تحقيق ومقارنة: محركات صواريخ الكروز والدرونات السعودية

أولاً أود أن أوضح لك بأن المحرك R95-300 تصنعه الشركة الروسية AMNTIK Soyuz،
فأنت من بداية الموضوع ومنذ جدول المقارنات تقول "محرك أوكراني" في حين هو محرك تصنعه شركة روسية،
وهذا أكبر خطأ وقعت فيه،
المحرك الأوكراني المستنسخ عن المحرك الروسي هو MS-400 SICH تصنعه الشركة الأوكرانية Motor SICH
وللتذكير نضع صورة لجدولكم عن محركات التوربوفان
أولاً أود أن أوضح لك بأن المحرك R95-300 تصنعه الشركة الروسية AMNTIK Soyuz،
فأنت من بداية الموضوع ومنذ جدول المقارنات تقول "محرك أوكراني" في حين هو محرك تصنعه شركة روسية،
وهذا أكبر خطأ وقعت فيه،
المحرك الأوكراني المستنسخ عن المحرك الروسي هو MS-400 SICH تصنعه الشركة الأوكرانية Motor SICH
وللتذكير نضع صورة لجدولكم عن محركات التوربوفان


بلد الصنعاسم المحركقوة الدفع Knالوزن Kgالطول mmعرض المقطع mmالسعوديةTKF-5005.35961005360إيران - اوكرانياR95-3003.55100850315امريكاF1123.273762305امريكاF107-WR-402 3.130609305
حقائق متفرقه عن المحركات:
- R95-300: محرك اوكراني ينتج في ايران تستخدمه ايران في صاروخ سومار ويستخدم في الروسي KH-55 .
- F112: محرك امريكي تم استخدامه في صاروخ كروز AGM-129 ACM بمدى 3,750 كم.
- F107: محرك امريكي يتم استخدامه في AGM-158 JASSM وصواريخ التوماهوك BGM-109 Tomahawk.

فشل فاضح حتا في البحث و اترككي مع وثاءق من الشركة نفسها!! المحرك يتم نقل انتاجه تدريجيا لروسيا وليس العكس!
ويمكنكي البحث ايضا عن متى حصلت ايران على الصواريخ الجوالة السوفياتية ومن اين!
وفي هذه الوثيقة يتكلمون عن ارباح تسليم الطلبيات لروسيا ايضا !!
احب اشير الى مزيد من الجهل حيث انه على الرغم من توفر cutaway للمحرك عجزتي عن معرفة which one is which في الصور

l6WX1ko.png
 
التعديل الأخير:
أحسنت هذا ما كنت أريده، الاعتراف بالحق فضيلة، "اخترت ما هو متوفر المعلومات وما هو دارج ومستخدم"، هذه الجملة صدقت فيها،
المتوافر أمامكم من المعلومات لم يتضمن أي معلومات عن محرك التوربوجت "طلوع 5" ومحرك التوربوفان "طلوع 14"، ولذلك لم تدرجهم في جدول المقارنات التي وضعتوها في صدر الموضوع،
انت تعرفين ما يقصد لاكن تحرفين الكلام !
المعلومات الغير متوفرة هي المعلومات التي يحتاجها للمقارنة ولا يمكن يبنيها على رقم واحد ! هناك معلومات متضاربة حوله!
 
عبير البحرين @عبير البحرين ياريت لو تردي على النقاط التي صححها لكي خلف مثل ادعاءك ان محرك صلب هو تربوجت ...الخ , ولا تتجاهلي تصحيح هذه المعلومات الغلط للقارء بعدها نتفاهم على الباقي!
ولا يكون مراوغة مثل الرد عن البقية! لاني اعرف انكي تختارين اساليب اخرى بدل الاعتراف بالغلط!
 



فشل فاضح حتا في البحث و اترككي مع وثاءق من الشركة نفسها!! المحرك يتم نقل انتاجه تدريجيا لروسيا وليس العكس!
ويمكنكي البحث ايضا عن متى حصلت ايران على الصواريخ الجوالة السوفياتية ومن اين!
وفي هذه الوثيقة يتكلمون عن ارباح تسليم الطلبيات لروسيا ايضا !!
احب اشير الى مزيد من الجهل حيث انه على الرغم من توفر cutaway للمحرك عجزتي عن معرفة which one is which في الصور

l6WX1ko.png
 
رد على السريع فقط لاني في العمل حالياً

لا يهمني ان يقوله المدون الالماني او المدون الكرواتي .. يالغاليه هذا اثبات انك تنقلين فقط ترجمات وهذا لا يصح
ليس لان الترجمه شيء خاطىء ولكن الترجمه وحده لا تكفي ، يجب ان يكون هناك وعي فني وتقني وفهم
لطريقة العمل والاداء ، وليس فقط نقل بدون هدف والاصرار على الخطأ.

الشركة تشيكيه 100% وهذا رابع رد اكرر لك الادله انها تشيكيه الله يهدينا وياك!


مشاهدة المرفق 249838

المصيبة أنت تبنيت "تخمين" الألماني روبيرت بيرغ في حديثه عن صاروخ هويزة، مع أنه قال في نهاية كلامه بأنه "تخمين" لا أكثر،
خلاص الشركة تشيكية، أميركية، انجليزية، اسرائيلية، أو أو أو .. اللي تكون، هذا ليس محور الكلام يا أستاذ خلف،
محور الكلام عن الخطأ الفادح الذي وقعتم فيه عند مقارنتكم خصائص محرك التوربوجت الإيراني "طلوع 4" بقوة دفع 3.45kn مع المحرك السعودي TJ-1000 بقوة دفع 4.4kn،

في حين أن إيران لديها محرك توربوجت آخر إسمه "طلوع 5" بقوة دفع 4.4kn مماثلة للمحرك السعودية. ولديها محرك توربوفان إسمه "طلوع 14".



