنة إذا ما أخذنا في اﻹعتبار نظم إدارة المعارك والتكنولوجيا والنظم الكاملة الموفرة للمعلومات مع أجهزة الحرب اﻹلكترونية
فاﻹف15 متفوقة في هذا الجانب،
أما إذا عزلنا كل النظم وبقيت الطائرتين بطياريهما فقط مع اﻷسلحة
فالسوخوي ستكون صعبة جدا على اﻹف15 وإن كنت أرجح فوز اﻹف15
ﻷن السوخوي موجودة على أوراق تصميم السوفييت بشكلها ومواصفاتها الحالية،
لكن لو صار عندنا مثلا سايلنت سوخوي فستكون لعينة جدا وخطيرة،
مشكلة الروس في اﻹلكترونيات ليسوا عصيين على اﻷمريكان،
يستطيعون التشويش عليها فمثلا روسيا دخلت في قطيعة مع إسرائيل بسبب أنظمة حرب إلكترونية سلمت لجورجيا
كانت تعمي الطائرات الروسية إعماء كاملا حتى أنها تقطع اﻹتصالات في الطائرات المهاجمة وأنظمة الملاحة المحسنة فيها،
فقامت روسيا بالزج بطائرتين أصلها قاذفات من نوع تو22 محملة بأحدث أجهزة تحديد مصادر الحرب اﻹلكترونية التي تعيق عمل الطيران من ثم تم قصف مباني اﻷجهزة ووحدات العمل فيها،
ثم قامت بعد ذلك بكسر ظهر الجورجيين،
لكن الغضب الروسي كان واضحا على وجوههم بعد أن اضطروا إلى استخدام أفضل وأحدث مالديهم من أجل دولة صغيرة كجورجيا،
واﻵن قرأت في مجلة الجندي مقالا عن الحرب اﻹلكترونية وفيه أن إسرائيل قامت بتحميل هذه اﻷجهزة على عربات حتى يتم تلافي قصفها مرة أخرى،
فتصاميم الروس رائعة وطائراتهم جبارة لكن عندهم عيوب مزمنة وهي:
قلة الدعم السياسي والعسكري واﻹقتصادي لحلفائهم وشركائهم.
أنهم يضخمون مواصفات النسخ التصديرية ﻷسلحتهم بينما هي في الواقع مواصفات أبوكلبية.
أن الغرب متقدم عليهم تكنولوجيا بشكل ضخم،
وحتى حلفاء الغرب يتفوقون عليهم في بعض اﻹمكانيات،
ولكم أن تلاحظوا تمسك الروس الرهيب بالطائرة اﻹماراتية بدون طيار من أجل أنظمة التحكم واﻹرسال الموجودة فيها،
والروس يطالبون بنقل التقنية كاملة لﻹستفادة منها لكن أظن اﻹخوة اﻹمارتيين يرفضون ذلك أو يطلبون مقابلا كبيرا..الله أعلم

 

[صقر الامارات]

المقارنة إذا ما أخذنا في اﻹعتبار نظم إدارة المعارك والتكنولوجيا والنظم الكاملة الموفرة للمعلومات مع أجهزة الحرب اﻹلكترونية
فاﻹف15 متفوقة في هذا الجانب،
أما إذا عزلنا كل النظم وبقيت الطائرتين بطياريهما فقط مع اﻷسلحة
فالسوخوي ستكون صعبة جدا على اﻹف15 وإن كنت أرجح فوز اﻹف15
ﻷن السوخوي موجودة على أوراق تصميم السوفييت بشكلها ومواصفاتها الحالية،
لكن لو صار عندنا مثلا سايلنت سوخوي فستكون لعينة جدا وخطيرة،
مشكلة الروس في اﻹلكترونيات ليسوا عصيين على اﻷمريكان،
يستطيعون التشويش عليها فمثلا روسيا دخلت في قطيعة مع إسرائيل بسبب أنظمة حرب إلكترونية سلمت لجورجيا
كانت تعمي الطائرات الروسية إعماء كاملا حتى أنها تقطع اﻹتصالات في الطائرات المهاجمة وأنظمة الملاحة المحسنة فيها،
فقامت روسيا بالزج بطائرتين أصلها قاذفات من نوع تو22 محملة بأحدث أجهزة تحديد مصادر الحرب اﻹلكترونية التي تعيق عمل الطيران من ثم تم قصف مباني اﻷجهزة ووحدات العمل فيها،
ثم قامت بعد ذلك بكسر ظهر الجورجيين،
لكن الغضب الروسي كان واضحا على وجوههم بعد أن اضطروا إلى استخدام أفضل وأحدث مالديهم من أجل دولة صغيرة كجورجيا،
واﻵن قرأت في مجلة الجندي مقالا عن الحرب اﻹلكترونية وفيه أن إسرائيل قامت بتحميل هذه اﻷجهزة على عربات حتى يتم تلافي قصفها مرة أخرى،
فتصاميم الروس رائعة وطائراتهم جبارة لكن عندهم عيوب مزمنة وهي:
قلة الدعم السياسي والعسكري واﻹقتصادي لحلفائهم وشركائهم.
أنهم يضخمون مواصفات النسخ التصديرية ﻷسلحتهم بينما هي في الواقع مواصفات أبوكلبية.
أن الغرب متقدم عليهم تكنولوجيا بشكل ضخم،
وحتى حلفاء الغرب يتفوقون عليهم في بعض اﻹمكانيات،
ولكم أن تلاحظوا تمسك الروس الرهيب بالطائرة اﻹماراتية بدون طيار من أجل أنظمة التحكم واﻹرسال الموجودة فيها،
والروس يطالبون بنقل التقنية كاملة لﻹستفادة منها لكن أظن اﻹخوة اﻹمارتيين يرفضون ذلك أو يطلبون مقابلا كبيرا..الله أعلم

من ضمن ما قرأت ان ادكوم للانظمة ( صانعة اليونايتد40 ) اتفقت مع شركة روسية تدعى بيركوت ايرو لتصنع هيليكوبتر بدون طيار

http://www.arabianaerospace.aero/adcom-to-build-russian-uav-helicopter.html

 

[Hero of Chaos]

