لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

both rafale and typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of india,.

على حد سواء الرافال والتايفون "متوافقة" على جميع المعاير الفنيه 643-660 المنصوص عليها لتلبية متطلبات التشغيل المحدده من الهند .

"the fact is that the cost deferential between typhoon and rafale was very high... It would cost india around 22% to 25% more if the former had been selected. No government can agree to so much extra," the source said.

الحقيقة هي أن التكلفة بين التايفون ورافال كانت مرتفعة للغاية ... وستكلف الهند حوالي 22٪ إلى 25٪ إذا كان قد تم اختيارها . لا تستطيع الحكومة أن توافق على الزيادة


يا اخوان اتركوا التعصب الرافال تفوقت على التايفون من ناحية قيمة الصفقه وما سوف تحصل عليه الهند

اما في الامور الفنية جميع الطائرتين نجحت في الاختبار

وهذا مذكور في المصدر الي وضعتوه صراحه محد يزعل مني حسستوني ان الرافال الرابتور f22
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

الخبر متحيز طبيعي للرافال شوف مصدر الخبر

والنقطة الاخرى اذا الرافال تتفوق على التايفون لماذا جميعهم اجتازو جميع الاختبارات الي وضعتها الهند

معناها التفوق كان بالسعر ونقل التقنية فقط لا بالمواصفات الفنيه

اما غير ها الشي انا اعتبره محاولة تطببيل للرافال بشكل مقزز من قبل الفرنسين

تقبل ودي اخي كملجسم

قد يبدو الخبر متحيزا للرافال لان الموقع Rafale News هو من اورد الخبر , ولكن ... هناك ايضا اشارة لعدد من المصادر الاخرى قد غفل عنها البعض :


http://rpdefense.over-blog.com/article-reasons-for-rafale-98909624.html

http://media.aerosociety.com/aerospace-insight/2012/02/08/rafale-wins-mmrca/6231/

اتمنى منكم فتحها لكي يتسنى لكم الاطلاع والبعد عن نبرة ( مايمدح العروس الا امها ) ..

ثانيا :
التفوق لا اعتقد حقيقة انه كان فقط بسبب السعر المنخفض بل لاسباب اخرى من اهمها :

1- تغلب الرافال على التايفون , ليس في سعر الاقتناء فحسب , بل في تكاليف التشغيل وادامة الطائرة ...هذا بحسب صحيفة The Times of India :

The French Rafale jet, the eventual winner, beat the Typhoon hollow both in terms of life cycle costs and direct acquisition costs. The entire MMRCA project cost would have gone up by around Rs 25,000 crore if Typhoon had been selected over Rafale," a top defence ministry source said on Thursday.

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms


اما موضوع التطبيل بشكل مقزز .... لا اتفق معك اخي الكريم , فياكم طبل المطبلون للاخريات ,, افلا تستحق الفائزة ( كلمة حق تنصفها ) خصوصا بعد ان ظلمها الكثير من ( الهواة ) ... وتقبل ودي وتقديري .
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

الكلام عن تفوق الرافال على التايفون او العكس في الحرب على ليبيا
امر مضحك فعلا خصوصا من جانب فرنسا :icon1366[1]:
الرافال والتايفون لم تشاركان ألا بعد ان تم استهداف الرادارات الليبيه من البحر والجو عن طريق امريكا
الباقي من المهمات كان لأستهداف الرادارات الغير نشطه ونسبة خطورتها اقل من 20 %
هل تعتبر شجاعه ...!!!
من يستحق الاشاده هي العجوز الرائعه التورنيدو هي صاحبة الضربات الاكثر خطورهـ وفي اجواء معاديه خطيرهـ
اما الكلام عن الرافال والتايفون مجرد دعايه مضحكه :walw[1]:
ام بخصوص الهند والرافال المصدر يعترف بشكل صريح ان الرافال والتايفون تجاوز كل منهم الاختبارات الهنديه
وكان التفضيل على مبدأ السعر ونقل التقنيه
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

Will urge India to reconsider Dassault Rafale fighter deal: British Prime Minister David Cameron

LONDON: British Prime Minister David Cameron said on Wednesday that India's decision to choose France's Dassault Aviation over Eurofighter as preferred bidder for a $15 billion war plane contract was disappointing and he would urge India to reconsider

David Cameron said :

"We must go on making the case. This (Eurofighter) is a superb aircraft with far better capabilities than Rafale and we will try and encourage the Indians to take that view,"

كلام الرئيس البريطاني في محله فالتايفون التي عرضت على الهند أفضل بكثير من الرافال ,, وخفض سعر الرافال مع أنخفاض قدراتها التقنية لا يبرر أبدا إقتناء طائرة أقل من التايفون !!

http://timesofindia.indiatimes.com/...nister-David-Cameron/articleshow/11715539.cms
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

اهواء وميول لا اكثر ،، اما الكلام الصحيح فهو ان الرافال اجتازت 643 نقطة اختبار في المسابقة الهندية وفازت على منافساتها ،، هذه شهادة حق في حق من تعرضت لظلم الهواة ...