وين المعلومة الخطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما ذكرت المحرك السويدي هل هو خطأ ايضاً؟
ما تكلمت عن المحرك الفرنسي TRI-60-30؟
ما تكلمت عن محركات دول اخرى؟

عدم ذكر المحرك ضمن المقارنه لا يعني ان المقارنه خاطئه!

الخطأ أنكم تقارنون خصائص محرك "طلوع 4" بقوة دفع 3.45kn مع المحرك السعودي TJ-1000 بقوة دفع 4.4kn
في حين إيران لديها محرك آخر إسمه "طلوع 5" بقوة دفع 4.4kn
والخطأ أنكم ما تعرفون أن إيران لديها محرك توربوفان إسمه "طلوع 14" استنسخته هندسة عكسية،



طيب هذا هو من بدري وانا اقول ان شغلك ترجم وانقل فقط دون فهم وادراك تقني للمعلومة.
اجل احد يقول ان صاروخ نصر بصير محركه توربوجت ، وهو واضح للعيان انه solid engine؟

لأنني تعودت دائماً أن أنسب المعلومة التي أنقلها إلى مصادرها،
كان ينبغي عليك أن تطلب مني شرح وتفسير لماذا المصادر الإيرانية تقول ذلك؟؟
لماذا المصادر الإيرانية تقول بأن هذا المحرك يستخدم في هذه الصواريخ،

هذا إذا كنت مهتم لمعرفة ما يدور في ذهن الإيرانيين،


كالعادة دائما من يجهل المعلومة يبحث عن اعذار واحتكام للسلطة.

انا لا يهمني لا المدون الالماني ولا المجلات الايرانية .. انا وضعت الصور الرسمية امامك وامام الجميع وبيّنت الفرق
يستحيل ان يستخدم هويزة وسومار نفس المحرك هذا كلام لا يقول من في جسمه ذرة عقل.


المصيبة أنت نقلت كوبي بيست لشرح الألماني روبرت بيرغ عن تخميناته بخصوص محرك صاروخ هويزة، وحتى استخدمت صور من مدونة الألماني روبيرت بيرغ، نفس الصور التي وضعها الألماني روبرت بيرغ في مدونته..!! [ ]
لربما صدفة ..!!
لو قرأت تقرير المجلة العسكرية الإيرانية بالكامل ستعرف مالذي قامت به إيران مع المحرك الذي استنستخه "طلوع 14" ليستخدم في الصاروخين: هويزة وسومار، وعندها ستعرف من في جسمه ذرة عقل.
وبالمناسبة المجلة العسكرية الإيرانية على صلة بالجيش الإيراني، وهذا الكلام ليس من عندي ولا من تأليفي، وإنما سبق وقناة العربية أدرجت تقرير منقول من المجلة العسكرية الإيرانية وقالت بأن هذه المجلة على صلة بالجيش الإيراني، ويوجد بالمنتدى هذا التقرير من قناة العربية أحد الأخوة الأعضاء نقلوه للمنتدى من موقع قناة العربية، وستجد مكتوب في تقرير العربية بأن المجلة العسكرية الإيرانية تابعة للجيش الإيراني .. يبدو بأن أحد العاملين الإيرانيين في قناة العربية يعرفون هذه المعلومة،
وايضاً أنا أعرف هذه المعلومة فقد سمعتها من أحد الإيرانيين المهتمين في الشأن العسكري الإيراني، وهذا الشخص لديه حساب على تليغرام وأنا على تواصل معه بإستمرار،



الترجمة فن وعلم وما نختلف عليه.
الغلط في انك تترجمين مالا تفهمينه وتنقلينه دون تثبت ، حوارك منذ بدايته هو عباره عن جمع اراء مخالفه من
الانترنت اياً كان توجهها او لونها فقط لغرض المعارضه دون فهم او ادراك تقني لما تقولينه.

ارجعي لكل المغالطات التي وضعتيها تجدين انها مضحكه جداً لكل من يفهم في العلوم العسكرية والتقنية
اخت عبير انتي ما تعرفين الفريق بين solid engine وتوربوجت ، وتقولين مالي شغل كلام الايرانيين.

يعني انت فقط ناقل للكلام الايراني بدون فهم وادراك لمعانيه ولا صحته.
انصحك تتركين هذا الطريق لانه ما فيه اكذب من الايرانيين ، ولا تؤخذ منهم المعلومة الا اذا كانت دقيقه مثبته.


لأن دائماً أذكر المصدر واقول "بحسب المصادر الفلانية والعلانية"
ولا أدعي الكلام لي، كما يفعل الآخرون،
وبالمناسبة كلامك مضحك جداً أن تنصحني عن كذب الإيرانيين ؟؟
وأنا بدوري أنصحك أن توجه هذه النصيحة
لأعضاء آخرين في المنتدى مندسين بينكم،
أما أنا فـ خابزة وعاجنة الإيرانيين زين وتمام التمام، ولا أنتظر منك هذه النصيحة المضحكة،
أنا أخذ من المصادر الإيرانية ما أراه ينبغي أن أخذه، وأترك ما أراه ينبغي تركه،
هناك أكاذيب ودجل، ولكن أيضاً هناك معلومات وتفاصيل فيها من الشيء الكثير من الأهمية.



