neo2 قال:
عزيزى رادار الذى تعاقدت عليه الكويت لم يفى المتطلبات الاوروبيه ومولت المانيا ابحاث لتطويره ومنتظر لسه التجارب فى 2023
كل يوم نتحدث عن تلك المعلومه
اما عن مدى الكشف فنظريتك خطأ هناك طاقه يحتاجها الرادار للرصد على مدى معين ينتج عنه دائره كهرومغناطسيه ستفضحها
لا توجد طائره تشغل رادارها لمداه الاقصى غير فى ظروف واوقات محدده
أنقر للتوسيع...
كلام فاضي مع احترامي الشديد .. ال F-14 على سبيل المثال كانت تحقق اغلاقات من مدى يتجاوز 200km وتحقق رماية على اهدافها..
لم يتم توفير هذه القدرات للرادارات للديكور
neo2 قال:
الرادار الكويتى والقطرى mk0 النسخه المطوره الاولى من رادار التايفون لم يفى المتطلبات الاوروبيه
انجلترا اكتفت هى وايطاليا بالرادار الذى سيخضع لتطوير mk1
المانيا اتجهت اتجاه اخر Captor-E
وللعلم الثلاث اصدارات بهم مشاكل
ويعملون على اصدار رابع Radar 2
Deliveries of Typhoons with electronically-scanned array radars are approaching, but new development paths are emerging among the original partners.
www.ainonline.com
أنقر للتوسيع...
غير صحيح ياعزيزي لا يوجد رادار رابع المشكلة لديك انك لاتعلم ان الذي حدث ياعزيز هو اختلاف التسمية
رادار الكويتيين هو الرادار MK0 والذي كان مسماه Radar 0
رادار الاوروبيين هو الرادار MK1 و الذي كان مسماه Radar +1
رادار الانقليز هو الرادار MK2 والذي كان مسماه Radar 2
الفارق بين الرادار الكويتي و القطري مع الرادار الاوروبي هو في وحدات TRM جديدة و Multi-channel Digital Receiver جديد
اما الرادار الانقليزي فبالرغم من الاعلان عن بعض خصائصه الا ان كثير من خصائصه لاتزال سرية " للتوافق في العمل مع طائرات الجيل الخامس F-35 "
الرادار الكويتي دخل الانتاج الكمي و المقاتلات الكويتية جاهزة للتسليم
الرادار الاوروبي تم التعاقد عليه من قبل الاسبان و الالمان
egy13 قال:
الصراحة مش عارف ابدا ارد منين .. من الكذب الصريح ولا من التضليل ولا من التضليل الصارخ .. خلينا نبدا من الكذب الصريح لانه يوضح ان الموضوع ليس اختلاف في وجهات النظر او قلة معلومات من خبراء منتدانا لكنه تضليل متعمد
هنا كذب صريح لا يحمل اي تفسير اخر .. لان المقالة المشار اليها بتاريخ ٢٠٠٩ وكانت تقارن بين رادار الرافال الحالي وقتها البيسا القديم وبين رادار الرافال المستقبلي وقتها الايسا
وفي الجزء الذي اقتبسته انت تحديدا تعمدت حذف اول سطرين الذي يوضحوا ان المقال يقصد النسخة البيسا الحالية وقتها وليس النسخة الايسا المستقبلية وقتها .. بل وتعمدت في شرحك اضافة حروف aa لاسم الرادار للتدليل على ان المقصود هو النسخة ايسا بينما في الجزء الذي اقتبسته لم تكن تلك الحروف موجودة .. بما تفسر هذا الكذب والتضليل الصريح يا خبيرنا ؟
The present radar air-to-air modes include long-range search; multi target track and engagement; air combat modes; Non-Cooperative Target Recognition (NCTR); and look down/shoot down functions. In air-to-air mode, the RBE2 gives a tracking range beyond 60 nautical miles against a 30-square-foot target, with detection ranges up to 75 nautical miles. The radar can track and prioritize up to 40 targets simultaneously and engage up to eight with Mica, and soon Meteor, air-to-air missiles.
طبعا لو اخذنا بهذا الكلام ومع الوضع في الاعتبار ان رادار الايسا يمتلك مدى افضل من البيسا باكثر من ٥٠% فسيكون مدى الرصد للايسا ١١٥ ميل ومدى التعقب ٩٠ ميل
أنقر للتوسيع...
