F-15C/F-22 Raptor تقضي علي أهداف معادية

[Hero of Chaos]

تعاون الـ TVC و اسطح التحكم يمكن ان يخلق مصائب

وسبب ذلك انه لا يوجد على متنه طيار يتأثر بهذه المناورات الحادة وقوة السحب العالية

وضربت لك مثال IRIS-T بدفع TVC واسطح رفع اكبر ... وبالمصادر ورغم هذا تدور في نفس الدوامة .. الى متى ؟ بدأت أمل من الاعادة

 

[Anti-aircraft]

دائما يمكن التملص من الصواريخ الموجهة سواء في منطقة اللاهروب المزعومة او غيرها فقط على الطيار الا يضع نفسه في وضعية الاصابة المؤكدة وان يقوم بالمناورة المناسبة في الوقت المناسب
وعمليا لا يمكن الفصل بين المناورة والاجرائات الالكترونية المضادة بسبب الفعالية الكبيرة للصواريخ الحديثة حتى بدون بودات التشويش فالمناورة تترافق مع اطلاق المشاعل او الرقاقات لكي يحدث ارباك مؤقت للصاروخ واجزاء الثانية تلك ثمينة جدا لنجاح مناورة التملص

 

[صقر الامارات]

هذا الكلام على الورق والرسوم البيانية فارضين فيه ان الصاروخ سيطير باتجاه مستقيم .. نسيت ان مناورة الصاروخ ستفقده سرعته وقدرته على التسارع ؟ وايضا قد اخرج من زواياه .. ولاحظ انك كل شوي تحاول تطوير مستوى التهديد .. يعني اثبت لك اما IRIS-T وامام AMRAAM و SM-3 ورغم هذا حتى لاتزال رفض تقبل الامر وتعوض عنه بتطوير مستوى التهديد فقط ...

الم يحين الوقت لتعترف بقصور نظريتك

تخلص من هذه العادة السيئة ( الملونة بالاحمر ومثيلاتها )

انت قد لا تدري مواصفات الاسلحة التي ستواجهك ( الحالية او المستقبلية ) وبالتالي نحن منفتحون على الكونسبت وليس المواصفات الفعلية .. هل يمكن مناورة مايفوقني قدرة في المناورة !!

AS SIMPLE AS THAT

 

[صقر الامارات]

ليه في كل موضوع يتم ذكر ال F15 فيه يكون هناك ناس يحاولون الاستنقاص منها

الكلام على جميع المقاتلات يا صديقي .. لانها مرتبطة بمحددات هيكلية وبشرية .. بينما الصاروخ لديه محددات اقل وقدرات اعلى ولايوجد بشري يقوده .

 

[Anti-aircraft]

تخلص من هذه العادة السيئة ( الملونة بالاحمر ومثيلاتها )

انت قد لا تدري مواصفات الاسلحة التي ستواجهك ( الحالية او المستقبلية ) وبالتالي نحن منفتحون على الكونسبت وليس المواصفات الفعلية .. هل يمكن مناورة مايفوقني قدرة في المناورة !!

AS SIMPLE AS THAT

نعم يمكنك مناورة ما يفوقك مناورة هناك فارق السرعة وهناك فارق الزمن اي وقت الاستجابة
الصاروخ له سرعة كبيرة جدا وهذا ما يجعله يطيش اذا نفذت مناورة مناسبة بالتوقيت المناسب
القدرة على المناورة لا تقاس بمقدار الG هذا مقياس مغالط

 

[Anti-aircraft]

ليه في كل موضوع يتم ذكر ال F15 فيه يكون هناك ناس يحاولون الاستنقاص منها

الاستنقاص من التهويل في قدراتها فقط وليس منها

 

[Hero of Chaos]

تخلص من هذه العادة السيئة ( الملونة بالاحمر ومثيلاتها )

انت قد لا تدري مواصفات الاسلحة التي ستواجهك ( الحالية او المستقبلية ) وبالتالي نحن منفتحون على الكونسبت وليس المواصفات الفعلية .. هل يمكن مناورة مايفوقني قدرة في المناورة !!

AS SIMPLE AS THAT

رجاء لا تتدخل في عاداتي او غيرها ... كنت تسأل عن سؤال واجبتك ... ورغم هذا تستمر بفرض وتطور التهديدات كل فترة ... ولهذا بما انك تضطر لتزيد من فعالية التهديد كل فترة .. قلت لك افلا تعترف بأن نظريتك فعلا غير صحيحة ...


ماذا كان سؤالك .. اتحب ان اذكرك اياه ؟ ..

 

[فايز]

لم تفهم قدرات الصواريخ جيدا مقابل المقاتلات ..