المقارنة إذا ما أخذنا في اﻹعتبار نظم إدارة المعارك والتكنولوجيا والنظم الكاملة الموفرة للمعلومات مع أجهزة الحرب اﻹلكترونية
فاﻹف15 متفوقة في هذا الجانب،
أما إذا عزلنا كل النظم وبقيت الطائرتين بطياريهما فقط مع اﻷسلحة
فالسوخوي ستكون صعبة جدا على اﻹف15 وإن كنت أرجح فوز اﻹف15
ﻷن السوخوي موجودة على أوراق تصميم السوفييت بشكلها ومواصفاتها الحالية،
لكن لو صار عندنا مثلا سايلنت سوخوي فستكون لعينة جدا وخطيرة،
مشكلة الروس في اﻹلكترونيات ليسوا عصيين على اﻷمريكان،
يستطيعون التشويش عليها فمثلا روسيا دخلت في قطيعة مع إسرائيل بسبب أنظمة حرب إلكترونية سلمت لجورجيا
كانت تعمي الطائرات الروسية إعماء كاملا حتى أنها تقطع اﻹتصالات في الطائرات المهاجمة وأنظمة الملاحة المحسنة فيها،
فقامت روسيا بالزج بطائرتين أصلها قاذفات من نوع تو22 محملة بأحدث أجهزة تحديد مصادر الحرب اﻹلكترونية التي تعيق عمل الطيران من ثم تم قصف مباني اﻷجهزة ووحدات العمل فيها،
ثم قامت بعد ذلك بكسر ظهر الجورجيين،
لكن الغضب الروسي كان واضحا على وجوههم بعد أن اضطروا إلى استخدام أفضل وأحدث مالديهم من أجل دولة صغيرة كجورجيا،
واﻵن قرأت في مجلة الجندي مقالا عن الحرب اﻹلكترونية وفيه أن إسرائيل قامت بتحميل هذه اﻷجهزة على عربات حتى يتم تلافي قصفها مرة أخرى،
فتصاميم الروس رائعة وطائراتهم جبارة لكن عندهم عيوب مزمنة وهي:
قلة الدعم السياسي والعسكري واﻹقتصادي لحلفائهم وشركائهم.
أنهم يضخمون مواصفات النسخ التصديرية ﻷسلحتهم بينما هي في الواقع مواصفات أبوكلبية.
أن الغرب متقدم عليهم تكنولوجيا بشكل ضخم،
وحتى حلفاء الغرب يتفوقون عليهم في بعض اﻹمكانيات،
ولكم أن تلاحظوا تمسك الروس الرهيب بالطائرة اﻹماراتية بدون طيار من أجل أنظمة التحكم واﻹرسال الموجودة فيها،
والروس يطالبون بنقل التقنية كاملة لﻹستفادة منها لكن أظن اﻹخوة اﻹمارتيين يرفضون ذلك أو يطلبون مقابلا كبيرا..الله أعلم

انا معك ..ولكن ماذا عن الdogfight ؟ الدفع الموجه نقطة قوية لصالح الsu35 ولكن السايندويندر x9 نقطة قوية بحوزة الايجل ..في قتال BVR ستكشف الايجل اولا ولكن الايجل هي من ستطلق اولا بفارق 5 كيلو فقط
....
معلومة احببت اضافتها لايمكن خداع السايندويندر بالفليرز ..

 

[كاهن حرب]

انا معك ..ولكن ماذا عن الdogfight ؟ الدفع الموجه نقطة قوية لصالح الsu35 ولكن السايندويندر x9 نقطة قوية بحوزة الايجل ..في قتال BVR ستكشف الايجل اولا ولكن الايجل هي من ستطلق اولا بفارق 5 كيلو فقط
....
معلومة احببت اضافتها لايمكن خداع السايندويندر بالفليرز ..

اﻹكتشاف المبكر مهم لكن لايمكن إغفال منظومات اﻹنذار المبكر الغربية واﻷمريكية خاصة،
فهي تكتشف الطائرات من ضعفي مدى اكتشاف رادار السوخوي للطائرات اﻷخرى على أقل تقدير،
ومن ثم ستعطي التعليمات المناسبة لﻹيجل كي تتخذ أفضل وضع للقضاء على السوخوي كأن تنقض عليها من اﻷعلى بشكل مائل إلى اﻷسفل أو غيرها من التكتيكات المناسبة،
الدوق فايتر تقنية وتكتيك من تكتيكات الحرب العالمية الثانية الغرب تجاوزه كثيرا خاصة بعد منتصف السبعينات،
له أهمية بلا شك لكن ليست بأهمية قتال البي في أر اﻵن،
لذلك ميزة الدفع الموجه تبقى فاعلة ربما في الهروب من الصواريخ،
وعودة على ذكر التكنولوجيا والتقنيات،
طبعا اﻹخوة الطيارين معنا كاﻷخ كاميكازي مثلا يعرف أن هناك كمبيوتر في الطائرات الغربية يعطيك تحذيرا من اقتراب الصواريخ وأيضا يبين لك أفضل مناورة للهروب من الصواريخ المعادية بناء على معطيات مثل سرعة اقتراب الصاروخ واتجاهه من الطائرة ثم يعطيك أفضل جهة لﻹنحراف والمناورة بها هروبا من الصاروخ،
وله نسخة تجارية تركب على بعض الطائرات المدنية،
ونسخ أخرى موجودة على المروحيات الهجومية،
وهذا النوع من اﻷجهزة اﻷكثر مبيعا فيه هو جهاز إسرائيلي نسيت اسمه،
أقول لايوجد جهاز يماثله روسي الصنع الا جهاز فرنسي تم نقل تقنيته إلى روسيا عام 87 تقريبا،
وتخيل أن إسرائيل عرضت على روسيا تطويره هو وجهاز اﻹتصالات الضخم الذي تحمله السوخوي إلى آخر إصداراتها وهو الباك فا،
وهو سبب التقبب-قبة- الموجود خلف قمرة القيادة في الباك فا والذي أضعف شبحيتها،
لذلك اﻹخوة الجزائريون يشترطون على الروس دائما تركيب أجهزة فرنسية على طائراتهم والروس لايحدثون أي جلبة أو رفض ﻷنهم يعلمون لماذا طلب الجزائريون ذلك،
السايد وندر لايمكن التشويش عليه بالفليرز لسبب واحد،
أن رأسه الباحث يرسم صورا متعددة للهدف ثم يتبعها،
يعني يرسم صورة حرارية للطائرة المعادية من وضع خلفي وجانبي وفوقي صور متعددة قدر اﻹمكان حتى أنه يقال أنه يرسم أبعادا محددة للجسم الطائر،
ثم إذا انطلق فإنه يتبع الصورة الموجودة في ذاكرته مطابقا إياها مع مايراه في مرحلة انطلاقه ولذلك فهو يتجاهل أي هدف حراري لايناسب الصورة الحرارية الموجودة على ذاكرته،
فهو في الحقيقة يستحيل التشويش عليه،
الحقيقة المرة مع اﻷسف أن اﻹيجل متوفقة بشكل ساحق على السوخوي في السيادة الجوية