غير صحيح..
اولًا لو تتبعت المصدر فهذه الفقرة مدرجة تحت AESA Radar فكيف يتحدث عن الـ PESA في الفقرة التي تلتها ؟ أيضا يذكر المصدر ان الرادار قادر على تتبع 40 هدف و الاشتباك مع ثمانية اهداف ( مايطابق مواصفات AESA ) ولا يطابق مواصفات PESA لأن رادار الرافال السابق كان يشتبك مع 4 اهداف فقط و يذكر المصدر ايضا الاشتباك بصواريخ Mica و Meteor ومن المعروف ان الـRBE-2 لم يخطط له ليدعم Meteor لان تلاه الرادار الـAESA
egy13 قال:
هل انت جاد فعلا في ما تقول
منظومة تحذير صاروخية ايجابية مداها اكبر من منظومة تحذير سلبية .. من اين لك بتلك المعلومة المضحكة يا خبير .. هل انت متخيل انك عندما تضع ملف لن اقراه لتقصي الحقيقية .. ملفك لا يذكر ذلك ولا يستطيع ذكر ذلك على الاطلاق
دعني اشرح لك يا خبيرنا .. منظومة التحذير الصاروخي الايجابية هي عبارة عن بواحث صواريخ صغيرة موزعة حول الطائرة .. هل تعلم من مصدرك ان قطر انتينا منظومة التايفون ١١ سم بينما قطر باحث الامرام ١٣ سم .. يعني هذه المنظومة مداها اقل من مدى باحث الامرام
.. فمابالك بمداها لرصد المقطع الراداري لصاروخ اقل من 0.1 .. مى منظومات الرصد الايجابي مخجل جدا وقليل القيمة
اما المنظومات السلبية .. وهنا لا اقصد الاجيال القديمة لكن الجيل الحديث المستخدم في طائرات الجيل الخامس والرافال فانها في اغلب الاحيان تستطيع ان ترصد الصاروخ لحظة انطلاقه. .. مجرد المقارنة في مدى الرصد بينهم في الحقيقة سخيف للغاية
تصدق كنت هصدقك خلاص
.. يعني انت عايز تفهمني ان التايفون تمتلك منظومة تحذير افضل من الموجودة في الرافال وكل الجيل الخامس مثل الاف ٣٥ والسو ٥٧ والجا ٢٠ !!!!!
نظام التايفون محدود القدرات ومحدود المدى هو كارثة بكل ما تعنيه الكلمة .. هذا النظام يعني استحالة قدرة التايفون على التسلل في اي بيئة معادية .. تخيل في عام ٢٠٢١ طائرة تبث موجات رادارية ٣٦٠ درجة حولها بشكل مستمر .. وياريتها حتى موجات ايسا بقفز ترددي و lpi لكنها موجات دوبلرية متخلفة يسهل رصدها وتحديد موقعها من اي منظومة رصد راداري ارضية عتيقة
اما منظومات الرصد الصاروخي السلبي فالمشكلة انك تخلط بين الاجيال القديمة من تلك المنظومات والاجيال الحديثة المستخدمة على الرافال وطائرات الجيل الخامس .. التي تمتلك القدرة على تحديد اتجاه الهدف بدقة تفوق المنظومات الايجابية تمكنها من استخدام dircm
وبالنسبة لتحديد المدى فهو ممكن بمقارنة حجم الهدف الظاهر من المنظومة مع المكتبة المخزنة في حواسب الرافال لتحديد مدى تقريبي للهدف بالمقارنة بحجمه .. تحديد المدى لا يكون بذات الاهمية عند استهداف هدف في قتال جوي قريب او داخل منطقة nez للصاروخ او عند استهداف هدف ارضي .. لذاك نجد منظومة التحذير الراداري للرافال بفضل دقتها في تحديد اتجاه الهدف تتمكن من استهداف هدف ارضي دون الحاجة لتحديد مداه .. وغالبا هذا ما حدث في ليبيا .. لا اريد الاطالة في تلك النقطة لانها تحتاج لشرح طويل
طيب وليه نتكلم لما mbda نفسها بتؤكد قدرة المنظومة على الاستخدام للاستهداف او مع dircm
Thanks to the high-quality IR imagery produced by the DDM-NG
sensor, many other applications can be foreseen on aircraft (Air Policing,
Situational Awareness, Targeting, Assistance to navigation, Air Patrol,
Anti-collision, “IR Black-Box”,…)
أنقر للتوسيع...