هل تستطيع الانطلاق مثل البايثون 4 ؟؟؟

لاحظ ان المقاتلة المعادلة برغم انها مستمرة في سحب 9G الا ان معدل التفاف البايثون تفوق عليها وضربها في الـ Second hit opportunity ناهيك عن الالتفافة المبهرة

هذا ما اعنيه بقدرات الصواريخ المعادية

هذه الصورة اعتقد انها خاطئة ....
فالتفاف الصاروخ واختصاره للطريق الى المقاتلة فيه خطأ
فالصاروخ سيتبع المقاتلة نفسها ولن يختصر الطريق

 

[صقر الامارات]

نعم يمكنك مناورة ما يفوقك مناورة هناك فارق السرعة وهناك فارق الزمن اي وقت الاستجابة
الصاروخ له سرعة كبيرة جدا وهذا ما يجعله يطيش اذا نفذت مناورة مناسبة بالتوقيت المناسب
القدرة على المناورة لا تقاس بمقدار الG هذا مقياس مغالط

انت تتحدث عن اجيال من الصواريخ بقدرات مناورة رهيبة بفضل الـ TVC تسندها اسطح تحكم ... وفوق كل ذلك لديه وعي مسبق بوجودك من منصته الام قبل انطلاقته ( ان كان النظام مؤتمتا للانطلاق مباشرة / او استباقا للحظة دخولك منطقة القتل او اللا هروب بوسطة حساب نقطة الصدم سلفا ... فكيف السبيل حينها )

لاحظ ان الـ Reaction time لبعض الصواريخ المتقدمة لا يتعدى ثواني او اقل

 

[صقر الامارات]

شرحت كل ما تيسّر شرحه لتوضيح بعض الافكار الجميلة ...

الآن حان وقت الغداء ... واستودعكم الله ..

 

[TU-95-II]

تخلص من هذه العادة السيئة ( الملونة بالاحمر ومثيلاتها )

انت قد لا تدري مواصفات الاسلحة التي ستواجهك ( الحالية او المستقبلية ) وبالتالي نحن منفتحون على الكونسبت وليس المواصفات الفعلية .. هل يمكن مناورة مايفوقني قدرة في المناورة !!

AS SIMPLE AS THAT

الكونسبت تقريباً واحد .. اغلب صواريخ جو جو و جو ارض من الممكن معرفه نقاط ضعفها من خلال المتابعة لها ,

من الممكن جداً هزيمة اي صاروخ حتى و ان كان يتحمل جاذبية اعلى كسر اللوك ممكن بس كل هذا يعتمد على الطيار نفسه + الطائرة من حيث المناورة و الاجراءات الوقائية فيها ..

http://www.ausairpower.net/TE-Evading-Missiles.htm

موضوع طويل شوي بس ممتع لمن يهتم بهالامور .

 

[صقر الامارات]

الكونسبت تقريباً واحد .. اغلب صواريخ جو جو و جو ارض من الممكن معرفه نقاط ضعفها من خلال المتابعة لها ,

من الممكن جداً هزيمة اي صاروخ حتى و ان كان يتحمل جاذبية اعلى كسر اللوك ممكن بس كل هذا يعتمد على الطيار نفسه + الطائرة من حيث المناورة و الاجراءات الوقائية فيها ..

http://www.ausairpower.net/TE-Evading-Missiles.htm

موضوع طويل شوي بس ممتع لمن يهتم بهالامور .

الرابط لا يعمل ..

عموما هي قدرات مقاتلة ضد قدرات صاروخ .. من يفوق الآخر سينجح ، اصابة ام هروب .

عندما ارى مقاتلة محملة بكونفيجريشن قتالي يحدها سقف اداء بشري وهيكلي vs صاروخ لا يعاني من اي ذلك .. بل يتميز بدفع موجه ومدى بعيد سرعة هائلة واستدامة في كل ذلك على مدى الNEZ ..

اضع رهاني على الصاروخ

 

[Anti-aircraft]

انت تتحدث عن اجيال من الصواريخ بقدرات مناورة رهيبة بفضل الـ TVC تسندها اسطح تحكم ... وفوق كل ذلك لديه وعي مسبق بوجودك من منصته الام قبل انطلاقته ( ان كان النظام مؤتمتا للانطلاق مباشرة / او استباقا للحظة دخولك منطقة القتل او اللا هروب بوسطة حساب نقطة الصدم سلفا ... فكيف السبيل حينها )