 

[كاهن حرب]

لكن لو كنت مثلا دولة مضطرة إلى التسلح من روسيا ﻷسباب سياسية أو اقتصادية فإنني سأفعل مايفعله الصينيون أو غيرهم من الدول التي تتسلح من روسيا،
أولا: سأتجنب الدخول في معارك سيادة جوية مع أي خصم لديه سلاح جوي غربي متقدم وجبار،،
إلا في حالة واحدة فقط وهي أثناء اعتراض الطائرات المعادية داخل أجوائي بمعاونة من نظم التوجيه اﻷرضي لوجستيا وعن طريق رسم كمائن متعددة الخيارات تبعا للسيناريوهات المحتملة والمتوقعة ليقوم الدفاع الجوي باﻹجهاز عليها أو جعلها تتخلى عن تعليمات طائرات اﻹنذار المبكر عبر إرباك طياريها بتثبيت رادارات التوجيه عليها،
ولذلك الولايات المتحدة لاتدخل أجواء أي دولة معادية الا بعد أن تضرب مراكز الخطر بصواريخ كروز حتى لايدخل طياريهم إلى حظائر من الكمائن المتعددة المعدة سلفا والتي يتدرب عليها الطيارون باستمرار مع دفاعهم الجوي، وهي منهجية تتبعها الدول التي لاتفصل بين دفاعها الجوي والطيران بل تجعل الدفاع الجوي تابعا للقوات الجوية،
وأحيانا الدول التي تفصل بينهما تتبعها أيضا وهي تحتاج إلى تنسيق عالي وتدريب مكثف،
وإسرائيل تحرم أجوائها الجوية بهذه الطريقة إلى أوائل التسعينات ثم بعد ذلك اتبعت المدرسة الغربية الحديثة،
والمملكة السعودية أيضا كانت تنتهج هذه المدرسة إلى أن أقنع اﻷمير خالد بن سلطان والده المغفور له اﻷمير سلطان بضرورة وأهمية فصل الدفاع الجوي عن القوات الجوية
بناء على مارآه أثناء دراسته في الدفاع الجوي في أمريكا لمدة4 سنوات.
ثانيا:
سأستخدم السوخوي قدر اﻹمكان في عمليات التسلل واﻹختراق وضرب اﻷهداف اﻹستراتيجية قدر اﻹمكان،
أو مباشرة سيتم توسيع دائرة اﻷهداف لتشمل اﻷهداف المدنية للضغط على العدو كي تتوقف الحرب أو ليقلل من تهديده لعمقي اﻹستراتيجي.
لذلك الروس يحاولون جهدهم أن تكون السوخوي متعددة المهام بينما تصميمها يقول أنها يسادة جوية،
وأخيرا..
السيف القوي في يد الجبان ضعيف.
والسيف الردئ في يد الذكي الشجاع قوي.
على المسؤول البحث عن أفضل سلاح ممكن ثم ترمى الكرة في ملعب المخططين وكهنة الحرب في أي دولة ما كي يصنعوا من السلاح الواحد أسلحة متعددة عن طريق جعله يعمل في أماكن لم يضرب لها العدو حسابا كي يعيد حساباته مرة أخرى،
وأذكر في هذا أن المخططين اﻷرجنتينيين في حرب الفوكلاند كانوا يحملون الميراج بصواريخ جو جو وصاروخ إكزوسيت على حسب الحمولة،
ثم يطيرون اﻷسراب ﻹعتراض طائرات الهارير التابعة للبحرية البريطانية،
ثم بعد اﻹعتراض وإفشال الهجوم مباشرة يتم توجيه الطائرة التي تحمل اﻹكزوسيت مباشرة إلى هدف بحري بريطاني قريب،
ثم ضربه باﻹكزوسيت،
وقد نجح اﻷرجنتينيون في ذلك نجاحا باهرا حتى جننوا البريطانيين،
وألحقوا بهم خسائر فادحة فدخل اﻷمريكان بمستشاريهم وببعض اﻷسلحة كي يحيدوا سلاح الجو اﻷرجنتيني وهو ماحدث بالفعل حتى انتهت الحرب.
فالمسؤولين في أي دولة يبذلون المستطاع للحصول على أفضل سلاح ثم يجعلون الباقي على المخططين ليصنعوا المعجزات قدر استطاعتهم

 

[Hero of Chaos]

على فكرة الsu-35 ستكتشف ال f-15 من حوالي ٢٠٠-٣٠٠ كيلو
والf-15 ستكتشف الsu-35 من حوالي ٢٧٠ كم تقريبا ،،
هناك تقارب حقيقي ،،
* اخي كاهن حرب ،، انت هنا ادخلت طائرات الانذار المبكر ،، ماذا عن قاتل الطائرات العملاقة الروسي الجديد
فإن لم تخني الذاكرة مداه ٣٠٠ كم ....