ما راح نشبع مغالطات ومكابرة على الخطأ ، وهذا شيء انا عارفه من اول ما رديتي.
لكن بسيطة هذه وثقية من الشركة الاوكرانية Sich مكتوب فيها انها المنتج الوحيد للمحرك R95-300
وكلامك كالعاده سواليف ، وتتهميننا بالاخطاء وتقولين وين شوهت الموضوع؟

IT IS THE ONLY PRODUCER OF THE R95-300 ENGINE FOR MISSILE
مشاهدة المرفق 249837


المصادر الغربية تقول بأن المحرك R95-300 تصنعه الشركة الروسية AMNTIK Soyuz

dog_4.png

على العموم، نقطة محور كلامنا ينصب على الأخطاء الفادحة التي وقعتم فيها بالجدولين: جدول مقارنة خصائص محركات التوربوجت، وجدول محركات التوربوفان،
هذا الذي ينبغي أن تركز عليه يا أستاذ خلف، وليس الشركة التشيكية أو الروسية أو الأميركية أو الانجليزية أو الاسرائيلية أو أو ...
لكن الشق أكبر من الرقعة.



عشان لما اقول ان المقصد التشويه والتخريب لخلافات شخصية تكون الصورة واضحة هنا.

تكرر كلمة "خلافات شخصية" يا أستاذ خلف ..
ويشهد الله العلي العظيم أن ليس بيني وبينك أي خلاف شخصي،

اقسم بالله العلي العظيم ليس بيني وبين الأخ خلف أي خلاف شخصي،
بل على العكس هو بنفسه أرسل لي على الخاص رابط موضوعه لكي أقرأه وأبدى رأي في الموضوع،
وعندما قرأت موضوعه ووجدت فيه خطأ فادح بل خطأ قاتل بل كارثة، عندما وجدت في الجدول مقارنة خصائص محرك التوربوجت "طلوع 4" بالمحرك السعودي، في حين من المفترض أن يقارن خصائص المحرك السعودي بطلوع 5"، وكذلك وجدت خطأ فادخ بل خطأ قاتل بل كارثة في جدول مقارنة محرك التوربوفان وذلك بدمجكم بلدين في خانة واحدة "ايران - أوكرانيا" وعدم ذكركم لمحرك التوربوفان الإيراني "طلوع 14"،
هنا تم اتهامي بأن هناك خلافات شخصية .. !!

وأنا أقول حسبنا الله ونعم الوكيل .. وكفى.


الكلام هذا مثير للسخرية و so pathetic بكل صدق.

ولماذا مثير للسخرة ؟؟؟
أليس حق من حقوقي الفكرية ؟؟
هات لي مشاركة واحدة بالمنتدى في اي موضوع، أو حتى مشاركة من المشاركات على صفحة حائط أي عضو، أو موضوع واحد بالمنتدى يذكر "عائلة محركات طلوع"، محرك طلوع 5، ومحرك طلوع 10، ومحرك طلوع 14،
حتى هذا الموضوع الذي كان لديكم الفرصة لطرح محرك "طلوع 5" ومحرك "طلوع 14" أخفقتم فيه،
أنا من ذكرتهم في هذا الموضوع، وبالتالي أصبح حق من حقوقي الفكرية في المنتدى،
سمها ما شأت سخرية باثيتك كما تريد،
من لا يحترم الحقوق الفكرية هكذا يسميها.



هذا كلام ضعيف ومضحك.
تقول هنا ان الايراني مستنسح من الاوكراني R95-300 بينما بداية الموضوع تنكر انه اوكراني وتقول انه روسي.

اكبر دليل على انها تبحث عن معارضة لكل حرف بالانترنت ، تترجم ، ونسخ لصق بدون فهو وادراك لأدنى
المعاني الفنية والتقنية للاسف اننا نضيع صفحات الموضوع على اشياء مثل هذه.

نكرر مرة أخرى لعل في التكرار فائدة ..
الخطأ بيّناه لكم في مشاركاتنا السابقة ولا ينبغي المكابرة،
وفي مشاركتك السابقة أنت قلتها بطريقة غير مباشرة >>> "اخترت ما هو متوفر المعلومات"
المعلومات لم تكن متوفرة لديكم عن جميع عائلة محركات طلوع الإيراني، ولذلك وقعتم في الخطأ عند اعدادكم الجدولين،
لأن لو كانت المعلومات عندكم متوفرة لكنتم وضعتوها في الجدولين،
يا للهول ويا للمصيبة أدرجتم في "جدول مقارنة خصائص محركات التوربوجت" محرك إيراني "طلوع 4" الذي لديه قوة دفع أقل من المحرك السعودي TJ-1000، في حين إيران لديها محرك آخر بإسم "طلوع 5" ولديه قوة دفع مماثلة لقوة دفع المحرك السعودي.
ويا للهول ويا للمصيبة في "جدول مقارنة خصائص محركات التوربوفان" أدرجتم في خانة واحدة "إيران - أوكرانيا"، لأنكم لم تعلموا أن لدى إيران محرك توربوفان مستنسخ إسمه "طلوع 14"، لذلك لم تخصصوا لإيران خانة منفصلة لمحركها التوربوفان، وقمتم بدمج إيران وأوكرانيا في خانة واحدة بطريقة ركيكة وغير مهنية.