والتايفون اجتازت 643 نقطة
يعني انت جبت التايهه
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

قد يبدو الخبر متحيزا للرافال لان الموقع Rafale News هو من اورد الخبر , ولكن ... هناك ايضا اشارة لعدد من المصادر الاخرى قد غفل عنها البعض :


http://rpdefense.over-blog.com/article-reasons-for-rafale-98909624.html

http://media.aerosociety.com/aerospace-insight/2012/02/08/rafale-wins-mmrca/6231/

اتمنى منكم فتحها لكي يتسنى لكم الاطلاع والبعد عن نبرة ( مايمدح العروس الا امها ) ..

ثانيا :
التفوق لا اعتقد حقيقة انه كان فقط بسبب السعر المنخفض بل لاسباب اخرى من اهمها :

1- تغلب الرافال على التايفون , ليس في سعر الاقتناء فحسب , بل في تكاليف التشغيل وادامة الطائرة ...هذا بحسب صحيفة The Times of India :

The French Rafale jet, the eventual winner, beat the Typhoon hollow both in terms of life cycle costs and direct acquisition costs. The entire MMRCA project cost would have gone up by around Rs 25,000 crore if Typhoon had been selected over Rafale," a top defence ministry source said on Thursday.

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms


اما موضوع التطبيل بشكل مقزز .... لا اتفق معك اخي الكريم , فياكم طبل المطبلون للاخريات ,, افلا تستحق الفائزة ( كلمة حق تنصفها ) خصوصا بعد ان ظلمها الكثير من ( الهواة ) ... وتقبل ودي وتقديري .

اخوي كملجسم

both rafale and typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of india,.

على حد سواء الرافال والتايفون "متوافقة" على جميع المعاير الفنيه 643-660 المنصوص عليها لتلبية متطلبات التشغيل المحدده من الهند .

اذا كلهم اجتازو الاختبار ممكن تذكر لي من وين جبت نقاط تفوق الرافال عن التايفون

والاختبارات التي وضعت اعتقد كان من ضمنها تكاليف التشغيل لان هذا شي مهم في سوق الطائرات

دام الطائرات اجتازت الاختبارات فا معناها ان الفاصل تكلفة الشراء بعيد عن الامور الفنيه

ولا كان قيل ان الرافال تفوقت في جميع الاختبارات بينما التايفون لم تتفوق فيها كلها

فكر بشكل منطقي :walw[1]: صدقني لو تفوقت لذكر الفرنسين هذا وعملوا احتفال لذلك
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

اخوي كملجسم

both rafale and typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of india,.

على حد سواء الرافال والتايفون "متوافقة" على جميع المعاير الفنيه 643-660 المنصوص عليها لتلبية متطلبات التشغيل المحدده من الهند .

اذا كلهم اجتازو الاختبار ممكن تذكر لي من وين جبت نقاط تفوق الرافال عن التايفون

والاختبارات التي وضعت اعتقد كان من ضمنها تكاليف التشغيل لان هذا شي مهم في سوق الطائرات

دام الطائرات اجتازت الاختبارات فا معناها ان الفاصل تكلفة الشراء بعيد عن الامور الفنيه

ولا كان قيل ان الرافال تفوقت في جميع الاختبارات بينما التايفون لم تتفوق فيها كلها

فكر بشكل منطقي :walw[1]: صدقني لو تفوقت لذكر الفرنسين هذا وعملوا احتفال لذلك








Financial Times (subscription required)


Sir, James Lamont and James Boxell (“A dogfight over Delhi”, Analysis, February 7)

provide an excellent analysis of the competition between Dassault's Rafale and Eurofighter's

Typhoon for selection as India's future multi-role fighter aircraft.



Obviously many design and technical details could not be covered

in a single article intended for the general public.
.


However, since the focus was on the selection process and its result –

the nod ultimately given to the Rafale – .​
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

اخوي كملجسم

both rafale and typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of india,.