 

[فلانكي]

لا مجال للمقارنة يااخي

رغم قوة الـ F-15SA الا ان السو 35 هي درة صناعة الطائرات الروسية

والغرب يتخوف كثيرا منها

الـ F-15SA تقارن مع الـ SU-30MK2 فقط ​

 

[خالد الجزائر]

البعض هنا يخلط شعبان في رمضان ، هناك عوامل كثيرة خارجة عن ارادة روسيا في مواجهات بين اي من حلفائها والغرب وامريكا بوجه خاص نذكر بعضها
الغرب لما يهاجم اي دولة وخاصة حليف لروسيا اول شيئ هو ضرب حصار اقتصادي وعسكري ( تسلح ) عليها يقارب العقد من الزمن ولنا امثلة كثيرة ليبيا العراق السودان صربيا ايران كوبا فنزويلا وووو والسبب طبعا تخوفه من ابسط انضمة الدفاع لديها ولنا مثال مدفعية بانتسير السورية اسقطت اف5 التركية واسقاط طائرة الشبح الامريكية في صربيا بفضل صاروخ سام عتيق واسقاط الطائرات امريكية وغربية متتالية في حروب ك1973 ولهذا اتبع الغرب سياسة الحصار الطويل الامد لاستنزاف اولا جيوش الدول المستهدفة وثم منعها من التسلح وبعدها ضرب مراكز القيادة والاتصالات وووحدات الدفاع الجوي والمقاتلات وخاصة على الارض
عيب روسيا هو دائما انها كانت مع الدول المستضعفة والقليلة الامكانات زد عليها تحرش الغرب الدائم بها عكس امريكا والغرب التي اختارت حلفائها من ذوي الامكانات الاقتصادية و المالية الجيدة وهي بالطبع الدول الاستعمارية القديمة ، روسيا التي كانت دائما في موقف الدفاع عن النفس او الدفاع عن حلفائها عكس سياسة الغرب التوسعية التي كان في موقف المتهجم والباحث عن مصالحة بضرب استقرار الدول الضعيفة
روسيا لن تستطيع الانفاق المستمر للدفاع عن مصالح الدول الحليفة لهذا لم تستطع تزويد كل حلفائها بالانضمة العسكرية الحديثة لهذا الغرب وجد ضالته بضرب تلك الدول المستضعفة
اسلحة روسيا التصديرية هي قادرة على الوقوف في وجه الدول الغربية ولكن في حروب عادلة ، لا ان تكون مثلا
-سوريا وحيدة بامكاناتها العسكرية والمالية والاقتصادية ضد اسرائيل المدعومة من كل الدول الغربية اقتصاديا سياسيا عسكرية
-العراق ايام صدام حسين بامكاناته والمكشوف ضهره على خيانات متعددة من اخوانه العرب وغدر الايرانيين ضد تحالف الاكبر في التاريخ بعد الحرب العالمية الثانية 32 دولة ضد 1دولة واحدة
هذه ليست بحروب يفتخر بها الغرب ولكنها تعبر عن جبن وضعف وقلة حيلة
لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي ان تقف في وجه اي دولة غربية يجب عليها الانفاق بنفس مستوى انفاق الدولة الغربية عكس ما حصل ويحصل ميزانية سوريا العسكرية 2 مليار دولار ضد اسرائيل 14 مليار دون احتساب الدعم المهول الذي يحصل عليه الكيان الغاصب من الغرب و البعض يطالب سوريا بالنتائج المبهرة بدون دعمها حتى سياسيا وهذا مثال بسيط
وكمثال اخير لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي الوقوف في وجه اعتداء جوي غربي عليها التحكم الجيد في المنضومات الحديثة الروسية كوسائل الدفاع الجوي بعيدة متوسطة وقصيرة المدى ووسائل الحرب الالكترونية الربط والقيادة والسيطرة والاتصال والكشف وتحديثها باستمرار وهي ما يشكل ميزانية ضخمة فمنضومة واحدة من اس 300فقط تكلفتها 150مليون دولار
الكلام سهل على البعض ولكنهم يغمضون اعينهم عن الحقائق طبعا لانه من لا توافق سياسة بلده على دول كسوريا او روسيا او ايران او ان تسلح بلده امريكي وفقط ووووو
هناك فرق ان من يقف مع التوجه نحو التسلح الشرقي والروسي هو موقف المدافع ولكنه لا يخفي اعجابه بالغربي والامركي عكس المتعصب للسلاح الامريكي الذي يرى بعين واحدة

 

[Hero of Chaos]

البعض هنا يخلط شعبان في رمضان ، هناك عوامل كثيرة خارجة عن ارادة روسيا في مواجهات بين اي من حلفائها والغرب وامريكا بوجه خاص نذكر بعضها
الغرب لما يهاجم اي دولة وخاصة حليف لروسيا اول شيئ هو ضرب حصار اقتصادي وعسكري ( تسلح ) عليها يقارب العقد من الزمن ولنا امثلة كثيرة ليبيا العراق السودان صربيا ايران كوبا فنزويلا وووو والسبب طبعا تخوفه من ابسط انضمة الدفاع لديها ولنا مثال مدفعية بانتسير السورية اسقطت اف5 التركية واسقاط طائرة الشبح الامريكية في صربيا بفضل صاروخ سام عتيق واسقاط الطائرات امريكية وغربية متتالية في حروب ك1973 ولهذا اتبع الغرب سياسة الحصار الطويل الامد لاستنزاف اولا جيوش الدول المستهدفة وثم منعها من التسلح وبعدها ضرب مراكز القيادة والاتصالات وووحدات الدفاع الجوي والمقاتلات وخاصة على الارض
عيب روسيا هو دائما انها كانت مع الدول المستضعفة والقليلة الامكانات زد عليها تحرش الغرب الدائم بها عكس امريكا والغرب التي اختارت حلفائها من ذوي الامكانات الاقتصادية و المالية الجيدة وهي بالطبع الدول الاستعمارية القديمة ، روسيا التي كانت دائما في موقف الدفاع عن النفس او الدفاع عن حلفائها عكس سياسة الغرب التوسعية التي كان في موقف المتهجم والباحث عن مصالحة بضرب استقرار الدول الضعيفة
روسيا لن تستطيع الانفاق المستمر للدفاع عن مصالح الدول الحليفة لهذا لم تستطع تزويد كل حلفائها بالانضمة العسكرية الحديثة لهذا الغرب وجد ضالته بضرب تلك الدول المستضعفة
اسلحة روسيا التصديرية هي قادرة على الوقوف في وجه الدول الغربية ولكن في حروب عادلة ، لا ان تكون مثلا
-سوريا وحيدة بامكاناتها العسكرية والمالية والاقتصادية ضد اسرائيل المدعومة من كل الدول الغربية اقتصاديا سياسيا عسكرية
-العراق ايام صدام حسين بامكاناته والمكشوف ضهره على خيانات متعددة من اخوانه العرب وغدر الايرانيين ضد تحالف الاكبر في التاريخ بعد الحرب العالمية الثانية 32 دولة ضد 1دولة واحدة
هذه ليست بحروب يفتخر بها الغرب ولكنها تعبر عن جبن وضعف وقلة حيلة
لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي ان تقف في وجه اي دولة غربية يجب عليها الانفاق بنفس مستوى انفاق الدولة الغربية عكس ما حصل ويحصل ميزانية سوريا العسكرية 2 مليار دولار ضد اسرائيل 14 مليار دون احتساب الدعم المهول الذي يحصل عليه الكيان الغاصب من الغرب و البعض يطالب سوريا بالنتائج المبهرة بدون دعمها حتى سياسيا وهذا مثال بسيط
وكمثال اخير لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي الوقوف في وجه اعتداء جوي غربي عليها التحكم الجيد في المنضومات الحديثة الروسية كوسائل الدفاع الجوي بعيدة متوسطة وقصيرة المدى ووسائل الحرب الالكترونية الربط والقيادة والسيطرة والاتصال والكشف وتحديثها باستمرار وهي ما يشكل ميزانية ضخمة فمنضومة واحدة من اس 300فقط تكلفتها 150مليون دولار
الكلام سهل على البعض ولكنهم يغمضون اعينهم عن الحقائق طبعا لانه من لا توافق سياسة بلده على دول كسوريا او روسيا او ايران او ان تسلح بلده امريكي وفقط ووووو
هناك فرق ان من يقف مع التوجه نحو التسلح الشرقي والروسي هو موقف المدافع ولكنه لا يخفي اعجابه بالغربي والامركي عكس المتعصب للسلاح الامريكي الذي يرى بعين واحدة

