F-15 SA vs Su-35 ( نقاشي )

[adel dwedar]

لا اعرف مافائدة ادخال الراف ف النقاش بين الاف 15 والسو 35
ياشباب يكفى فقط المقارنة بين هاتين الطائرات
فمهما قلنا فيهم وتناقشنا فيهم لن ننتهى
...

 

[Hero of Chaos]

الاخ الصقر السوري .. كان من مناصريّ المقاتلات الشرقية هههه .. واصبح من مناصريّ الطائرات الغربية ...

 

[Syrian Eagle]

الاخ الصقر السوري .. كان من مناصريّ المقاتلات الشرقية هههه .. واصبح من مناصريّ الطائرات الغربية ...

مناصرة المقاتلات الشرقية تحتم عليك البقاء في موقع دفاعي شبه دائم .. جل ما تستطيع فعله محاولة الترقيع لتجد بعض العوامل لسد الفجوة التكنلوجية والتفوق النوعي بينك وبين الطائرات الغربية

 

[Syrian Eagle]

الجانبين كانوا ياخذوا المناورة بجدية بالقطع
لكن طيار فرنسي علق على الجدية الكبيرة للتجهيز والاستعداد من الجانب السعودي

“It’s a big operation for them”, says Nancy based Mirage 2000D pilot Pascal Leroux, involved in organizing Green Shield 2014. “The Saudi’s brought their fighters to Nancy together with 200 personnel, using their new Airbus A330 MRTT tanker/transport aircraft. A lot of planning was involved on their side, and ours as well. Nancy is not really suited for large exercises, but we made it work.”

هذا الأمر يحسب للطيارين السعوديين وليست بحجة مقنعة

 

[House]

هذا الأمر يحسب للطيارين السعوديين وليست بحجة مقنعة

حجة على ماذا
من الطبيعي ان تتعادل الاف 15 سي مع الميراج 2000 (في الحقيقة من المفترض ان تتفوق الاف 15 حتى)
اما موضوع الجدية فانا ذكرته فقط لان الفرنسيين راوا انها ملحوظة تستحق الذكر فقط
اما الطياريين السعوديين فكفائتهم رايناها جميعا في عاصفة الحزم ولا خلاف حولها

 

[Syrian Eagle]

حجة على ماذا
من الطبيعي ان تتعادل الاف 15 سي مع الميراج 2000 (في الحقيقة من المفترض ان تتفوق الاف 15 حتى)
اما موضوع الجدية فانا ذكرته فقط لان الفرنسيين راوا انها ملحوظة تستحق الذكر فقط
اما الطياريين السعوديين فكفائتهم رايناها جميعا في عاصفة الحزم ولا خلاف حولها

الميراج و F-15 معظم التقارير التي قرأتها تصنفهما في نفس المستوى في القتال التلاحمي Dogfight
حيث كلا الطائرتين رائعتين في الارتفاعات العالية وعلى السرعات المرتفعة

أما في الارتفاعات المنخفضة و السرعات البطيئة فكلاهما جيدتين ولكن تتفوق عليهما طائرات أخرى كال Rafale و Typhoon و Su-30

وعلى الرغم من ذلك فسجل ال F-15 في ال Dogfight رائع بكل ما للكلمة من معنى وليست بصيد سهل أبداً وفي تدريبات مشتركة أشارت التقارير أنها استطاعت هزم ال Su-30 الهندية باستخدام تكتيكات جوية رائعة

 

[MIA1]

الميراج و F-15 معظم التقارير التي قرأتها تصنفهما في نفس المستوى في القتال التلاحمي Dogfight
حيث كلا الطائرتين رائعتين في الارتفاعات العالية وعلى السرعات المرتفعة

أما في الارتفاعات المنخفضة و السرعات البطيئة فكلاهما جيدتين ولكن تتفوق عليهما طائرات أخرى كال Rafale و Typhoon و Su-30

وعلى الرغم من ذلك فسجل ال F-15 في ال Dogfight رائع بكل ما للكلمة من معنى وليست بصيد سهل أبداً وفي تدريبات مشتركة أشارت التقارير أنها استطاعت هزم ال Su-30 الهندية باستخدام تكتيكات جوية رائعة

كم أتمنى أن يكون هناك فيديو لهذه التمارين

 

[Hero of Chaos]

انتصار التايفون على عائلة الفلانكر اعتقد انه امر طبيعي .. ولا ننسى ان التايفون ستُزود بمجموعة ديناميكة جديدة ومحرك موجه الدفع وخوذه جديدة .. اي مواجهة دوق فايت مع عائلة الفلانكر = دوق فايت عنييف ..

