القاذفة SU-24M Fencer بالتفصيل

[Black commando]

هل من توضيح !! القنابل KAB-500 وKAB-1500 (الأحرف KAB هي اختصار لجملة روسية تعني قنابل جوية قابلة لتصحيح المسار) معروف عنها أنها ذات توجيه ليزري نصف النشط semi-active laser فكيف لا تمتلك الطائرات الجزائرية بودات لتوجيهها !!!

روسيا بنفسها تعاني في هذه الجزئية بودات الاستهداف لديها إما تحت التطوير إما ضعيفة
زبناء su-30 اعتمدو حلولا اجنبية إما من اسرائيل أو فرنسا.
ols-30 لم يصنع لمهام توجيه الدخيرة الليزيرية خصوصا القنابل دوره هو passive detection قدراته الليزية جد محدودة لا يمكن بأي شكل من الاشكال ادخاله في جملة واحدة مع بود

 

[القيصر الروماني.]

The OLS-30 targeting system does not have a laser designator for laser-guided bombs, but it does have a laser rangefinder. The range of the laser rangefinder in the OLS-30 system is approximately 5 kilometers or 3.1 miles.

ماتقوله مجرد هراء...خاصية اضاءة الاهداف الارضية من بارشور الشركة المصنعة لنظام

 

[Black commando]

ماتقوله مجرد هراء...خاصية اضاءة الاهداف الارضية من بارشور الشركة المصنعة لنظام

مشاهدة المرفق 565546

للأمانة منذ مدة تعلمت أن لا آخد بما هو مكتوب في البروشورات الروسية خصوصا في ما يتعلق بالقوات الجوية
لكن لنسلم بأنه فعلا موجود ممكن ان تتفضل مشورا و تشرح لنا كيف يستخدم في توجيه القنابل لأهداف أرضية/بحرية و على أي angle of attack يحدث ذلك و على أي بعد (قدرات laser targeting المزعومة)

 

[GOUMI MAR]

شف حل مع ذا الكاذب الهبيد ي @حميد707 شوي طارح اباتشي والحين F15 وبعد شوي بيطرح الاوكس

أمس نعت المنتدى بأنه أصبح صهيوني، و اليوم كمية تلفيق لأخبار لا تدور إلا في منتداهم و تطاول على عضو إداري يناقشه باحترام. لا حول و لا قوة إلا بالله

 

[Sad wolf]

بحسب منطقك هذا حتى الشعب ف 16 فاشلة لأن ميليشيات غير مدربة اسقطتها في اليمن . ام كيف؟

المعارضة السورية لا تملك منظومات جوية مع هذا روسيا خسرت امامهم 19 طائرة

من ضمنها سقوط 19 طائرة و 11 طائرة هيلوكبتر.. تعرف على الخسائر الروسية في سوريا

أحصى موقع “ذا ناشيونال إنترست” سقوط 19 طائرة روسية خلال 4 سنوات من الحرب في سوريا ومقتل نحو 60 عنصراً من الجيش الروسي كانوا على متنها ما يكشف عن ضعف وخلل كبير في سلاح الجو الروسي رغم غياب وجود أسلحة مضادة للطيران في مواجهتها. وفي تقرير ترجمته “نداء سوريا” قال الموقع إن إعلان بوتين عن نشر عشرات...

defense-arab.com

 

[anwaralsharrad]

يتم توجيهها عن طريق نظام OLS-30 لكن في الحالة الجزائرية اغلب الذخائر ذات توجيه ليزري كانت تستخدم ضمن السو-24 ...مقاتلات السو 30 تستخدم بشكل كبير نسخ KR .... حاليا تما ادخال البود T-220E ضمن تسليح الميغ 29 ام 2

لا أعتقد ذلك أخي والبروشور الذي تضع صورته للأعلى خاص بنظام آخر، يبدو أنك إستعجلت بوضعه !!! بعد البحث، ما ذكره Black commando صحيح والنظام لا يمتلك قدرات التعيين الليزري !!!