رغم اني معك في كلامك ،، لكن ماله دخل في موضوعنا ،، اتمنى مشاركتك الجاية ان شاء الله في صلب الموضوع

 

[خالد الجزائر]

اعلم هذا ولكن اردت شرح النظرة المعاكسة لبعض ردود اخواننا وخاصة من لهم موقف من السلاح الروسي

رغم اني معك في كلامك ،، لكن ماله دخل في موضوعنا ،، اتمنى مشاركتك الجاية ان شاء الله في صلب الموضوع

 

[lobo]

لكن لو كنت مثلا دولة مضطرة إلى التسلح من روسيا ﻷسباب سياسية أو اقتصادية فإنني سأفعل مايفعله الصينيون أو غيرهم من الدول التي تتسلح من روسيا،
أولا: سأتجنب الدخول في معارك سيادة جوية مع أي خصم لديه سلاح جوي غربي متقدم وجبار،،
إلا في حالة واحدة فقط وهي أثناء اعتراض الطائرات المعادية داخل أجوائي بمعاونة من نظم التوجيه اﻷرضي لوجستيا وعن طريق رسم كمائن متعددة الخيارات تبعا للسيناريوهات المحتملة والمتوقعة ليقوم الدفاع الجوي باﻹجهاز عليها أو جعلها تتخلى عن تعليمات طائرات اﻹنذار المبكر عبر إرباك طياريها بتثبيت رادارات التوجيه عليها،
ولذلك الولايات المتحدة لاتدخل أجواء أي دولة معادية الا بعد أن تضرب مراكز الخطر بصواريخ كروز حتى لايدخل طياريهم إلى حظائر من الكمائن المتعددة المعدة سلفا والتي يتدرب عليها الطيارون باستمرار مع دفاعهم الجوي، وهي منهجية تتبعها الدول التي لاتفصل بين دفاعها الجوي والطيران بل تجعل الدفاع الجوي تابعا للقوات الجوية،
وأحيانا الدول التي تفصل بينهما تتبعها أيضا وهي تحتاج إلى تنسيق عالي وتدريب مكثف،
وإسرائيل تحرم أجوائها الجوية بهذه الطريقة إلى أوائل التسعينات ثم بعد ذلك اتبعت المدرسة الغربية الحديثة،
والمملكة السعودية أيضا كانت تنتهج هذه المدرسة إلى أن أقنع اﻷمير خالد بن سلطان والده المغفور له اﻷمير سلطان بضرورة وأهمية فصل الدفاع الجوي عن القوات الجوية
بناء على مارآه أثناء دراسته في الدفاع الجوي في أمريكا لمدة4 سنوات.
ثانيا:
سأستخدم السوخوي قدر اﻹمكان في عمليات التسلل واﻹختراق وضرب اﻷهداف اﻹستراتيجية قدر اﻹمكان،
أو مباشرة سيتم توسيع دائرة اﻷهداف لتشمل اﻷهداف المدنية للضغط على العدو كي تتوقف الحرب أو ليقلل من تهديده لعمقي اﻹستراتيجي.
لذلك الروس يحاولون جهدهم أن تكون السوخوي متعددة المهام بينما تصميمها يقول أنها يسادة جوية،
وأخيرا..
السيف القوي في يد الجبان ضعيف.
والسيف الردئ في يد الذكي الشجاع قوي.
على المسؤول البحث عن أفضل سلاح ممكن ثم ترمى الكرة في ملعب المخططين وكهنة الحرب في أي دولة ما كي يصنعوا من السلاح الواحد أسلحة متعددة عن طريق جعله يعمل في أماكن لم يضرب لها العدو حسابا كي يعيد حساباته مرة أخرى،
وأذكر في هذا أن المخططين اﻷرجنتينيين في حرب الفوكلاند كانوا يحملون الميراج بصواريخ جو جو وصاروخ إكزوسيت على حسب الحمولة،
ثم يطيرون اﻷسراب ﻹعتراض طائرات الهارير التابعة للبحرية البريطانية،
ثم بعد اﻹعتراض وإفشال الهجوم مباشرة يتم توجيه الطائرة التي تحمل اﻹكزوسيت مباشرة إلى هدف بحري بريطاني قريب،
ثم ضربه باﻹكزوسيت،
وقد نجح اﻷرجنتينيون في ذلك نجاحا باهرا حتى جننوا البريطانيين،
وألحقوا بهم خسائر فادحة فدخل اﻷمريكان بمستشاريهم وببعض اﻷسلحة كي يحيدوا سلاح الجو اﻷرجنتيني وهو ماحدث بالفعل حتى انتهت الحرب.
فالمسؤولين في أي دولة يبذلون المستطاع للحصول على أفضل سلاح ثم يجعلون الباقي على المخططين ليصنعوا المعجزات قدر استطاعتهم