شوي شوي على نفسك ... اولًا تدعي انك قرأت مصدري اليس كذلك ؟ المصدر نفسه من ذكر ان مدى المنظومة اكبر من المنظومات السلبية وانا لم اقتبس من الملف لأن النصوص كانت تتداخل ولكن لابأس سأقتبس لدحض كلامك
The application of Pulsed Doppler radar to the detection of approaching missiles provides the aircraft Defensive Aids System with the all important advantage over passive missile warning systems of missile detection range and accurate time to impact information This allows decoys and flares to be released when and where they have maximum decoying effectiveness. This conserves expendables while maximising survivability.
تطبيق الرادارات الدوبلرية لرصد الصواريخ القادمة يوفر لنظام الحماية المساند للمقاتلة كل الأفضلية على الانظمة التحذيرية السلبية من مدى رصد الصاروخ و الدقة و وقت الاصدام ( وبخصوص ذكرك ان TTI او Time to Impact غير ضروري يجاوب المصدر ) مما يسمح للشراك الخداعية و الشعلات الحرارية بالاطلاق
عندما و في ما يكون الوقت الاكثر فعالية مما يحافظ على مخزون المقاتلة ويزيد البقائية
The Electronic Systems Division Missile Approach Warner (MAW) has been developed to meet the demanding requirements of providing protection for low Aying attack aircraft from surface and air-launched infra-red seeking missiles. Working in conjunction with an onboard Aare dispensing system, the pulsed Doppler MAW radar detects the approaching missile at sufficient range from the aircraft for an automatically dispensed Aare to decoy the missile harmlessly away. The operational performance parameters were chosen, only after extensive studies and modelling of the missile/aircraft/flare, attack and countermeasure engagement geometry
أنقر للتوسيع...
نقطة هامة هنا وهي مقدرة النظام من كشف الطائرات التي تحلق في علو منخفض و الصواريخ المطلقة من الارض و الجو .. مالمميز هنا؟ في الحقيقة هذه احدى مشكلات بعض انظمة MWS وهي عدم قدرتها على رصد الاهداف على علو منخفض بسبب Ground Clutter
النظام يرصد الصواريخ المقتربة من مدى كافي
The high resolution pulsed Doppler radar and processing techniques ensure high probability of detecting the smallest missile targets whilst maintaining a very low false alarm rate.
الوضوح العالي للرادارات و تقنيات المعالجة تؤكد احتمالية عالية على رصد اصغر الصواريخ مع الحفاظ على معدل تحذير كاذب منخفض
نعود لنقطة قطر الهوائي .. وهنا مسألة مضحكة الحقيقة للأسف تدعي انك قرأت الملف وانا اؤكد مرة بعد اخرى انك لم تقرأه لانك اقتبست قطر هوائي PVS-2000 ولو نزلت قليلا فقط لوجدت ان المصدر يخبر انه
The ESD PVS2000 MAW is in production for fitment to the RAF Harrier GR7
نظام ESD PVS2000 في الانتاج ليناسب طائرات Harrier بينما مقاتلة التايفون تستخدم نسخة ثانية من النظام AMIDS - ADVANCED MISSILE DETECTION SYSTEM ولم يذكر اي شيء عن الهوائي اما منظومة AMIDS فأقتبس:
AMIDS is based on the proven pulsed Doppler radar design of the earlier PVS2000. The use of up to four antennas with wide angular coverage and a solid state transmitter enables multiple missile attacks to be detected at longer ranges and greater spatial coverage than earlier generation systems.
نظام AMIDS مبني على النظام المثبت PVS2000 باستخدام اربع هوائيات بتغطية رادارية واسعة Solid-state Transmitter تتيح رصد عدة صواريخ من
مدى اطول و تغطية اكبر من الجيل السابق ( نظام MWS يستخدم موديولات Solid state transmitter )
وكذلك تستمر في الحديث بجهل وبغير مصدر وتقول ان النظام يجردها من القدرة على التسلل وانه ليس AESA ولا يملك قدرات LPI ولا يملك قدرات ECCM.. احب اقولك اسمح لي ارفع ضغطك شوي
لأن اولا نفس الملف يذكر ان النظام يملك قدرات LPI و ECCM
Low power and ECCM features protect the PVS2000 from both signal intercept and hostile jamming.