 

[Hero of Chaos]

نسبة الدفع للوزن " من الامور المهمة في المناورات "
1.29 للايجل
1.30 للفلانكر

 

[الجنرآل]

بمناسبة الحديث عن السوخوي ومناورة بوجاتشيف , سبق وان سألت احد طياري الـ f-15 c عن ماذا لو واجه السوخوي في يوم من الايام ؟
قال : لاتعتقد بأن العالم يقف مكتوف الأيدي ومستسلم لتلك المناورة منذ عقود

 

[الجنرآل]

نسبة الدفع للوزن " من الامور المهمة في المناورات "
1.29 للايجل
1.30 للفلانكر

ممكن تشرح لي هالنقطة لاني عجزت استوعبها

الى ماذا يرمز الرقم 1 , والى ماذا يرمز الرقم 29

 

[Syrian Eagle]

ممكن تشرح لي هالنقطة لاني عجزت استوعبها

الى ماذا يرمز الرقم 1 , والى ماذا يرمز الرقم 29

اسمح لي أن أجيبك على هذه النقطة أخي الكريم ..

نسبة الدفع إلى الوزن Thrust to Weight ratio هي رقم ينتج عن عملية تقسيم .. قوة دفع المحرك مقسوما على الوزن

ويتم حسابه بالنسبة للطائرات عبر تقسيم قوة الدفع القصوى للمحرك مقسوما على الوزن الأقصى للاقلاع

وهو معكوس العملية الحسابية لنسبة الرفع إلى الجر Lift to drag ratio


(تتعلق بهندسة الطيران و الديناميكا الهوائية )

وهي من المؤشرات التي تدلك على قدرة الطائرة على المناورة فكلما كان الرقم مرتفع تكون قدرة الطائرة على المناورة أكبر

وتجدر الإشارة إلى أن نسبة الدفع إلى الوزن هي نسبة تتغير بإستمرار تحليق الطائرة

أتمنى أن أكون قد وضحت هذه النقطة .. تحياتي

 

[MIA1]

اسمح لي أن أجيبك على هذه النقطة أخي الكريم ..

نسبة الدفع إلى الوزن Thrust to Weight ratio هي رقم ينتج عن عملية تقسيم .. قوة دفع المحرك مقسوما على الوزن

ويتم حسابه بالنسبة للطائرات عبر تقسيم قوة الدفع القصوى للمحرك مقسوما على الوزن الأقصى للاقلاع

وهو معكوس العملية الحسابية لنسبة الرفع إلى الجر Lift to drag ratio


(تتعلق بهندسة الطيران و الديناميكا الهوائية )

وهي من المؤشرات التي تدلك على قدرة الطائرة على المناورة فكلما كان الرقم مرتفع تكون قدرة الطائرة على المناورة أكبر

وتجدر الإشارة إلى أن نسبة الدفع إلى الوزن هي نسبة تتغير بإستمرار تحليق الطائرة

أتمنى أن أكون قد وضحت هذه النقطة .. تحياتي

الذي فهمته بالنسبة لي :
أن نسبة الدفع إلى الوزن
هي القوة الدافعة التي ترفع الوزن
يعني إذا كانت الطائرة نسبة دفعها إلى الوزن أقل أو منخفضة
فإنها إما لاتستطيع الطيران أو سيكون طيرانها ضعيف.