 

[desert falcon]

كيف يا استاذ يمكن لمنظومة توجد بجانب القمرة من الفوق ان توجه هدف اسفل المقاتلة
هذا اسمه النصب و الاحتيال الروسي

لا أعتقد ذلك أخي والبروشور الذي تضع صورته للأعلى خاص بنظام آخر !!! بعد البحث، ما ذكره Black commando صحيح والنظام لا يمتلك قدرات التعيين الليزري !!!

مشاهدة المرفق 565562

 

[anwaralsharrad]

سبق و شرحت سابقا أنه توجيه قنابل عن طريق ols-30 لهو عذر أقبح من زلة
كيف ل ols-30 محجوبة عليه الأرض بسبب انف المقاتلة أن يوجه هدفا تحته
لا يوجد حل غير توجيه في وضع diving أو ربما المقاتلة رأسا على عقبل

ملاحظة دقيقة وصحيحة

 

[anwaralsharrad]

كيف يا استاذ يمكن لمنظومة توجد بجانب القمرة من الفوق ان توجه هدف اسفل المقاتلة
هذا اسمه النصب و الاحتيال الروسي

لا هي في الأساس لا تمتلك قدرات التعيين الليزري بل فقط ليزر لتحديد المدى !!

 

[desert falcon]

لذالك سموها دبابة طائرة

لا هي في الأساس لا تمتلك قدرات التعيين الليزري بل فقط ليزر لتحديد المدى !!

 

[MS]

هل من توضيح !! القنابل KAB-500 وKAB-1500 (الأحرف KAB هي اختصار لجملة روسية تعني قنابل جوية قابلة لتصحيح المسار) معروف عنها أنها ذات توجيه ليزري نصف النشط semi-active laser فكيف لا تمتلك الطائرات الجزائرية بودات لتوجيهها !!!

بالمناسبة، الاستخدام العملياتي الأول للقنابل الموجهة السوفييتية كان عام 1988 عندما قامت طائرات Su-24 بإسقاط قنابل KAB-1500L موجهة ليزرياً ضد أهداف أفغانية شديدة التحصين hardened positions، ثم استخدمت هذه الأسلحة ثانية في أواخر عام 1995 لتدمير جسر على نهر Argun على مسافة 10 كلم إلى الشرق من العاصمة الشيشانية غروزني Grozny، ثم توالت الاستخدامات بعد ذلك في الحرب الشيشانية.

KAB لي عندهم توجيه تلفزيوني وليس ليزري

 

[anwaralsharrad]

KAB لي عندهم توجيه تلفزيوني وليس ليزري

هو من ذكر أن عندهم النسخة الموجهة ليزريا !! القنبلة KAB-500 ذات توجيه ليزري نصف نشط، النسخة KAB-500KR ذات توجيه تلفزيوني، النسخة KAB-500LK مع رأس حربي عنقودي.

 

[Black commando]

لا أعتقد ذلك أخي والبروشور الذي تضع صورته للأعلى خاص بنظام آخر، يبدو أنك إستعجلت بوضعه !!! بعد البحث، ما ذكره Black commando صحيح والنظام لا يمتلك قدرات التعيين الليزري !!!

مشاهدة المرفق 565562

التدليس في رمضان
و الله استغربت أول شيء لأني تذكرت سابقا كنت قد قضيت مدة طويلة أبحث عن بروشر رسمي له و لم أجده هذا ols-35 الخاص بالسو-35
كما قلت سابقا ols-30 لا يمتلك laser designator.
في حين يملك القدرة على توفير بيانات استهداف لموجه الليزر ، إلا أنها لا تمتلك القدرة على توجيه القنابل الموجهة بالليزر مباشرة. هذا من الجانب النظري أما عمليا فمهامه الرئيسية هي الاستطلاع، المراقبة، و targeting و ليس laser targeting و وظيفته الرئيسية موجهة لمهام جو-جو و ليس CAS و إلا لكان وضع أسفل المقاتلة كما في حالة Su-34 و ليس فوق أنفها ارحم عقولنا (الصورة اسفله)

