رسميا الجزائر تتعاقد على SU-34ME
- بادئ الموضوع HMTD
- تاريخ البدء
- إنضم
- 13 فبراير 2023
- المشاركات
- 80
- التفاعل
- الدولة
يا اخي حرام عليك سامحك الله
اتريد ان تحرمنا من تلك المنازله بين عضوين قيمين
اي مقاتلة من عائلة الفلانكر مرشحة لتكون في سلاح الجو الجزائري سواء كان ذلك في المستقبل القريب او المستقبل البعيد .
حرب أوكرانيا أظهرت لنا أن الروس متأخرين تقنيا عن الغرب ، هناك ترقيعات جيدة لكن لا أعتقد أنها ستؤتي اكلها دائما و بنفس الفعالية.
كمغربي لم تعد تهمني المقارنة مع التسليح الجزائري طالما ان الفجوة التي كانت توازنت في الغالب خصوصا في القوات الجوية والبرية.
صواريخ كروز التي يتفاخر بها البعض ومن حقهم الافتخار هي موجودة ومتوفرة في سوق السلاح لكن هناك تخطيطات وأولويات اهم في الوقت الراهن من شراء صواريخ كروز وتركها بدون استعمال حتى يمر عليها زمن وتصبح obsoleta هذا دون الخوض وتكرار ما ذكره حول البود والتوجيه .
الميليشيات التي كانت تهددنا وتصفنا بالجبن دحرناها واسكتناها بدرونات لا تتعدى قيمتها مجتمعة مليار دولار لا نحتاج حاليا تحريك المقاتلات واقتناء الكروز لضربهم بها ،عندما ستحتاج الكروز بسبب ظروف القتال اما سنراه إذا كان عندنا او سنشتريه فالحسن الثاني كان واثقا عندما قال ان السلاح موجود في كل مكان.
حرب أوكرانيا أظهرت لنا أن الروس متأخرين تقنيا عن الغرب ، هناك ترقيعات جيدة لكن لا أعتقد أنها ستؤتي اكلها دائما و بنفس الفعالية.
كمغربي لم تعد تهمني المقارنة مع التسليح الجزائري طالما ان الفجوة التي كانت توازنت في الغالب خصوصا في القوات الجوية والبرية.
صواريخ كروز التي يتفاخر بها البعض ومن حقهم الافتخار هي موجودة ومتوفرة في سوق السلاح لكن هناك تخطيطات وأولويات اهم في الوقت الراهن من شراء صواريخ كروز وتركها بدون استعمال حتى يمر عليها زمن وتصبح obsoleta هذا دون الخوض وتكرار ما ذكره حول البود والتوجيه .
الميليشيات التي كانت تهددنا وتصفنا بالجبن دحرناها واسكتناها بدرونات لا تتعدى قيمتها مجتمعة مليار دولار لا نحتاج حاليا تحريك المقاتلات واقتناء الكروز لضربهم بها ،عندما ستحتاج الكروز بسبب ظروف القتال اما سنراه إذا كان عندنا او سنشتريه فالحسن الثاني كان واثقا عندما قال ان السلاح موجود في كل مكان.
- إنضم
- 18 أغسطس 2020
- المشاركات
- 7,961
- التفاعل
- الدولة
من ناحية ماذا افضل من اف 15
- إنضم
- 4 أغسطس 2020
- المشاركات
- 1,437
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,475
- التفاعل
لن أخفيك احباطي من قراءة ردك you made my expectations high بقولك انك ستجيب نقطة بنقطة لكنك لم تكد تجب على شيء
بخصوص standoff اجبت على الكلفة (جوابا غير منطقي) الامر ليس هل تستحق تلك الكلفة ام لا بل هل تستطيع تحملها هذا أولا.
ثانيا، ان اعطيتك مثال بروسيا في حربها مع الأكران استخدمت اكثر ما لن تستطيع دول افريقيا مجتمعة و ليس فقط دول شمال افريقيا استخدامه من دخائر standoff + TBM و لم تحقق المرجو (ضعف الدقة من جهة و ضعف المعلومة بقدرات ISR متواضعة ساهم في نقص الفاعلية) فكيف لبلد كالجزائر لا يصنع هذه الدخيرة من الأساس ان يعتمد عليها حصرا ما الذي تمتلكه الجزائر و لا تمتلكه روسيا لتنج انت و يفشل ملهمك. اصلا هذا النقاش من الأساس غير منطقي لكني اردت أن أوضح لك بعض المغالطات فمن أنت لتبني على التجربة الأمريكية كيف لك أن تبني على نتائج دولة لها من مخزون الدخائر الذكية و منصات اطلاقها و ميزانية قواتها الجوية و منصات ISR المختلفة ما لا تمتلكه الصين و روسيا مجتمعة. AAL ربنا ترجع للتجربة الايرانية/العراقية او تجربية القوات الجوية السورية في الحرب السورية أو تجربة حروب دول العالم الثالث خلي أمريكا بعيد عليكم و علينا على حد سواء. كذلك لم تستطع الجواب على كيف تستطيع قواتكم الجوية تحقيق مهام isr بغياب منصاتها و ضعف تجهيز مقاتلاتكم في هذا الشق و الدرونات ما هو موجود منها لا يستحق النقاش أصلا.