بالمناسبة أستاذ خلف .. لو سألتني على الخاص أثناء اعدادك لهذا التحقيق عن خصائص محرك "طلوع 5"، وكذلك خصائص محرك "طلوع 14"، مثل: الوزن، قوة الدفع، الطول، عرض المقطع، استهلاك الوقود، عدد مراحل الضاغط، وسرعة المحركات،
لقمتُ بتزويدكم كل هذه المعلومات بدون تردد، لأنها متوافرة عندي، منذ زمن وأنا أتابع محركات عائلة طلوع الإيراني.


في الصفحه الاولى وتحت الجدول مباشرة ذكرنا ان المحرك اوكراني يصنع في ايران.

لكن الـ consistency في السرد مهم جداً،
وأنتم قدمتم للقارئ جدولين يفتقدان للـ consistency
في الجدول الأول أخفقتم في أن تضعوا محرك التوربوجت الإيراني الذي ينبغي أن تقارن خصائصه بالمحرك السعودي ألا وهو محرك "طلوع 5"
وفي الجدول الثاني أخفقتم في أن تعطوا للقارئ إسم محرك التوربوفان الذي استنسخته إيران وأسمته "طلوع 14"، ولذلك لم يكن أمامكم خيار سوى أن تدمجوا "إيران - أوكرانيا" مع بعض في خانة واحدة،
وهذا لا يستقيم.
هذا يسمى بـ >> Lack of Information, Lack of Consistency
PERIOD

 
التعديل الأخير:
المصيبة أنت تبنيت "تخمين" الألماني روبيرت بيرغ في حديثه عن صاروخ هويزة، مع أنه قال في نهاية كلامه بأنه "تخمين" لا أكثر،
خلاص الشركة تشيكية، أميركية، انجليزية، اسرائيلية، أو أو أو .. اللي تكون، هذا ليس محور الكلام يا أستاذ خلف،
محور الكلام عن الخطأ الفادح الذي وقعتم فيه عند مقارنتكم خصائص محرك التوربوجت الإيراني "طلوع 4" بقوة دفع 3.45kn مع المحرك السعودي TJ-1000 بقوة دفع 4.4kn،

في حين أن إيران لديها محرك توربوجت آخر إسمه "طلوع 5" بقوة دفع 4.4kn مماثلة للمحرك السعودية. ولديها محرك توربوفان إسمه "طلوع 14".





الخطأ أنكم تقارنون خصائص محرك "طلوع 4" بقوة دفع 3.45kn مع المحرك السعودي TJ-1000 بقوة دفع 4.4kn

في حين إيران لديها محرك آخر إسمه "طلوع 5" بقوة دفع 4.4kn
والخطأ أنكم ما تعرفون أن إيران لديها محرك توربوفان إسمه "طلوع 14" استنسخته هندسة عكسية،






لأنني تعودت دائماً أن أنسب المعلومة التي أنقلها إلى مصادرها،
كان ينبغي عليك أن تطلب مني شرح وتفسير لماذا المصادر الإيرانية تقول ذلك؟؟
لماذا المصادر الإيرانية تقول بأن هذا المحرك يستخدم في هذه الصواريخ،

هذا إذا كنت مهتم لمعرفة ما يدور في ذهن الإيرانيين،





المصيبة أنت نقلت كوبي بيست لشرح الألماني روبرت بيرغ عن تخميناته بخصوص محرك صاروخ هويزة، وحتى استخدمت صور من مدونة الألماني روبيرت بيرغ، نفس الصور التي وضعها الألماني روبرت بيرغ في مدونته..!! [ ]
لربما صدفة ..!!
لو قرأت تقرير المجلة العسكرية الإيرانية بالكامل ستعرف مالذي قامت به إيران مع المحرك الذي استنستخه "طلوع 14" ليستخدم في الصاروخين: هويزة وسومار، وعندها ستعرف من في جسمه ذرة عقل.
وبالمناسبة المجلة العسكرية الإيرانية على صلة بالجيش الإيراني، وهذا الكلام ليس من عندي ولا من تأليفي، وإنما سبق وقناة العربية أدرجت تقرير منقول من المجلة العسكرية الإيرانية وقالت بأن هذه المجلة على صلة بالجيش الإيراني، ويوجد بالمنتدى هذا التقرير من قناة العربية أحد الأخوة الأعضاء نقلوه للمنتدى من موقع قناة العربية، وستجد مكتوب في تقرير العربية بأن المجلة العسكرية الإيرانية تابعة للجيش الإيراني .. يبدو بأن أحد العاملين الإيرانيين في قناة العربية يعرفون هذه المعلومة،
وايضاً أنا أعرف هذه المعلومة فقد سمعتها من أحد الإيرانيين المهتمين في الشأن العسكري الإيراني، وهذا الشخص لديه حساب على تليغرام وأنا على تواصل معه بإستمرار،







لأن دائماً أذكر المصدر واقول "بحسب المصادر الفلانية والعلانية"
ولا أدعي الكلام لي، كما يفعل الآخرون،
وبالمناسبة كلامك مضحك جداً أن تنصحني عن كذب الإيرانيين ؟؟
وأنا بدوري أنصحك أن توجه هذه النصيحة
لأعضاء آخرين في المنتدى مندسين بينكم،
أما أنا فـ خابزة وعاجنة الإيرانيين زين وتمام التمام، ولا أنتظر منك هذه النصيحة المضحكة،
أنا أخذ من المصادر الإيرانية ما أراه ينبغي أن أخذه، وأترك ما أراه ينبغي تركه،
هناك أكاذيب ودجل، ولكن أيضاً هناك معلومات وتفاصيل فيها من الشيء الكثير من الأهمية.