بريطانيا ضغطت على العديد من الدول لكي لا تبيع مقاتلات للارجنتين من بينها فرنسا واسبانيا واسرائيل رغم ان اغلب المقاتلات التي اهتمت بها الارجنتين هي مقاتلات مستعملة وضعيفة مقارنة بالتورنادو والتايفون ، الارجنتين اهتمت بالميراج 1 من اسبانيا وعارضت بريطانيا ذلك بحجة وجود الكترونيات بريطانية بها وكذلك الامر للمقاتلة الاسرائيلية كفير ، واعتقد ان البريطانيين يضغطون على العديد من الدول لعدم تسليم الطوربيدات للارجنتين .
الارجنتين عندها مشاكل كبيرة في شراء السلاح فبدرجة اولى ليس لها سيولة متوفرة لشراء اسلحة من روسيا وكذلك باعتبار الارجنتين عدو محتمل وخاض حرب مع البيرو التي هي زبون اولي وحليف في المنطقة لروسيا بالاضافة الى التشيلي التي هي حليف لامريكا وبلد متقدم اقتصاديا ويشتري السلاح الامريكي ،مشاكل مع البرازيل والاروغواي والبارغواي ، مؤخرا الارجنتين فكرت في اقتناء الثاندر الصينية وتوقفت الصفقة.

 

[Hero of Chaos]

لا مجال للمقارنة يااخي

رغم قوة الـ F-15SA الا ان السو 35 هي درة صناعة الطائرات الروسية

والغرب يتخوف كثيرا منها

الـ F-15SA تقارن مع الـ SU-30MK2 فقط ​

يمكن تقارت الsu -30mk2 مع الاصدارات الاقدم من الf-15 .. لكن هذا طراز جديد وقوي جدا وباختلافات كثيرة ،،
من ناحية الرادار آيسا وانظمة الحرب الالكترونية والتشويش ،، وحتى الحمولة الي اساساً كانت جبارة في الاصدارات الاقدم ،، والمحرك ايضاً ،، ،، على فكرة انا لااعلم اذا كان ممكن للf-15 ان تجعل سرعتها 0 ولكن ان استطاعت لن تُكشف على رادار الsu-35 الدوبلر ،، والحركة هذي تمت في احدى المناورات ،،
لماذا اقارن بين الطائرتين ؟
فرق المدى البسيط ١٠٠ كم فقط لصالح الsu-35
فرق الحمولة حيث حمولة ال su تبلغ ٨٠٠٠ كيلو و ١٢ نقطة تعليق ان لم تخني الذاكرة ،، وحمولة السترايك ايجل البالغة ١١٠٠٠ كيلو و اكثر من ٢٠ نقطة تعليق ،،
الراداران المتقاربان فتقريبا الsu-35 و الf-15 سيكشفان بعٓضهما في نفس الوقت تقريبا
فرق بين مدى الصواريخ لصالح السترايك ايجل تقريباً ٥ كيلو حيث مدى الامرام ٩٥ كم ومدى الارشر r-77 ٩٠ كم
السرعة تتفوق سرعة السترايك ايجل على الsu -35 .. سرعة السترايك ايجل تبلغ ٢.٥ ماخ والفلانكر ٢.٢٥ ماخ
المناورة ،، قد يكون هناك تفوق للفلانكر بسبب الدفع الموجه ،، ولكن السايند ويندر غير القابل للتضليل والمناسب للقتال التلاحمي ،، والذي سيزيد مداه ليصبح ايضا صاروخ خلف مدى الرؤية ،،
انظمة الحرب الالكترونية والتشويش ،، كلا الطائرتين يمتلكان انظمة تشويش جديدة ورائعة ،، ولكن لانملك كثير من المعلومات ،، ولكن نظام الحرب الالكترونية في السترايك ايجل السعودية ،، صمم بالاستفادة من نُظم الحرب الالكترونية
من ال f-35 لايتنينق و الf-22 الرابتور ،،،،

 

[كاهن حرب]