بودات مثل sniper لا تقتصر مهامها على التهديف بل مهتم isr بمختلف المودات
لا اريد الحديث كثيرا على اغلاطك هنا القنابل الليزيرية مداها اكبر بكثير مما قلتها و لحدود الساعة و كما قلت سابقا المغرب يمتلك ميكس أفضل بكثير مما يمتلكه بلدك لا من ناحية نوع الدخيرة و لا من ناحية منصات جمع المعلومات و الاستطلاع BE IT MANNED OR UNMANNED.
Standoff munitions الروسية أبانت عن أداء جد مخيب في اوكرانيا بشهادة المختصين الروس قبل غيرهم و لم أرد الحديث عن النسخ التصديرية export versions.
من يسمع تعليقك يقول ان القوات الجوية الروسية تضرب اهدافها من موسكو و الواقع انه ما ان استهلكت جزءا كبيرا من مخزونها (الذي لا يمتلك بلدك و لو %10 منه و لا نفس تنوعه و لا منصات اطلاقه ولا ISR و لا نفس قدرات توجيهه Targeting capabilities) تحولت لاستخدام القنابل الغبية التي وضعت قواتها الجوية تحت خطر مباشر من Manpad مما دفعها لنقص الاعتماد على CAS للحد من خسائر Su-34 و Su-30... و اعتمدت بشكل اكبر على المدفعية و درونات شاهد (الايرانية بلد بحجم روسيا تصنيعيا اصبح تحت رحمة واردات ايران العسكرية)
المشكل في هذه القنابل الغبية و التي يشغلها بلدك بكثافة هو انها عكس mark الذي يمتلك المغرب الآلاف منها، لم تعد ليم تحويلها ببساطة لقنابل ذكية و المشكل الآخر و هو عند استنزاف مخزونكم المحدود (نسبة للعدد اللازم لتحقيق اهداف ملموسة على ارض الواقع) من standoff سيتم التحول من مباشرة للاعتماد على القنابل الغبية و هنا مرحبا بك في المجازر صيصبح نظام دفاع جوي مثل الشابرال و الفولكان تهديدا حقيقيا السو-30 غير مجهزة ببود يوكل لها تأدية مهام استطلاع على مديات بعيدة و لا هي قادرة على توجيه ذخيرة ليزرية الاعتماد سيكون على Camera الصواريخ دات التوجيه التلفيز للبحث عن الاهداف و توجيه القنابل/الصواريخ و هنا لا داعي لاناقشك في محدودية هذه الاستراتيجية و لا داعي لأن أتحدث عن انخفاض الفاعلية في تأدية night airstrikes
المثير للسخرية كذلك في عقيدة الروس هو انك غالبا ما تحتاج من الاحيان بود عملاق لامداده بالبيانات كبــود الداتا لينك APK-9E
بخلاصة حجتك مردودة عليك و اضعفت موقفك اكثر مما خدمت زميلك الذي قال أن AAF هي الدراع الطولى...
بالرجوع للقوات الجوية المغربية
القنابل الليزيرية ما هي الا نقطة في بحر نمتلك:
sdb39بمدى يفوق 110كلم
- (INS/GPS)
- Anti-jam GPS and selective-ability anti-spoofing module (SAASM)
aasm بمختلف نسخها (IR/INS/GPS/LASER) 70km+
JDAM بمختلف نسخها GPS/INS بمدى 24km~
GBU-10/12/49 Paveway II بتوجيه Laser/GPS
الهارم: مضاد للرادارات 150km+
دليلة: الغني عن التعريف 300-250 كلم و لن ادخل في نقاش وجوده من عدمه اذا نفيت وجوده فلتنفي كذلك تطوير F5 المغربية في اسرائيل
بأي منطق نفس مصدر معلومة تطوير F5 جزم بتعاقد المغرب على دليلا و ذكر نوع الرادار و تطوير قمرة القيادة و بود اسرائيلي يا انكر الصفقة كاملة يا اصمت اما cherry picking على هواكم مخافة تفوق مغربي ما هو الا افضل مثال على ازدواجية المعايير
آلاف قنابل mk-80 و عائلتها التي يمكن تحويلها لقنابل ذكية ب kit يركب و التي بالفعل تم التعاقد على العديد منها و المورد ليس اسرائيل و لا أمريكا.