المصادر الغربية تقول بأن المحرك R95-300 تصنعه الشركة الروسية AMNTIK Soyuz

مشاهدة المرفق 249851
على العموم، نقطة محور كلامنا ينصب على الأخطاء الفادحة التي وقعتم فيها بالجدولين: جدول مقارنة خصائص محركات التوربوجت، وجدول محركات التوربوفان،
هذا الذي ينبغي أن تركز عليه يا أستاذ خلف، وليس الشركة التشيكية أو الروسية أو الأميركية أو الانجليزية أو الاسرائيلية أو أو ...
لكن الشق أكبر من الرقعة.





تكرر كلمة "خلافات شخصية" يا أستاذ خلف ..
ويشهد الله العلي العظيم أن ليس بيني وبينك أي خلاف شخصي،

اقسم بالله العلي العظيم ليس بيني وبين الأخ خلف أي خلاف شخصي،
بل على العكس هو بنفسه أرسل لي على الخاص رابط موضوعه لكي أقرأه وأبدى رأي في الموضوع،
وعندما قرأت موضوعه ووجدت فيه خطأ فادح بل خطأ قاتل بل كارثة، عندما وجدت في الجدول مقارنة خصائص محرك التوربوجت "طلوع 4" بالمحرك السعودي، في حين من المفترض أن يقارن خصائص المحرك السعودي بطلوع 5"، وكذلك وجدت خطأ فادخ بل خطأ قاتل بل كارثة في جدول مقارنة محرك التوربوفان وذلك بدمجه بلدين في خانة واحد "ايران - أوكرانيا" وعدم ذكر محرك التوربوفان الإيراني "طلوع 14"،
هنا تم اتهامي بأن هناك خلافات شخصية .. !!

وأنا أقول حسبنا الله ونعم الوكيل .. وكفى.




ولماذا مثير للسخرة ؟؟؟

أليس حق من حقوقي الفكرية ؟؟
هات لي مشاركة واحدة بالمنتدى في اي موضوع، أو حتى مشاركة من المشاركات على صفحة حائط أي عضو، أو موضوع واحد بالمنتدى يذكر "عائلة محركات طلوع"، محرك طلوع 5، ومحرك طلوع 10، ومحرك طلوع 14،
حتى هذا الموضوع الذي كان لديكم الفرصة لطرح محرك "طلوع 5" ومحرك "طلوع 14" أخفقتم فيه،
أنا من ذكرتهم في هذا الموضوع، وبالتالي أصبح حق من حقوقي الفكرية في المنتدى،
سمها ما شأت سخرية باثيتك كما تريد،
من لا يحترم الحقوق الفكرية هكذا يسميها.






نكرر مرة أخرى لعل في التكرار فائدة ..
الخطأ بيّناه لكم في مشاركاتنا السابقة ولا ينبغي المكابرة،
وفي مشاركتك السابقة أنت قلتها بطريقة غير مباشرة >>> "اخترت ما هو متوفر المعلومات"
المعلومات لم تكن متوفرة لديكم عن جميع عائلة محركات طلوع الإيراني، ولذلك وقعتم في الخطأ عند اعدادكم الجدولين،
لأن لو كانت المعلومات عندكم متوفرة لكنتم وضعتوها في الجدولين،
يا للهول ويا للمصيبة أدرجتم في "جدول مقارنة خصائص محركات التوربوجت" محرك إيراني "طلوع 4" الذي لديه قوة دفع أقل من المحرك السعودي TJ-1000، في حين إيران لديها محرك آخر بإسم "طلوع 5" ولديه قوة دفع مماثلة لقوة دفع المحرك السعودي.
ويا للهول ويا للمصيبة في "جدول مقارنة خصائص محركات التوربوفان" أدرجتم في خانة واحدة "إيران - أوكرانيا"، لأنكم لم تعلموا أن لدى إيران محرك توربوفان مستنسخ إسمه "طلوع 14"، لذلك لم تخصصوا لإيران خانة منفصلة لمحركها التوربوفان، وقمتم بدمج إيران وأوكرانيا في خانة واحدة بطريقة ركيكة وغير مهنية.

بالمناسبة أستاذ خلف .. لو سألتني على الخاص أثناء اعدادك لهذا التحقيق عن خصائص محرك "طلوع 5"، وكذلك خصائص محرك "طلوع 14"، مثل: الوزن، قوة الدفع، الطول، عرض المقطع، استهلاك الوقود، عدد مراحل الضاغط، وسرعة المحركات،
لقمتُ بتزويدكم كل هذه المعلومات بدون تردد، لأنها متوافرة عندي، منذ زمن وأنا أتابع محركات عائلة طلوع الإيراني.