البعض هنا يخلط شعبان في رمضان ، هناك عوامل كثيرة خارجة عن ارادة روسيا في مواجهات بين اي من حلفائها والغرب وامريكا بوجه خاص نذكر بعضها
الغرب لما يهاجم اي دولة وخاصة حليف لروسيا اول شيئ هو ضرب حصار اقتصادي وعسكري ( تسلح ) عليها يقارب العقد من الزمن ولنا امثلة كثيرة ليبيا العراق السودان صربيا ايران كوبا فنزويلا وووو والسبب طبعا تخوفه من ابسط انضمة الدفاع لديها ولنا مثال مدفعية بانتسير السورية اسقطت اف5 التركية واسقاط طائرة الشبح الامريكية في صربيا بفضل صاروخ سام عتيق واسقاط الطائرات امريكية وغربية متتالية في حروب ك1973 ولهذا اتبع الغرب سياسة الحصار الطويل الامد لاستنزاف اولا جيوش الدول المستهدفة وثم منعها من التسلح وبعدها ضرب مراكز القيادة والاتصالات وووحدات الدفاع الجوي والمقاتلات وخاصة على الارض
عيب روسيا هو دائما انها كانت مع الدول المستضعفة والقليلة الامكانات زد عليها تحرش الغرب الدائم بها عكس امريكا والغرب التي اختارت حلفائها من ذوي الامكانات الاقتصادية و المالية الجيدة وهي بالطبع الدول الاستعمارية القديمة ، روسيا التي كانت دائما في موقف الدفاع عن النفس او الدفاع عن حلفائها عكس سياسة الغرب التوسعية التي كان في موقف المتهجم والباحث عن مصالحة بضرب استقرار الدول الضعيفة
روسيا لن تستطيع الانفاق المستمر للدفاع عن مصالح الدول الحليفة لهذا لم تستطع تزويد كل حلفائها بالانضمة العسكرية الحديثة لهذا الغرب وجد ضالته بضرب تلك الدول المستضعفة
اسلحة روسيا التصديرية هي قادرة على الوقوف في وجه الدول الغربية ولكن في حروب عادلة ، لا ان تكون مثلا
-سوريا وحيدة بامكاناتها العسكرية والمالية والاقتصادية ضد اسرائيل المدعومة من كل الدول الغربية اقتصاديا سياسيا عسكرية
-العراق ايام صدام حسين بامكاناته والمكشوف ضهره على خيانات متعددة من اخوانه العرب وغدر الايرانيين ضد تحالف الاكبر في التاريخ بعد الحرب العالمية الثانية 32 دولة ضد 1دولة واحدة
هذه ليست بحروب يفتخر بها الغرب ولكنها تعبر عن جبن وضعف وقلة حيلة
لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي ان تقف في وجه اي دولة غربية يجب عليها الانفاق بنفس مستوى انفاق الدولة الغربية عكس ما حصل ويحصل ميزانية سوريا العسكرية 2 مليار دولار ضد اسرائيل 14 مليار دون احتساب الدعم المهول الذي يحصل عليه الكيان الغاصب من الغرب و البعض يطالب سوريا بالنتائج المبهرة بدون دعمها حتى سياسيا وهذا مثال بسيط
وكمثال اخير لتستطيع اي دولة مستعملة للسلاح الروسي الوقوف في وجه اعتداء جوي غربي عليها التحكم الجيد في المنضومات الحديثة الروسية كوسائل الدفاع الجوي بعيدة متوسطة وقصيرة المدى ووسائل الحرب الالكترونية الربط والقيادة والسيطرة والاتصال والكشف وتحديثها باستمرار وهي ما يشكل ميزانية ضخمة فمنضومة واحدة من اس 300فقط تكلفتها 150مليون دولار
الكلام سهل على البعض ولكنهم يغمضون اعينهم عن الحقائق طبعا لانه من لا توافق سياسة بلده على دول كسوريا او روسيا او ايران او ان تسلح بلده امريكي وفقط ووووو
هناك فرق ان من يقف مع التوجه نحو التسلح الشرقي والروسي هو موقف المدافع ولكنه لا يخفي اعجابه بالغربي والامركي عكس المتعصب للسلاح الامريكي الذي يرى بعين واحدة

أولا التاريخ هو الشاهد على السلاح الروسي وفشله في حماية الدول،
ثانيا ليس كل دولة تشن عليها حرب لابد أن يسبقها حصار اقتصادي،
اسرائيل تسرح وتمرح فوق سوريا منذ السبعينات وحتى اﻵن،
وخلال أكثر من 35 سنة لم يستطع السوريون تحريم أجوائهم أمام مقاتلات الصهاينة،
والسبب هو سهولة التشويش على منظومات الكشف الروسي الموجودة لدى سوريا،
ياعزيزي الدول التي تملك مالا واقتصادا قويا تجد نفسها مضطرة إلى التسلح من الغرب لحماية شعبها،
وانظر إلى توجه الهند اﻵن في التسلح الذي ينفتح بشكل موسع على الغرب ولولا أن روسيا تعطيها نسخ مطابقة لما هو موجود لديهم لكانت الهند دخلت في مرحلة اﻹنفكاك الكلي،
والجزائر اﻵن بدأت سياسة رائعة في تنويع السلاح خاصة في البحرية وفي نظم الحرب اﻹلكترونية وأتمنى لها المزيد من التقدم والتنوع،
روسيا ليست حليف يعتد به كيف وقد شملت العقوبات اﻷخيرة عليها القطاع العسكري الصناعي خاصة المواد التي تدخل في صناعة الرادارات الحديثة،
العراق الذي تتألم له اﻵن وتقول بأن الإخوة خانوه بينما هو المعتدي بالحرب واﻹحتلال ضاربا بعرض الحائط كل اتفاقيات ومعاهدات مجلس التعاون وجامعة الدول العربية،
العراق باعته روسيا مقابل4 مليار دولار فقط،
وارجع إلى الوثائقي عن حرب الخليج الذي أنتجته اﻹم بي سي،
لتشاهد طه ياسين رمضان والمسؤولين العراقيين الذين يقولون باعت روسيا العراق ب4 مليارات،
بينما كان لديهم اﻹستطاعة في استخدام الفيتو لرفض العقوبات على العراق ،
روسيا تعرف فقط كيف تقف مع الطغاة الذين يقتلون شعوبهم أما الدول المحترمة فروسيا قد تقايض بها مقابل أي فائدة لروسيا،
فدعوكم من التزلفات واﻹنبهار بروسيا الشيوعية الغدارة

 

[خالد الجزائر]

1-أولا التاريخ هو الشاهد على السلاح الروسي وفشله في حماية الدول،
2-ثانيا ليس كل دولة تشن عليها حرب لابد أن يسبقها حصار اقتصادي،
3-اسرائيل تسرح وتمرح فوق سوريا منذ السبعينات وحتى اﻵن،
4-وخلال أكثر من 35 سنة لم يستطع السوريون تحريم أجوائهم أمام مقاتلات الصهاينة،
4-والسبب هو سهولة التشويش على منظومات الكشف الروسي الموجودة لدى سوريا،
5-ياعزيزي الدول التي تملك مالا واقتصادا قويا تجد نفسها مضطرة إلى التسلح من الغرب لحماية شعبها،
6-وانظر إلى توجه الهند اﻵن في التسلح الذي ينفتح بشكل موسع على الغرب ولولا أن روسيا تعطيها نسخ مطابقة لما هو موجود لديهم لكانت الهند دخلت في مرحلة اﻹنفكاك الكلي،
7-والجزائر اﻵن بدأت سياسة رائعة في تنويع السلاح خاصة في البحرية وفي نظم الحرب اﻹلكترونية وأتمنى لها المزيد من التقدم والتنوع،
8-روسيا ليست حليف يعتد به كيف وقد شملت العقوبات اﻷخيرة عليها القطاع العسكري الصناعي خاصة المواد التي تدخل في صناعة الرادارات الحديثة،
9-العراق الذي تتألم له اﻵن وتقول بأن الإخوة خانوه بينما هو المعتدي بالحرب واﻹحتلال ضاربا بعرض الحائط كل اتفاقيات ومعاهدات مجلس التعاون وجامعة الدول العربية،
العراق باعته روسيا مقابل4 مليار دولار فقط،
وارجع إلى الوثائقي عن حرب الخليج الذي أنتجته اﻹم بي سي،
لتشاهد طه ياسين رمضان والمسؤولين العراقيين الذين يقولون باعت روسيا العراق ب4 مليارات،
10بينما كان لديهم اﻹستطاعة في استخدام الفيتو لرفض العقوبات على العراق ،
11-روسيا تعرف فقط كيف تقف مع الطغاة الذين يقتلون شعوبهم أما الدول المحترمة فروسيا قد تقايض بها مقابل أي فائدة لروسيا،
12-فدعوكم من التزلفات واﻹنبهار بروسيا الشيوعية الغدارة