و مستقبلا ابشر بما هو أفضل
الدراع الطولى تريد اصابة أهداف at standoff distance بدون قدرات استطلاع و لا بودات متطورة و لا داتا لينك بمستوى مثيلاتها الغربية بالله عليك ألا تستحون ان تتكلمو بكل هذه الثقة و الغرور و هذا حال قواتكم الجوية
إلا ان كنتم تتدربون على هذه التمارين لغاية غير استخدامها في ارض الواقع مما يطرح تساؤل الغاية منها بالاساس
القاء قنابل غبية من ارتفاع منخفض ثم اتباعه باطلاق FLARES ما هذا ان لم يكن سيناريو ضرب هدف ارضي و محاولة تجنب Manpad
ياو فينك يا بوعلام الدراع الطولى لويت
المرفقات
التعديل الأخير:
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,475
- التفاعل
بالحديث عن قدرات القاذفات الروسية التي ابهرت اشد نقادها نجد استخدامها ل commercial gps انظمة gps مدنية هنا على المرحاض الطائر Su-34
و هنا على su25
يمكنكم تخيل حجم التحدي الذي تواجهه هذه القاذفة في تحديد localisation اهدافها و استخدام data links لمشاركة المعلومات و توجيه صواريخ مقاتلات اخرى و مواجهة التشويش
قادفات su34 و su24 تمتلك built-in optimal targeting system لا يتوفر على thermal Chanel و الله مسخرة حتى الدخول في هذا النقاش
و الله يسامح واحد قال su-34 مثل growler ربما في كون المقاتلتين بمحركين
و هنا على su25
يمكنكم تخيل حجم التحدي الذي تواجهه هذه القاذفة في تحديد localisation اهدافها و استخدام data links لمشاركة المعلومات و توجيه صواريخ مقاتلات اخرى و مواجهة التشويش
قادفات su34 و su24 تمتلك built-in optimal targeting system لا يتوفر على thermal Chanel و الله مسخرة حتى الدخول في هذا النقاش
و الله يسامح واحد قال su-34 مثل growler ربما في كون المقاتلتين بمحركين
- إنضم
- 28 أكتوبر 2022
- المشاركات
- 411
- التفاعل
- الدولة
هذا إن كانت الصواريخ الروسية تصل لأهدافها. مازلنا نتذكر عندما سقطت صواريخ Standoff روسية (أصلية و ليست نسخة تشيمبانزي) على رؤوس الإيرانيين عوض ضرب أهدافها في سوريا
الكثير من الفلسفات الفارغة فقط لتبرير عدم قدرة الروس على ابتكار بود محترم ب Laser designation و ذخيرة ليزرية فعالة. نحن نتكلم على تكنلوجية بدأت في الستينات.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
الكثير من الفلسفات الفارغة فقط لتبرير عدم قدرة الروس على ابتكار بود محترم ب Laser designation و ذخيرة ليزرية فعالة. نحن نتكلم على تكنلوجية بدأت في الستينات.
- إنضم
- 6 يناير 2016
- المشاركات
- 1,475
- التفاعل
الجحود و ليس فلسفة
نفسه القائل أن القوات الجوية الجزائرية هي الأقوى في المنطقة اعترف غيرما مرة سابقا بتفوق القوات المغربية تكنلوجيا و هو يعلمها جيدا لكن الاعتراف امام من ينتقدك صعب لذا العزة تغلب المنطق أما داخليا كل شيء واضح و لا يستحق كل هذا النقاش
- إنضم
- 28 أكتوبر 2022
- المشاركات
- 411
- التفاعل
- الدولة
قصدت تكنلوجيا
- إنضم
- 28 أكتوبر 2022
- المشاركات
- 411
- التفاعل
- الدولة
هذه لوحدها تعتبر فضيحة القرن! وتنهي النقاش قبل أن يبدأ
- إنضم
- 24 أكتوبر 2022
- المشاركات
- 1,072
- التفاعل
- الدولة
مشاركة في الموضوع 'رسميا الجزائر تتعاقد على SU-34ME' https://defense-arab.com/vb/threads/184244/post-5069184
- إنضم
- 31 أغسطس 2019
- المشاركات
- 2,069
- التفاعل
- الدولة
ويحك يا هذا . ممنوع تسميم المنتدى و افكار رواده بمثل هذه الافكار
- إنضم
- 26 مارس 2015
- المشاركات
- 17,822
- التفاعل
فخار يكسر بعضه
تخيل أنهم يعتمدون على صحفي Freelance من بوتسوانا اختصاصه الفعلي الحيوانات الافريقية من أجل تأكيد صفقاتهم
- إنضم
- 28 سبتمبر 2021
- المشاركات
- 2,469
- التفاعل
- الدولة
راه نيت su34 زرافة طائرة ههههه يعني موضوع قريب
- إنضم
- 19 مايو 2020
- المشاركات
- 1,378
- التفاعل
- الدولة
لأنه لا يمتلكون ذخائر موجهة دقيقة
- إنضم
- 30 أبريل 2023
- المشاركات
- 417
- التفاعل
- الدولة
أكيدراح نستلمها مع نهاية رمضانمشاهدة المرفق 565752
المواضيع المشابهة