لكن الـ consistency في السرد مهم جداً،

وأنتم قدمتم للقارئ جدولين يفتقدان للـ consistency
في الجدول الأول أخفقتم في أن تضعوا محرك التوربوجت الإيراني الذي ينبغي أن تقارن خصائصه بالمحرك السعودي ألا وهو محرك "طلوع 5"
وفي الجدول الثاني أخفقتم في أن تعطوا للقارئ إسم محرك التوربوفان الذي استنسخته إيران وأسمته "طلوع 14"، ولذلك لم يكن أمامكم خيار سوى أن تدمجوا "إيران - أوكرانيا" مع بعض في خانة واحدة،
وهذا لا يستقيم.
هذا يسمى بـ >> Lack of Information, Lack of Consistency
PERIOD



على طريقتك ردك يُسمى:

nonsense thread
PERIOD
 
على كل أستاذي الفاضل، أنا وضحت الخطأ الذي وقعوا فيه بالجدولين؛ الأول عدم ذكرهم محرك توربوجت "طلوع 5" بقوة دفع 4,4kn ، والثاني دمج "إيران - أوكرانيا" في خانة واحدة بجدول مقارنة محركات التوربوفان، فإيران لديها محرك توربوفان استنستخه بالهندسة العكسية وأسمه "طلوع 14"
ليس هناك خطأ ، لو كان موجود ما كنتي رددتي نفس الكلام للمرة 12 الآن! و كنتي واضعة الدليل ! بدل وضع مشاركات فيها اخطاء فادحة تقولين فيها انكي تصححين الموضوع!
عبير البحرين @عبير البحرين ياريت لو تردي على النقاط التي صححها لكي خلف مثل ادعاءك ان محرك صلب هو تربوجت ...الخ , ولا تتجاهلي تصحيح هذه المعلومات الغلط للقارء بعدها نتفاهم على الباقي!
ولا يكون مراوغة مثل الرد عن البقية! لاني اعرف انكي تختارين اساليب اخرى بدل الاعتراف بالغلط!
لحد الآن لازلنا ننتضر رد عبير على المعلومات المغلوطة و الاخطاء الفادحة التي وضعتها !
اضافتا الى الكذب على الاعضاء ثلاث مرات في الموضوع! (الكذب على المدونة انها مصدر رسمي و اخفاء مصدر الصور، الكذب حول التصريح للوفد العماني ، الكذب حول محتوى الموضوع)
 
Thrust (idle – max)
20-200 lbf (88-890 N)
Airflow
2.00 lbm/sec (0.91 kg/sec)
Electrical Output (idle – max)
1.2 kW
Engine-Generator Weight
28 lbm (12.7 kg)
Fuel Pump Weight
1.4 lbm (0.65 kg)
Ignition Pyroflare Weight
0.3 lbm (0.12 kg)
Thrust (idle – max)
7-55 lbf (31-245 N)
Airflow
1.00 lbm/sec (0.45 kg/sec)
Electrical Output (idle – max)
1.2 kW
Engine-Generator Weight
6.3 lbm (3.5 kg)
Fuel Pump Weight
0.6 lbm (0.27 kg)
Ignition Pyroflare Weight
0.3 lbm (0.12 kg)

على ذكر هذا المحرك ، خبر يستحق القراءة:
 
هل ممكن يكون فيه شركه خاصه بالمحركات
اخ بس يا الفلوس اشتري تقنياتها واكون مصنع لحسب الطلب

شركات مختصة بالمحركات

شركة ديسر
هي شركة مشترك بين ارمكو وسابك وصندوق الاستثمرات العامة

0IPZ5WHOYhD0LDC__eeT7-ECjKIi7dVzd-XIekzcloxXPuyh3TywLBX-RZS94dSP81TrtHdH=w1080-h608-p-no-v0


تمتلك شركة ديسر 55% من شركة GE Saudi Advanced Turbines (GESAT)
في مجال تصنع محركات طاقة

وتمتلك شركة ديسر 15% من مشروع تصنيع محركات سفن مع شركة ارمكو وهونداي


شركة الشرق الأوسط لمحركات الطائرات
تمتلك شركة تقنيات وقدرات عالية

bnrSb3.jpg


ENDx3iVW4AAlUcs


ENDx3iXWwAAr-3K


ENDx3iYWoAA3SNj


ENDx3ieXYAIX8LD


ويوجد خمس شركات اضافية في مجال تصنيع قطع الاغيار وصيانة​
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
1585234456274.png




1585234230094.png


مع سنوات من الخبرة ، فإن المهندسين في CAT قادرون على تصميم التوربينات والملحقات وأنظمة التحكم المتكاملة في المحرك وفقًا لمتطلبات ومواصفات العميل. تم تصميم التوربينات بشكل مضغوط ، وتتميز بنسب دفع ممتازة للوزن مع استهلاك منخفض للوقود.
يتم تحسين جميع دورات الديناميكا الهوائية التوربينية والحرارية الديناميكية من خلال استخدام برنامج CFD لآلة التوربينات.
مهدت CAT الطريق وكانت رائدة على مستوى العالم في تطبيق نظام بدء تشغيل الكيروسين المباشر على توربينات الغاز الصغيرة. اليوم ، تعد شركة CAT مرة أخرى أول شركة تنفذ نظام الإشعال بالبلازما التفتيت للوقود في توربينات الغاز الصغيرة إلى الصغيرة. وهذا يتيح بدء تشغيل التوربينات السريعة والموثوقة بميزة إضافية تتمثل في إعادة التوهج على ارتفاعات عالية.
يمكن أن تعمل التوربينات بوقود ديزل أو كيروسين أو جيت A1. تتضمن جميع التوربينات وحدة تحكم إلكترونية (ECU) ووحدة دعم أرضية (GSU) وجميع الملحقات الإضافية اللازمة لتشغيل المحرك أثناء الرحلة.
يتم اختبار جميع التوربينات التي تنتجها CAT على نطاق واسع للتأكد من أن جميع المنتجات جاهزة للسوق. يتم اختبار توربينات CAT في مصنع CAT في معمل اختبار تجريبي مزود بأجهزة قياس.
تم تطوير الأدوات المساعدة المرتبطة بالتوربينات والبرمجيات وأنظمة التحكم الإلكترونية المرتبطة داخليًا بواسطة شركة CAT.