الطاقة المنخفضة وقدرات الاجراءات الالكترونية المكافحة للتشويش تحمي نظام PVS2000 من اعتراض موجاته او التشويش عليها
أيضًا كلُ من أنظمة ESM ( الاجراءات الالكترونية المساندة ) و ECM ( الاجراءات الالكترونية المضادة ) تم تزويدها كذلك بـوحدات Solid state phased array أيضًا يمكنك الاطلاع من خلال الملف المرفق
لو مولوه هات مصدر يؤكد انه جزء من هذا التطوير سيتم تحديث منظومة التحذير الراداري للتايفون لتحسين تحديد الاتجاه .. وحينها سنقول للتايفون مبروك ستحصلي على تقنية موجودة في الرافال منذ ٢٠ عام
لكن بعد المباركة ساخبرك انه جزء من تطوير f4 للرافال هو تحسين قدرات منظومة التحذير الراداري للمقاتلة لتتمكن من تحديد الموقع 3d .. بما يعني القدرة على تحديد المدى للمقاتلات .. وان استخدام المنظومة لن يكون قاصرا على الاستهداف الارضي بعد هذا التحديث .. وبالتالي ننتظر من التايفون تحقيق نتيجة مماثلة في التطوير ٢٠٤٠ ان شاء الله
اولا ورينا مصادك قبل تطلب مصدر اثبت ان الرافال تملك هذه القدرة من 20 عام
بخصوص تحديث DASS Enhancements لتغطية Low band وتقنيات التشويش الجديدة و Passive geolocation فهي ضمن حزمة P4E
وبالأسفل يمكنكم رؤية Quadriga ( المشروع الالماني للتعاقد على Typhoon Tranche 4 ) ويظهر بالأسفل On contract بند Dass Enhancements وستدخل اول تايفون الخدمة عملياتيا في سلاح الجو الالماني بحلول 2024
وليس هذا فحسب بل ان حتى التطوير الذي يليه LTE والذي يتضمن الكثير من القدرات الاضافية على مختلف المجالات في المقاتلة تم توقيع عقده الاولي
Eurofighter Jagdflugzeug GmbH, EUROJET Turbo GmbH and NETMA, the NATO Eurofighter & Tornado Management Agency, have signed contracts together worth €53.7 million to support the long-term development of the Eurofighter Typhoon combat aircraft
https://www.baesystems.com/en-uk/article/contract-signed-to-unleash-typhoon-s-full-potential
وقد يتم اضافة كل قدرات LTE دفعة واحدة او جزء منها ( حسب الطلب ) لمقاتلات Typhoon ECR الالمانية والتي ستخلف الـ Tornado ECR او التي اسمتها ايرباص Tranche 5 لذلك نحن لانتحدث عن اواهام بل برامج تطوير وعقود تم توقيعها سيبدأ تسليمها بحلول 2024
As noted by Gammel, this Tranche 5 standard will take the E-Scan active electronically scanned-array (AESA) radar, as well as defensive aids and human-machine interface (HMI) enhancements included in the latest Tranche 4 under contract for Germany (Project Quadriga) and Spain (Project Halcon), and add some or all of the upgrades being developed for the Long Term Evolution (LTE) package.
انا الحقيقة دايما يبهرني قدرة محبي التايفون في هذا المنتدى على التفاخر بهذا الامر
كمثال لو ان احد يقارن بين سيارة لامبورجيني وسيارة توروتا فياتي محب التويوتا ويقول لك انها افضل لانها تمتلك فتحة سقف او شئ مماثل .. هذا هو نفس المثل بالضبط
نحن نتحدث عن فرق في تكنولوجيا الهاردوير رهيييييب .. بل ان رادار الرافال البيسا القديم يتفوق بجيل كامل على رادار التايفون الحالي .. فمابالنا برادار الرافال الايسا الحالي بالمقارنة بهذا الرادار العتيق
المشكلة كما ذكرنا ان حضرتك ترفض النقاش بالمصادر وتلجأ للتشبيهات والكلام الإنشائي .. لست انا من قال ان رادار CAPTOR-M هو افضل رادار من نوعه في الساحة ولست انا من ذكر انه افضل من الجيل الاول من الرادارت الـ AESA القديمة و الصغيرة بل المصادر ..