اتمنى تصحح لي هذا الكلام وشكراً

 

[القائـد الأعلى]

1- التاريخ شاهد على قوة السلاح الروسي وانتصاراته المتعددة حتى في حروب غير متكافئة وما اختبره العرب لخير دليل حرب1973 يومها كان العرب متوحدين يدعمون بعضهم البعض الملك فيصل رحمه الله وبومدين والسادات وصدام و الاسد وكل العرب فما هي الاسلحة التي التي حاربو بها هل هي اسلحة غربية ام روسية؟؟؟؟
2- اعطني مثال واحد على الغرب شن حربا على دولة تستخدم السلاح الروسي بدون اسبقية فرض حصار عليها ، العراق 1991الى2003 ،ليبيا1986الى2011............الخ ،هذه حقائق وليست مجرد كلام وفقط
3- قلنا ونعيد لا تقارن لي اسرائيل بسوريا او اي من الدول العربية الغير نفطية ، اسرائيل ميزانيتها دائما 15ضعف ميزانية سورية زد ليست سوريا من تحت الحصار دائما فهذا الفرق الكبير الذي لا يريد كارهي نظام الاسد الاعتراف به اسرائيل مدعومة بشكل خرافي من الغرب حتى المانيا المحايدة طالعة نازلة بهدايا ثمينة مثل الغواصات ولله في سبيل الله ببلاش ، اما سوريا فتعتمد على نفسها بميزانية لا تتعدى2مليار دولار ولم تجد الدعم من اي كان وروسيا ودعت ايام الدعم اللامحدود الذي ارهقها اقتصاديا ، فهل نادى احد بدعم سوريا عسكريا فيما مضى !!! الجزائر التي اشتعل ضميرها اتجاه سوريا في حرب1973فزيادة على منح نصف اسطولها الجوي لمصر قامت بدفع100مليون دولار وما ادراك ما 100مليون دولار ايام زمان لشراء الاسلحة لاخويها مصر وسوريا
4- طبعا فاذا حاربت سوريا اسرائيل فهي بطبيعة الحال تحارب الغرب كله والذي هو مسخر امكاناته العسكرية والاستخباراتية للصهاينة فتلك الفترة ابتداءا من 1987الى 2008كانت روسيا لا تستطيع لا اقتصاديا ولا سياسيا دعم ايا كان وكان عليها الحفاظ على نفسها اولا
5- ومن من ستحمي نفسها فمن يتزود من الغرب فهو حليفه وبالتالي لا خوف عليه فالعالم يعرف طرفا واحدا فقط معتدي وهو الغرب بصفة عامة تارة امريكا وتارة فرنسا وتارة بريطانيا وهلم جرا
6- لا الهند اساس سلاحها روسي ولكنها مثل الجزائر والصين لا تمانع في اخذ بعض ماتحتاجه من تقنيات الغرب ولنا امثلة اليونان عضو الحلف الاطلسي يعتمد على اس300 وتركيا التي تسعى وراءه ، فهل صفقة الرافال الهندية طغت على تسلحها الروسي؟
7- الجزائر تعتمد على السلاح الروسي ولكنها لا تمانع التنويع للافضل
8- الخلط الكبير هو ما يذهلني احيانا هل هو متعمد ام لنقص الثقافة العامة ، العالم قرية صغيرة فالشركات الكبرى اصبحت تعتمد بشكل كبيرة على المؤسسات الصغيرة من اي دولة فمثلا شركة ايرباص تستورد البراغي لطائراتها من شركة جزائرية ، زد فمثلا و م أ تعتمد على الصواريخ الروسية للفضاء فهل ستفرض روسيا عقوبات على امريكا في هذا الاتجاه ، لا فالعقوبات الامريكية هي شو اعلامي فقط
9- اخواننا غي الخليج لم يحاولو ابدا فهم المواقف الجزائرية من كل القضايا العربية الا بعد فوات الاوان نحن كنا ضد غزو العراق للكويت ولكننا رفضنا الطريقة التراجيدية في 1991و2003 لتدميره ، رفضنا حل المشكلة السورية الان والليبية بتلك الطريقة وكنا نفضل الطرق الدبلوماسية التي نجحنا فيها كثيرا ( انهاء الحرب بين اريتيريا واثيوبيا ، ازمة الرهائن الامريكيين بايران ، الحرب العراقية الايرانية وو )
10- تلك اضعف ايام روسيا وكان همها الحفاظ على نفسها اولا ولم تهم باي كان اما روسيا الان بعد 2008 وقفت في وجه الغرب كله في سوريا جورجيا اكرانيا ولم ينطق الغرب ببنت شفه
11- وكأن بالغرب داعم الديموقراطية فالنتذكر الشيلي وميانمار والنمسا وفنزويلا ونيكاراغوا وزيمبابوي والكونغو الديموقراطية واسرائيل وبعض الدول العربية التي لا تمت باي صلة ولو حرفيا لبعض مضاهر الديموقراطية ، دعونا من الكلام الانشائي
12- دعونا نعقد صفقة لا تتزلفو لامريكا وحرام علينا ولو اثنينا على روسيا و ولو في قلوبنا