1585234156725.png
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
1585235528685.png

The engine will be about 250 mm in diameter and some 500 mm in length. Maximum thrust will be around 110 kg and maximum RPM 60 000. Fuel consumption at idle will be .384 kg/minute and at max thrust 1.536 kg/minute.


 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
مشاهدة المرفق 250494



مشاهدة المرفق 250490

مع سنوات من الخبرة ، فإن المهندسين في CAT قادرون على تصميم التوربينات والملحقات وأنظمة التحكم المتكاملة في المحرك وفقًا لمتطلبات ومواصفات العميل. تم تصميم التوربينات بشكل مضغوط ، وتتميز بنسب دفع ممتازة للوزن مع استهلاك منخفض للوقود.
يتم تحسين جميع دورات الديناميكا الهوائية التوربينية والحرارية الديناميكية من خلال استخدام برنامج CFD لآلة التوربينات.
مهدت CAT الطريق وكانت رائدة على مستوى العالم في تطبيق نظام بدء تشغيل الكيروسين المباشر على توربينات الغاز الصغيرة. اليوم ، تعد شركة CAT مرة أخرى أول شركة تنفذ نظام الإشعال بالبلازما التفتيت للوقود في توربينات الغاز الصغيرة إلى الصغيرة. وهذا يتيح بدء تشغيل التوربينات السريعة والموثوقة بميزة إضافية تتمثل في إعادة التوهج على ارتفاعات عالية.
يمكن أن تعمل التوربينات بوقود ديزل أو كيروسين أو جيت A1. تتضمن جميع التوربينات وحدة تحكم إلكترونية (ECU) ووحدة دعم أرضية (GSU) وجميع الملحقات الإضافية اللازمة لتشغيل المحرك أثناء الرحلة.
يتم اختبار جميع التوربينات التي تنتجها CAT على نطاق واسع للتأكد من أن جميع المنتجات جاهزة للسوق. يتم اختبار توربينات CAT في مصنع CAT في معمل اختبار تجريبي مزود بأجهزة قياس.
تم تطوير الأدوات المساعدة المرتبطة بالتوربينات والبرمجيات وأنظمة التحكم الإلكترونية المرتبطة داخليًا بواسطة شركة CAT.



مشاهدة المرفق 250489


محركات CAT الجنوب افريقية


المحرك CAT 250
اسم االمحرك
بلد الصنع
قوة الدفع Kn
الطول mm
عرض المقطع mm
الوزن mm
TKF-200
السعودية
0.23
350
132
2.37
JET-RPM2,000AP-UAV
السويد
0.24
350
130
2.5
TDI-J5
امريكا
0.24
*unknown
145
3.89
CAT 250
جنوب افريقيا
0.25
323
120
1.9
*طول المحرك مكتوب بدون الـ duct


المحرك CAT 400
المحرك
بلد الصنع
قوة الدفع Kn
الطول mm
عرض المقطع mm
الوزن kg
Max rotor RPM
CAT 400
جنوب افريقيا
0.4
380
147
3.6
96,000
TMM-40
صربيا
0.4
560
155
5.6
90,000
 

The engine will be about 250 mm in diameter and some 500 mm in length. Maximum thrust will be around 110 kg and maximum RPM 60 000. Fuel consumption at idle will be .384 kg/minute and at max thrust 1.536 kg/minute.




محرك مركز الابحاث CSIR الجنوب افريقي
المركز تربطه علاقه وثقيه ب KACST السعودية وتشاركوا كثير من البرامج والانظمة
.

turbojet south africa.jpg


Screenshot_20200325_190123.jpg


Screenshot_20200328_045224.jpg


Screenshot_20200328_045203.jpg




بالمقارنة مع مثيلاته في الاسواق الدولية

بلد الصنع
اسم المحرك
قوة الدفع Kn
الوزن Kg
الطول mm
عرض المقطع mm
عدد مراحل الضاغط
السعودية
Tj-1000
4.4
70
870
325
4
إيران
TOLOO-4
3.45
56
1130-1330
330
3
تركيا
KTJ-3200
3.2
48
700
300
4
فرنسا
TRI-60-5
4.4
61.2
851
348
3*
السويد
JET-RPM30,000APS-UAV
3.5
27
900
290
4
اوكرانيا
AI-350
3
61
650
232
--
اسرائيل
Sorek 4
3.6
84
1082
330
2
ج. افريقيا
N/A
3.3
65
1000
320
4

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.

 
التعديل الأخير:
محرك مركز الابحاث CSIR الجنوب افريقي
المركز تربطه علاقه وثقيه ب KACST السعودية وتشاركوا كثير من البرامج والانظمة
.