على حد سواء الرافال والتايفون "متوافقة" على جميع المعاير الفنيه 643-660 المنصوص عليها لتلبية متطلبات التشغيل المحدده من الهند .

اذا كلهم اجتازو الاختبار ممكن تذكر لي من وين جبت نقاط تفوق الرافال عن التايفون

والاختبارات التي وضعت اعتقد كان من ضمنها تكاليف التشغيل لان هذا شي مهم في سوق الطائرات

دام الطائرات اجتازت الاختبارات فا معناها ان الفاصل تكلفة الشراء بعيد عن الامور الفنيه

ولا كان قيل ان الرافال تفوقت في جميع الاختبارات بينما التايفون لم تتفوق فيها كلها

فكر بشكل منطقي :walw[1]: صدقني لو تفوقت لذكر الفرنسين هذا وعملوا احتفال لذلك

صديقي العزيز , كلا الطائرتين اجتازتا المعايير الغنية المذكورة ...
هم ( وليس من عندي ) اعجبوا بتكاليف تشغيلها مقارنة بالتايفون , وكتبوا تحليلات بذلك .
ليس لدي علم ان كانت ضمن المعايير ام لا ولكنها حتما سبب وجيه لاقتناءها .. اضف لذلك قدرتها على العمل فعليا على حاملات الطائرات والقيام بضربات نووية بينما منافستها التايفون لاتستطيع ( بالاحرى , حبر على ورق ) ... لذلك خمّنت شخصيا ان الهند انجذبت لهذه المميزات واقتنتها ...
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms


IAF fighter deal: Rafale much cheaper than Typhoon; govt rules out review


كلام عن مسؤول دفاعي هندي


NEW DELHI: It was the "substantially higher cost" of acquiring and operating the Eurofighter Typhoon that led to its ejection from the almost $20 billion MMRCA (medium multi-role combat aircraft) project to supply 126 fighters to IAF.

"The French Rafale jet, the eventual winner, beat the Typhoon hollow both in terms of life cycle costs and direct acquisition costs. The entire MMRCA project cost would have gone up by around Rs 25,000 crore if Typhoon had been selected over Rafale," a top defence ministry source said on Thursday.

Given all this, MoD has ruled out the possibility of "any comeback" by Typhoon despite carping by the four nations (UK, Germany, Spain and Italy) backing it, and will begin "exclusive and extensive negotiations" with Rafale-manufacturer Dassault Aviation next week. "The actual contract for the complex project should be ready for inking by September-October," said a source.

British PM David Cameron may have vowed to "encourage" India to reconsider its decision to go in for Rafale, instead of the EADS-manufactured Typhoon, in the largest "open-tender" military aviation deal going around the globe. But that is highly unlikely to happen.

"The fact is that the cost deferential between Typhoon and Rafale was very high... it would cost India around 22% to 25% more if the former had been selected. No government can agree to so much extra," the source said.

Both Rafale and Typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of India, after gruelling field trials by IAF test pilots spread over two years.

The other four jets -- the American F/A-18 'Super Hornet' and F-16 'Super Viper', the Russian MiG-35 and Swedish Gripen - were weeded out from the hotly-contested race last year since they did not meet all the "test points".

"We went by the book, first in the extensive technical evaluation and now in the meticulous commercial evaluation, without any external factors coming into play," said the source.

For one, the "life cycle cost" of operating the Typhoon over a 40-year period, with 6,000 hours of flying, was found to be "higher" than Rafale after extensive calculations of flight costs, spares, maintenance and the like. "The life cycle costs were actually the tool to determine who was L-1 (lowest bidder)," he said.

For another, the difference in the 'direct acquisition cost', which will actually be used to ink the contract, was even bigger. "The Typhoon's commercial bid was way too high. Rafale was the clear L-1 in both life cycle as well as direct acquisition costs," he added.

Dassault will now have to submit a detailed project report on the transfer of technology (ToT) to Hindustan Aeronautics Ltd (HAL). While the first 18 jets will come in "fly-away condition'' from France from mid-2015 onwards, the rest 108 fighters will subsequently be manufactured under licence by HAL over six years.

"We will negotiate each and every element in the complex project with the French. Payments, as also the 50% offsets specified in the contract, will be spread over 11 to 13 years," he said.

The first jet built in HAL is expected to roll out by 2017-2018. Thereafter, HAL will deliver six jets per year, which will go up to 20 per year later. "HAL will achieve 85% technology absorption by the end. Incidentally, Typhoon's cost of ToT was also very high," he said.