هل النمسا دولة غير ديمقراطية

 

[خالد الجزائر]

هل النمسا دولة غير ديمقراطية

ادعوك اخي الكريم لتطالع التاريخ وترى كيف سعت و م أ والغرب من ورائها لازاحة سلطة شرعية فيها منتخبة شعبيا فقط لانها لم تساير مخططات الغرب انا لم اقل انها ليست ديموقراطية

 

[Syrian Eagle]

الذي فهمته بالنسبة لي :
أن نسبة الدفع إلى الوزن
هي القوة الدافعة التي ترفع الوزن
يعني إذا كانت الطائرة نسبة دفعها إلى الوزن أقل أو منخفضة
فإنها إما لاتستطيع الطيران أو سيكون طيرانها ضعيف.



اتمنى تصحح لي هذا الكلام وشكراً

الفكرة صحيحة أستاذي الكريم ولكن بتعبير آخر ..
حيث أن .. الدفع (Thrust) هي القوة التي تدفع الطائرة للأمام
أما القوة القادرة على رفع الطائرة هي قوة الرفع وتسمى Lift Force وهي تنتج عن الأجنحة

أما الوزن (Weight) هو قوة تعاكس قوة الرفع لأنه تؤثر باتجاه يعاكس قوة الرفع .. يجب أن يتم التغلب على وزن الطائرة من قبل قوة الرفع الناتجة عن الأجنحة و قوة الدفع الناتجه عن المحرك

بمفهوم مبسط لكي تطير الطائرة يجب التغلب على قوتي الوزن و الجر عبر قوتين معاكستين لهما وهما الدفع و الرفع

أتمنى أن أكون قد أفدتك أخي العزيز ..

 

[MIA1]

الفكرة صحيحة أستاذي الكريم ولكن بتعبير آخر ..
حيث أن .. الدفع (Thrust) هي القوة التي تدفع الطائرة للأمام
أما القوة القادرة على رفع الطائرة هي قوة الرفع وتسمى Lift Force وهي تنتج عن الأجنحة

أما الوزن (Weight) هو قوة تعاكس قوة الرفع لأنه تؤثر باتجاه يعاكس قوة الرفع .. يجب أن يتم التغلب على وزن الطائرة من قبل قوة الرفع الناتجة عن الأجنحة و قوة الدفع الناتجه عن المحرك

بمفهوم مبسط لكي تطير الطائرة يجب التغلب على قوتي الوزن و الجر عبر قوتين معاكستين لهما وهما الدفع و الرفع

أتمنى أن أكون قد أفدتك أخي العزيز ..

أشكرك

 

[المدرع]

لا يوجد في المقاتلات ند للوحش الكاسر اف 15 مقاتلة تشهد لها ميادين القتال منذ عقود وسجلها الحافل وتاريخها المجيد يشهد لها أيضا .. مقاتلة من امتلكها فقد امتلك أسباب القوة والسيطرة والبطش بإذن الله تعالى .. مقاتلة ترتعد فرائص العدو بمجرد سماع هدير محركاتها الجبارة .. استغرب من مقارنتها بالمتردية والنطيحة وما أكل السبع....!! ء

 

[الاونروا]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل تشكر اخي

رأي..الاف 15 تعد من الطائرات الاعتراضيه وهيا تقنيا متفوقه لردع المعتدي على الحدود ولديها نظام توجيه بصواريخ جو جو جيد جدا
وهذا يحسب للاف 15 السعودية المتطورة

الطائرة الروسية سو 35 طائرة هجوم بحت لكن ينقصها السرعة الكافيه للهرب بعد استهداف موقع العدو وهيا مصممه لتذهب ك سرب من طائرات سو35
لتدعم بعضها البعض..واذا تم اعتراضها من دفاع الجو العدو سيكون هناك خسارة لمعض السرب ولن ينجوا الا القليل

لهذا السعودية تجعل من الدفاع الجوي محركان لطائرة لتكون بنفس طويل وسريعة كافية لملاحقة المعتدي وستهدافه قبل الخروج