مشاهدة المرفق 251272

مشاهدة المرفق 251273

مشاهدة المرفق 251274



بالمقارنة مع مثيلاته في الاسواق الدولية



بلد الصنع
اسم المحرك
قوة الدفع Kn
الوزن Kg
الطول mm
عرض المقطع mm
عدد مراحل الضاغط
السعودية
Tj-1000
4.4
70
870
325
4
إيران
TOLOO-4
3.45
56
1130-1330
330
3
تركيا
KTJ-3200
3.2
48
700
300
4
فرنسا
TRI-60-5
4.4
61.2
851
348
3*
السويد
JET-RPM30,000APS-UAV
3.5
27
900
290
4
اوكرانيا
AI-350
3
61
650
232
--
اسرائيل
Sorek 4
3.6
84
1082
330
2
ج. افريقيا
N/A3.36510003204

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.


هل من معلومات حول المحرك الجنوب افريقي ان كان مخصص لصواريخ



1585363930505.png

TORGOS

1585364020356.png

MUPSOW
 
التعديل الأخير:
المحركات بحاجة منصات لتركيب عليها خصوصا المثبتة منها مثل Tj-1000
 


مقارنة خصائص المحركات السعودية مع مثيلاتها في الاسواق الدولية


محركات الـ Turbojet المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع
اسم المحرك
قوة الدفع Kn
الوزن Kg
الطول mm
عرض المقطع mm
استهلاك الوقود kg/DaN.h
عدد مراحل الضاغط
السعودية
Tj-1000
4.4
70
870-1180
325
1.1
4
إيران
TOLOO-4
3.45
56
1130-1330
330
1.3
3
تركيا
KTJ-3200
3.2
48
700
300
1.2
4
فرنسا
TRI-60-5
4.4
61.2
851
348
1.2
3*

*المحرك الفرنسي الاحدث لديه 4 مراحل للضاغط.
حقائق متفرقة عن المحركات:
- TOLOO-4 يسخدم في صاروخ الكروز Noor الايراني.
- KTJ-3200 يستخدم في صاروخ الكروز SOM التركي.
- TRI-60-5 يستخدم في صواريخ RBS-15 السويدية ودرون استهداف MQM-107 وBQM-167 الامريكيات.



محركات الـ turbofan المستخدمة في صواريخ الكروز والدرونات

بلد الصنع
اسم المحرك
قوة الدفع Kn
الوزن Kg
الطول mm
عرض المقطع mm
السعودية
TKF-500
5.35
96
1005
360
إيران - اوكرانيا
R95-300
3.55
100
850
315
امريكا
F112
3.2
73
762
305
امريكا
F107-WR-402
3.1
30
609
305

حقائق متفرقه عن المحركات:

- R95-300: محرك اوكراني ينتج في ايران تستخدمه ايران في صاروخ سومار ويستخدم في الروسي KH-55 .
- F112: محرك امريكي تم استخدامه في صاروخ كروز AGM-129 ACM بمدى 3,750 كم.
- F107: محرك امريكي يتم استخدامه في AGM-158 JASSM وصواريخ التوماهوك BGM-109 Tomahawk.




محركات الـ Turbojet الفرنسية بالمقارنة مع السعودي TJ-1000 والايراني TOLOO-4 والتركي KTJ-3200
من حيث قوة الدفع بالـ DaN

السعودي 440DaN يصنف بجانب الاخير TR-60-30 النسخه الاخيرة على صواريخ Storm Shadow & Scalp EG
الايراني 345DaN بجانب TR-50 " مع اختلاف عدد مراحل الضاغط في الايراني 3 فقط "
التركي 320DaN يصنف بجانب TR-50

(المحرك السعودي TKF-200 الصغير مكافىء تقريباً لـ TR3 الفرنسي بقوة دفع 23DaN)



مشاهدة المرفق 246144
كنت اتسائل ماهيوال 5kn وهل تعتبر رقم كبير ام لا
شكرا على جدول المقارنه الي يبين ان المحركات السعوديه الاقوى كما يبدو لكن لازال سؤالي للاخوه ماهو معنى كيلو نيوتن بما ان المحرك الكبير يصل فقط ل ٥
وهل هذا المحرك قاد على دفع طائره كامله؟
 
كنت اتسائل ماهيوال 5kn وهل تعتبر رقم كبير ام لا
شكرا على جدول المقارنه الي يبين ان المحركات السعوديه الاقوى كما يبدو لكن لازال سؤالي للاخوه ماهو معنى كيلو نيوتن بما ان المحرك الكبير يصل فقط ل ٥
وهل هذا المحرك قاد على دفع طائره كامله؟


الكيلو نيوتين هي وحدة قياس لقوة دفع المحرك .. تقاس ايضاً بالنيوتن والديكانيوتن ، والـ Kgf
بالنسبة للسؤال الثاني في قدرة المحرك على دفع طائرة ، الجواب له عدة تفريعات منها نوع وحجم الطياره وغيره
ولكن كجواب عام ، نعم يستطيع دفع طيارة ، المحرك TKF-200 بقدرة 0.23Kn مثيله ضمن تجارب ناسا
وهو يعتبر صغير جداً مقارنه بالاخر TKF-500



سبق ان تم إستعمال نفس المحرك في نموذج مصغر للX-48B من طرف ناسا ، لدراسة أيروديناميكا الblended wing body و كفاءته كتصميم جديد لطاءرات النقل المدني المستقبلية وايضا من المخطط استعمال هذا التصميم في طاءرات النقل العسكرية مستقبلا.

صورة لنموذج الX-48B الذي إستعمل نفس المحرك
vkdWny3.png

X-48B_from_above.jpg


 
عودة
أعلى