Su-30 معاقة في مهام الاسناد الجوي و القصف الدقيق و هذا واقع لا جدال فيه.!!
بالمقارنة يمكن تصنيف F-5 المغربية كمقاتلة أكثر قدرة في هذه المهام

 

[MS]

كيف يا استاذ يمكن لمنظومة توجد بجانب القمرة من الفوق ان توجه هدف اسفل المقاتلة
هذا اسمه النصب و الاحتيال الروسي

مدى محدد المدى الليزري في OLS30 لايتعدى 3.5 كلم وجعله كأنه البديل او الحل السحري لعدم وجود لبود تهديف امر غريب على طائرة الصعود على علو كبيرة تم النزول لتنير الهذف اي تخفض ارتفاعها بسرعة تجنبا للإرتطام وهذا يجعلها عرضة للدفاعات الجوية القصيرة المدى اي لتتحق الإنارة وضرب الهذف يجب أن تتوفر شروط دقيقة و
كيف يتم مقارنة OLS ب بود مدمج عليه Laser range finder/designator/ Laser spot tracker ومعالج حاسوبي وطاقة عالية مع نظام تبريد تتيح له قوة بث عالية الناس التي تبحث عن ارتقاء مقاتلاتها ذهبت لل لايتنينغ 4 بود في MKI و بود داموكليس في MKM اما أصحاب MkA كل التوفيق لهم مع قصة OLS 30 .

 

[anwaralsharrad]

فقط فائدة عامة وفي صلب الموضوع، مسار القنابل الموجهة ليزرياً بشكل عام ينقسم من لحظة إطلاقها من الطائرة وحتى اصطدامها بالهدف إلى ثلاثة مراحل رئيسة:

المرحلة الأولى: وتسمى المرحلة البالستية غير موجهة وتستغرق هذه فترة قصيرة من الزمن تكون معها زعانف التوجيه جاهزة تماماً للعمل، حيث يأخذ مسار القنبلة الشكل العام لوضع الطائرة لحظة إسقاطها، كما تعتمد سرعة القنبلة على سرعة الطائرة لحظة تحريرها. وتعمل زعانف الاتزان الكبيرة أو ما يسمى بسطوح السيطرة الخلفية rear control surfaces المثبتة في مؤخرة القنبلة على الحفاظ على اتزانها أثناء السقوط.

المرحلة الثانية: وتبدأ بمجرد استقبال الأشعة المنعكسة والمرتدة عن الهدف بواسطة المستشعر/الباحث الأمامي للقنبلة، ويتحقق ذلك عندما يكون الهدف ضمن مجال رؤية الباحث. هذا الباحث هو عبارة عن مستشعر طاقة ليزري laser energy sensor مثبت على مقدمة القنبلة لاستقبال طاقة الليزر المنعكسة عن الهدف أثناء سقوط القنبلة. وفي هذه اللحظة تقوم وحدة الطاقة بتحفيز وحدة التوجيه.

المرحلة الثالثة: وتسمى المرحلة النهائية وفيها تتذبذب القنبلة حول خط التصويب، ويتم التصحيح المستمر لحركتها بواسطة مجموعة التحكم وزعانف التوجيه الأمامية. مجموعة التحكم هذه تثبت بين جسم القنبلة والباحث الليزري وتشتمل على حاسب آلي لإصدار أوامر التوجيه guidance-command computer وجيرسكوب للتحكم في الحركة المحورية ومحرك صغير لإدارة الزعانف. وبشكل عام، تحفظ مجموعة التحكم والتوجيه الأمامية منفصلة عن القنبلة وتثبت عليها فقط عند تعليق القنبلة أسفل الطائرة القاذفة. كما يمكن استخدام مجموعة التوجيه ذاتها مع أكثر من نوع من القنابل والمجموعة لا تحتاج لدوائر إلكترونية متطورة لتشغيلها، فإذا كانت القنبلة موجهة مباشرة نحو الهدف المضاء والذي يعكس في ذات الوقت شعاع الليزر، تكون الإصابة شبه مؤكدة.