This "mother" of all defence deals will later become the "granny", as reported by TOI earlier, since India will in all probability go in for another 63 fighters after the first 126 jets.

IAF is looking at these 126 new jets, apart from the ongoing progressive induction of 272 Sukhoi-30MKIs contracted from Russia for around $12 billion, to stem its fast-eroding combat edge against Pakistan and China. IAF has already identified Ambala and Jodhpur airbases in the western sector, followed by Hashimara in the eastern sector, to house the first MMRCA squadrons.

India is now finalizing details of the stealth Indo-Russian FGFA (fifth-generation fighter aircraft) to be built in the coming decades. IAF hopes to begin inducting the first lot of the 250 to 300 FGFA from 2020 onwards, which rough calculations show will eventually cost India around $35 billion.
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

اخواني الاعزاء وش رايكم بفتح موضوع

مقارنه بين الرافال والتايفون مقارنه فنيه وكل شخص يجيب مواصفات الطائرة

لنرى كل طائرة مع التطويرات المستقبلية لكل واحده

بعدها توضع نقاط توضح الافضلية
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

http://timesofindia.indiatimes.com/...ovt-rules-out-review/articleshow/11830845.cms


iaf fighter deal: Rafale much cheaper than typhoon; govt rules out review


كلام عن مسؤول دفاعي هندي


new delhi: It was the "substantially higher cost" of acquiring and operating the eurofighter typhoon that led to its ejection from the almost $20 billion mmrca (medium multi-role combat aircraft) project to supply 126 fighters to iaf.

"the french rafale jet, the eventual winner, beat the typhoon hollow both in terms of life cycle costs and direct acquisition costs. The entire mmrca project cost would have gone up by around rs 25,000 crore if typhoon had been selected over rafale," a top defence ministry source said on thursday.

Given all this, mod has ruled out the possibility of "any comeback" by typhoon despite carping by the four nations (uk, germany, spain and italy) backing it, and will begin "exclusive and extensive negotiations" with rafale-manufacturer dassault aviation next week. "the actual contract for the complex project should be ready for inking by september-october," said a source.

British pm david cameron may have vowed to "encourage" india to reconsider its decision to go in for rafale, instead of the eads-manufactured typhoon, in the largest "open-tender" military aviation deal going around the globe. But that is highly unlikely to happen.

"the fact is that the cost deferential between typhoon and rafale was very high... It would cost india around 22% to 25% more if the former had been selected. No government can agree to so much extra," the source said.

Both rafale and typhoon had been found "compliant" on all the 643-660 technical parameters laid down to meet specific operational requirements of india, after gruelling field trials by iaf test pilots spread over two years.

The other four jets -- the american f/a-18 'super hornet' and f-16 'super viper', the russian mig-35 and swedish gripen - were weeded out from the hotly-contested race last year since they did not meet all the "test points".

"we went by the book, first in the extensive technical evaluation and now in the meticulous commercial evaluation, without any external factors coming into play," said the source.

For one, the "life cycle cost" of operating the typhoon over a 40-year period, with 6,000 hours of flying, was found to be "higher" than rafale after extensive calculations of flight costs, spares, maintenance and the like. "the life cycle costs were actually the tool to determine who was l-1 (lowest bidder)," he said.

For another, the difference in the 'direct acquisition cost', which will actually be used to ink the contract, was even bigger. "the typhoon's commercial bid was way too high. Rafale was the clear l-1 in both life cycle as well as direct acquisition costs," he added.

Dassault will now have to submit a detailed project report on the transfer of technology (tot) to hindustan aeronautics ltd (hal). While the first 18 jets will come in "fly-away condition'' from france from mid-2015 onwards, the rest 108 fighters will subsequently be manufactured under licence by hal over six years.

"we will negotiate each and every element in the complex project with the french. Payments, as also the 50% offsets specified in the contract, will be spread over 11 to 13 years," he said.

The first jet built in hal is expected to roll out by 2017-2018. Thereafter, hal will deliver six jets per year, which will go up to 20 per year later. "hal will achieve 85% technology absorption by the end. Incidentally, typhoon's cost of tot was also very high," he said.

This "mother" of all defence deals will later become the "granny", as reported by toi earlier, since india will in all probability go in for another 63 fighters after the first 126 jets.