1- التاريخ شاهد على قوة السلاح الروسي وانتصاراته المتعددة حتى في حروب غير متكافئة وما اختبره العرب لخير دليل حرب1973 يومها كان العرب متوحدين يدعمون بعضهم البعض الملك فيصل رحمه الله وبومدين والسادات وصدام و الاسد وكل العرب فما هي الاسلحة التي التي حاربو بها هل هي اسلحة غربية ام روسية؟؟؟؟
2- اعطني مثال واحد على الغرب شن حربا على دولة تستخدم السلاح الروسي بدون اسبقية فرض حصار عليها ، العراق 1991الى2003 ،ليبيا1986الى2011............الخ ،هذه حقائق وليست مجرد كلام وفقط
3- قلنا ونعيد لا تقارن لي اسرائيل بسوريا او اي من الدول العربية الغير نفطية ، اسرائيل ميزانيتها دائما 15ضعف ميزانية سورية زد ليست سوريا من تحت الحصار دائما فهذا الفرق الكبير الذي لا يريد كارهي نظام الاسد الاعتراف به اسرائيل مدعومة بشكل خرافي من الغرب حتى المانيا المحايدة طالعة نازلة بهدايا ثمينة مثل الغواصات ولله في سبيل الله ببلاش ، اما سوريا فتعتمد على نفسها بميزانية لا تتعدى2مليار دولار ولم تجد الدعم من اي كان وروسيا ودعت ايام الدعم اللامحدود الذي ارهقها اقتصاديا ، فهل نادى احد بدعم سوريا عسكريا فيما مضى !!! الجزائر التي اشتعل ضميرها اتجاه سوريا في حرب1973فزيادة على منح نصف اسطولها الجوي لمصر قامت بدفع100مليون دولار وما ادراك ما 100مليون دولار ايام زمان لشراء الاسلحة لاخويها مصر وسوريا
4- طبعا فاذا حاربت سوريا اسرائيل فهي بطبيعة الحال تحارب الغرب كله والذي هو مسخر امكاناته العسكرية والاستخباراتية للصهاينة فتلك الفترة ابتداءا من 1987الى 2008كانت روسيا لا تستطيع لا اقتصاديا ولا سياسيا دعم ايا كان وكان عليها الحفاظ على نفسها اولا
5- ومن من ستحمي نفسها فمن يتزود من الغرب فهو حليفه وبالتالي لا خوف عليه فالعالم يعرف طرفا واحدا فقط معتدي وهو الغرب بصفة عامة تارة امريكا وتارة فرنسا وتارة بريطانيا وهلم جرا
6- لا الهند اساس سلاحها روسي ولكنها مثل الجزائر والصين لا تمانع في اخذ بعض ماتحتاجه من تقنيات الغرب ولنا امثلة اليونان عضو الحلف الاطلسي يعتمد على اس300 وتركيا التي تسعى وراءه ، فهل صفقة الرافال الهندية طغت على تسلحها الروسي؟
7- الجزائر تعتمد على السلاح الروسي ولكنها لا تمانع التنويع للافضل
8- الخلط الكبير هو ما يذهلني احيانا هل هو متعمد ام لنقص الثقافة العامة ، العالم قرية صغيرة فالشركات الكبرى اصبحت تعتمد بشكل كبيرة على المؤسسات الصغيرة من اي دولة فمثلا شركة ايرباص تستورد البراغي لطائراتها من شركة جزائرية ، زد فمثلا و م أ تعتمد على الصواريخ الروسية للفضاء فهل ستفرض روسيا عقوبات على امريكا في هذا الاتجاه ، لا فالعقوبات الامريكية هي شو اعلامي فقط
9- اخواننا غي الخليج لم يحاولو ابدا فهم المواقف الجزائرية من كل القضايا العربية الا بعد فوات الاوان نحن كنا ضد غزو العراق للكويت ولكننا رفضنا الطريقة التراجيدية في 1991و2003 لتدميره ، رفضنا حل المشكلة السورية الان والليبية بتلك الطريقة وكنا نفضل الطرق الدبلوماسية التي نجحنا فيها كثيرا ( انهاء الحرب بين اريتيريا واثيوبيا ، ازمة الرهائن الامريكيين بايران ، الحرب العراقية الايرانية وو )
10- تلك اضعف ايام روسيا وكان همها الحفاظ على نفسها اولا ولم تهم باي كان اما روسيا الان بعد 2008 وقفت في وجه الغرب كله في سوريا جورجيا اكرانيا ولم ينطق الغرب ببنت شفه
11- وكأن بالغرب داعم الديموقراطية فالنتذكر الشيلي وميانمار والنمسا وفنزويلا ونيكاراغوا وزيمبابوي والكونغو الديموقراطية واسرائيل وبعض الدول العربية التي لا تمت باي صلة ولو حرفيا لبعض مضاهر الديموقراطية ، دعونا من الكلام الانشائي
12- دعونا نعقد صفقة لا تتزلفو لامريكا وحرام علينا ولو اثنينا على روسيا و ولو في قلوبنا

 

[Hero of Chaos]

خبر مفرح
رادار ال F-15 SA السعودية ،، سيكون نفس رادار اللايتنينق apg-81

المصدر : http://defense.aol.com/2011/12/30/strike-eagle-sale-sets-stage-for-lucrative-deal-with-saudi-navy/

and the next-generation Active Electronically Scanned Array radar, he said. That is the same radar on board the F-35 Joint Strike Fighter

خلاصة الترجمة : الجيل الجديد من احدث الرادارات ،،، والردار هو نفس رادار الf-35
هل من احد يعطنا قدرات رادار الf35 ؟