هو محبي التايفون مبيزهقوش من الكلام عن المستقبل الذي لا يحدث ويتاجل كثيرا .. كل مقارناتهم للتايفون تتحدث عن خطط مستقبلية وتوقعات واحيانا قليلة خطط ممولة يتم تاجيل مواعيدها كثيرا
عموما شكرا على المعلومة انه حتى رادار التايفون المستقبلي للنسخة البريطانية لن يكون جاليوم نيتريد بالكامل لتوفير النفقات
ابشر .. الرافال ستمتلك رادار جاليوم نيتريد متعدد الوظائف عام ٢٠٢٥ يعني قبل دخول رادار التايفون البريطاني الذي لا اعلم هل تم حتى تمويله ام لا
ليس هذا فقط لكن هناك ايضا تكهنات مبنية على معطيات حقيقية ان تمتلك الرافال ٢ انتينا جانبية صغيرة الحجم ايضا ظهرت على الرافال الهندية
لاعزيزي نحن ننقاشك بمنطقك.. انت من حاولت مقارنة الرادار الميكانيكي بالرغم من ان كلُ من MK0 تم انتاجه و ان عقود MK1 وقعت لصالح اسبانيا و المانيا ...
وكلامك غير صحيح تستنج معلومات غريبة من لا شيء ... رادار CAPTOR-E البريطاني سيستخدم هجين من وحدات GaAs و GaN وذلك لتوفير النفقات فقط ( الي قادر فوحدات GaN موجودة في النهاية) بمعنى ان عند دخول الـ MK2 الخدمة وحسب ليوناردو سيكون افضل رادار داخل الخدمة وسيحتوي على وحدات اكثر حتى من MK0 و MK1
اما بخصوص ان وحدات GaN لن تستخدم بشكل كامل فعلى الاقل رادار CAPTOR-E يملك هذه الرفاهية فهو رادار ضخم الحجم يحمل عدد وحدات اكثر بكثير من RBE-2 المعاق حقيقة في قدراته حيث يملك قدرات كشف مخجلة كما ذكرنا بالاعلى حتى CAPTOR-M يتفوق عليها وهذه مصيبة حقيقة ...
ايضا لاتضع الاثنين في وضع المساواة فبالرغم من CAPTOR-E يتفوق بشكل كاسح على الرادار الفرنسي ( الي على قدر الحاجة ) فهو يتميز بقدرات ESM/ECM من القدرات الفريدة التي يتميز فيها
The Radar Two has significantly more transmit-receive elements than other radars, leading Leonardo to claim that it is the most capable AESA fighter radar in the world, while also allowing simultaneous wide-band electronic warfare operation. The ECRS Mk 2 radar makes use of both gallium arsenide (GaAs) and gallium nitride (GaN) semi-conductors within its array, blending the strengths of the different technologies to cost-effectively provide a differentiating military capability
ودات التهديف اكثر تخصصا في المهام الارضية بفضل موقعها يا خبير .. ولو كان الامر كذلك لماذا تمتلك التايفون irst ? .. طبعا هذا بخلاف امتلاك الرافال لكاميرا تليفزيونية لا تمتلكها التايفون ومنظومة irst محدثة قريبا لا تمتلك مثلها التايفون تكنولوجيا
ياخبيرنا انت ... لا احد ذكر ان حواضن التهديف تركيزها الاساسي هي الاهداف الارضية فقط ولكن قدرات في A/A ايضا كبيرة كذلك و اسأل قوات التحالف حينما تستخدم كلا من F-15 و Typhoon وحواضن التهديف ضد الدرون وهي اهداف جوية ... او اسأل الامريكان عن تطبيقات نظام DAS ضد الاهداف الجوية ...
التايفون عزيزي تتفوق على اي نظام IRST حاليًا .. برصد ابسط التغيرات في درجة الحرارة من احتكاك بدن الطائرة بالهواء من 145km
www.thalesgroup.com
www.defesanet.com.br