Iaf is looking at these 126 new jets, apart from the ongoing progressive induction of 272 sukhoi-30mkis contracted from russia for around $12 billion, to stem its fast-eroding combat edge against pakistan and china. Iaf has already identified ambala and jodhpur airbases in the western sector, followed by hashimara in the eastern sector, to house the first mmrca squadrons.

India is now finalizing details of the stealth indo-russian fgfa (fifth-generation fighter aircraft) to be built in the coming decades. Iaf hopes to begin inducting the first lot of the 250 to 300 fgfa from 2020 onwards, which rough calculations show will eventually cost india around $35 billion.

استفسار شخصي :

اليست ميزة العمل من على متن حاملات الطائرات , القيام بضربات نووية .. تغري حقا باقتناء الرافال الجاهزة في هذين المجالين مقارنة بالتايفون ( رسومات تخيلية ) ؟
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

استفسار شخصي :

اليست ميزة العمل من على متن حاملات الطائرات , القيام بضربات نووية .. تغري حقا باقتناء الرافال الجاهزة في هذين المجالين مقارنة بالتايفون ( رسومات تخيلية ) ؟

هل كل نسخ الرافال قادرة علئ العمل بكفائتها الكامله من على الحامله :)
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

استفسار شخصي :

اليست ميزة العمل من على متن حاملات الطائرات , القيام بضربات نووية .. تغري حقا باقتناء الرافال الجاهزة في هذين المجالين مقارنة بالتايفون ( رسومات تخيلية ) ؟

نعم للهند نفاط كثيرة لاختيار الرافال وهي فعليا كانت ستشتريها مع او بدون مناقصه ....ولم تختارها لانها الافضل تقنيا ............لكن لن تقبلها ايضا وهي اقل من متطلباتها التقنية -متطلبات الهند - او على الاقل مع الوعود الفرنسية مستقبلا ..لكن مصلحة الهند فعليا في الرافال فانت تتكلم عن الميراج-2000 وتطويرها مع الرافال ونقل التكنولوجيا وتصنيع محلي وعمل على حاملات طائرات وقدرات نووية والظغط على فرنسا في منع موضوع تسليح باكستان والذي بدا فعلا يؤثر وسعر اكثر من ممتاز ... وهذا كله امر مختلف كليا عندما نتكلم عن مقارنة طائرة ضد طائرة .............لكن لا اعتقد ان تفاصيل الصفقة واضحه حتى اليوم وبالتاكيد هناك امور والتزامات وشروط لا نعرفها وستبدا بالظهور لاحقا ربما
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

استفسار شخصي :

اليست ميزة العمل من على متن حاملات الطائرات , القيام بضربات نووية .. تغري حقا باقتناء الرافال الجاهزة في هذين المجالين مقارنة بالتايفون ( رسومات تخيلية ) ؟


الرافال مصممة خصيصا لكي تعمل من على متن حاملات الطائرات مثل الاف18
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

فقط ملاحظة هامة لتوضيح الفرق بين التفضيل بين الطائرتين :

كبلد مثل الهند الرافال يبدو انها افضل . لاسباب كثيرة ..............
لكن لو قلنا رافال ضد تايفون خلف مدى الرؤيا بشكل مجرد ومبسط مثلا فلا يمكن ان تكون الرافال افضل
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

الهند وضعت احتياجتها وقارنتها بالطائرتين فتبين لها ان احتياجاتها موجوده في الرافال
هذا لايعني ان التايفون سيئة
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

الهند وضعت احتياجتها وقارنتها بالطائرتين فتبين لها ان احتياجاتها موجوده في الرافال
هذا لايعني ان التايفون سيئة

كذلك اختيار السعودية للتايفون لا يجعل من الرافال سيئة ..!! لا نريد الكيل بمكيالين ولكن يجب وضع الامور بنصابها ..
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

هل انتقل مرض الرافال والتايفون الى هنا ؟ الله يكون في عون المشرفين
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

على فكرة الموضوع ماخوذ من شركة رافال يعني من يشهد للعروسة غير امها لكن باعتقادي الطائرة الممتازه التايفون هي افضل من الرافال والرافال تحل بالمرتبة الثانية تحياتي
 
رد: لماذا الرافال افضل من يوروفايتر في mmrca

على فكرة الموضوع ماخوذ من شركة رافال يعني من يشهد للعروسة غير امها لكن باعتقادي الطائرة الممتازه التايفون هي افضل من الرافال والرافال تحل بالمرتبة الثانية تحياتي


مارايك بهذا التقييم السويسري


719526668.png
719526668.png
 
عودة
أعلى