 

[Black commando]

هو من ذكر أن عندهم النسخة الموجهة ليزريا !! القنبلة KAB-500 ذات توجيه ليزري نصف نشط، النسخة KAB-500KR ذات توجيه تلفزيوني، النسخة KAB-500LK مع رأس حربي عنقودي.

لا وجود لها على su30 لأنها ببساطة لا تمتلك لقدرات لتوجيهها

 

[anwaralsharrad]

التدليس في رمضان
و الله استغربت أول شيء لأني تذكرت سابقا كنت قد قضيت مدة طويلة أبحث عن بروشر رسمي له و لم أجده هذا ols-35 الخاص بالسو-35

معلش رمضان كريم، والقيصر حبيبنا

 

[Black commando]

مدى محدد المدى الليزري في OLS30 لايتعدى 3.5 كلم وجعله كأنه البديل او الحل السحري لعدم وجود لبود تهديف امر غريب على طائرة الصعود على علو كبيرة تم النزول لتنير الهذف اي تخفض ارتفاعها بسرعة تجنبا للإرتطام وهذا يجعلها عرضة للدفاعات الجوية القصيرة المدى اي لتتحق الإنارة وضرب الهذف يجب أن تتوفر شروط دقيقة و
كيف يتم مقارنة OLS ب بود مدمج عليه Laser range finder/designator/ Laser spot tracker ومعالج حاسوبي وطاقة عالية مع نظام تبريد تتيح له قوة بث عالية الناس التي تبحث عن ارتقاء مقاتلاتها ذهبت لل لايتنينغ 4 بود في MKA و بود داموكليس في MKM اما أصحاب MkA كل التوفيق لهم مع قصة OLS 30 .

اصلا لا يملك ols-30 قدرة على designation
مكاش

 

[MS]

هو من ذكر أن عندهم النسخة الموجهة ليزريا !! القنبلة KAB-500 ذات توجيه ليزري نصف نشط، النسخة KAB-500KR ذات توجيه تلفزيوني، النسخة KAB-500LK مع رأس حربي عنقودي.

نسخ Kr هي التي عندهم بتوجيه تلفزيوني سواء في KAB500 او 1500 وهي التي تظهر في صورة التي وضع عل شكل GIF

 

[Black commando]

لاغناء الموضوع:
أحد أهم أسباب توفر su-30 بنسخة بمقعدين فقط و هو أنه كونها مقاتلة "متعددة المهام" لا يمكنها أداء مهامها بفعالية بطيار واحد فقط و ذلك لضعف الالكترونيات الداعمة لعمله و التي من المفترض منها نقص workload و زيادة Efficiency.
الذخائر الذكية الروسية بصفة عامة تعتمد اكثر على التوحيه التلفزي / البصري و الراداري و التي تتطلب heavy workload في ما يخص تحديد الهدف target identification و توجيه السلاح Weapon guidance خصوصا Tv guided munitions و بغياب targeting pod فالطيار يصبح مقيدا restricted بالاغلاق على الهدف acquisition فقط في زاوية جد محددة و ديقة و هي الأمامية عكس targeting pod الذي يضمن رؤية شاملة لمختلف الاتجهات و بمديات جد كبيرة تفوق قدرات الحساسات الموجودة على رأس القنابل / الصواريخ كالكاميرات التي يتم عن طريقها الاغلاق على الهدف أو الرادار
هذا كذلك يحد من قدرة الطيار على التعامل مع الهدف من مدى بعيد و ارتفاع جد آمن
كل هذا يضع ضغطا عاليا جدا على الطيار لأداء مهام استطلاع، مراقبة، الاغلاق على الهدف و توجيه القنبلة/الصاروخ و التأكد من اصابتها و الطيران في هامش مدى ضئيل نسبيا
هذا القصور يمكن ملاحظته في الشهور الأولى من حرب أكرانيا حيت أصيبت العديد من المقاتلات كsu-35 , su-30, و افضل ما تملك روسيا في الاسناد الجوي su34 بصواريخ مانباد قصيرة المدى و ذلك بسبب عدم قدرتها على تحقيق اصابات دقيقة من ارتفاعات و مديات عالية