لاحظ ان الـ Reaction time لبعض الصواريخ المتقدمة لا يتعدى ثواني او اقل

اذا كان زمن رد الفعل ثواني كما تقول فهذه كارثة كبرى حتى السبيتفاير سوف تتفاداه هه نحن نتكلم عن زمن رد الفعل من الصاروخ على مناورة الهدف لكي يجري المناورة المضادة ويعترض الهدف او يلاحقه وليس المقصود زمن رد الفعل من اكتشاف الهدف والتعامل معه
الوعي المسبق من المنصة ليس له علاقة هنا فهو لا يمكن ان يمتلك وعي مسبق بالمناورة التي ستقوم بها وهو يستهدفك بعد الاطلاق
اما عن حساب نقطة الصدم مسبقا فهنا الطيار يعلم بذلك وما عليه سوى ان يقوم بالمناورة في الوقت المناسب بعد ان يكون هيئ نفسه بمناورة سابقة ليكون بوضعية جيدة لفعل ذلك وليس مثلا ان يكون الصاروخ خلفه مباشرة وهنا الصاروخ سيكون متجها الى نقطة الصدم المحسوبة والتي ابتعد الطيار عنها
طبعا الموضوع صعب وغالبا يكون هناك اكثر من صاروخ واحد ولكن تفادي الصواريخ امر ممكن دائما

 

[TU-95-II]

الرابط لا يعمل ..

عموما هي قدرات مقاتلة ضد قدرات صاروخ .. من يفوق الآخر سينجح ، اصابة ام هروب .

عندما ارى مقاتلة محملة بكونفيجريشن قتالي يحدها سقف اداء بشري وهيكلي vs صاروخ لا يعاني من اي ذلك .. بل يتميز بدفع موجه ومدى بعيد سرعة هائلة واستدامة في كل ذلك على مدى الNEZ ..

اضع رهاني على الصاروخ

http://www.ausairpower.net/TE-Evading-Missiles.html

 

[Anti-aircraft]

الرابط لا يعمل ..

عموما هي قدرات مقاتلة ضد قدرات صاروخ .. من يفوق الآخر سينجح ، اصابة ام هروب .

عندما ارى مقاتلة محملة بكونفيجريشن قتالي يحدها سقف اداء بشري وهيكلي vs صاروخ لا يعاني من اي ذلك .. بل يتميز بدفع موجه ومدى بعيد سرعة هائلة واستدامة في كل ذلك على مدى الNEZ ..

اضع رهاني على الصاروخ

الامر لا يحسب بطريقة رياضية بحتة هكذا بكل بساطة
مسألة فيزيائية معقدة

 

[Hero of Chaos]

http://www.ausairpower.net/TE-Evading-Missiles.html

Every seeker has a Field-of-View (FOV) limit, a solid angle about the airframe's longitudinal axis beyond which the seeker cannot point. If a manoeuvre carries a target outside of the FOV before the airframe adjusts its direction, lock is broken and the missile defeated.

 

[صقر الامارات]

الامر لا يحسب بطريقة رياضية بحتة هكذا بكل بساطة
مسألة فيزيائية معقدة

هناك من قال ان المقاتلة فيزيائيا تستطيع الهروب من الصاروخ ( وهذا ما زاد النقاش حرارة )

 

[Power2030]

الصواريخ في النهاية اجسام لاتمتلك اجنحة تمكنها من القيام بالتفافات مثل المقاتلات .. فالمقاتلات مثل EF-Typhoon و F-15 تمتلك اجنحة عملاقة بمساحة تزيد عن 50 قدم مربع ... ولهذا تستطيع القيام بالتفافات جيدة .. و F-15 و Su-27 تحديدا بسبب كبر مساحة الرفع فانهما يستطيعان القيام بالتفافات مستمرة وبمحافظة جيدة على معدل الالتفاف ...

بينما الصواريخ وبينما هي تمتلك سرعة كبيرة وتسارع جاذبية كبير لكن هذا كله لا يمكنها من القيام بالتفافات مثل المقاتلات بالعادة وضربت لك مثالي احد افضل الصواريخ IRIS-T ويمتلك مساحة اجنحة جيدة و محرك TVC ورغم هذا يقوم بالمناورة بالتفات بدوائر كبيرة وحتى AIM-120 AMRAAM وبالمصادر ... انا لم اقل ان F-15 ستقوم بمناورة بتسارع جاذبية 60G مثلا ولم اقل انها اسرع من صاروخ 4 Mach انا اتحدث هنا عن معدل الالتفاف

بالفعل :100&:

 

[deter]

كلام فارغ لو كانت لديهم طائرة بتلك الفعالية لانخرست روسيا من زمن بعيد
الاف22 طائرة متفوقة نعم وبشكل بارز لكن النسبة المذكورة مجرد بروباغاندا او اقول كما يقول بعض الاعضاء هنا عن الاسلحة الروسية لم تجرب في الحروب بعد !
او يمكن تم تحقيق تلك النسبة في سيناريوهات تحاكي الهجوم على ايران او كوريا الشمالية وسلاحيهما الجوي المتخلف

هي فعلا مشاركة بالحرب ضد داعش في سوريا
لكن وجودها مو عشان داعش لانها مو مستاهله لكن لاختبار انظمه دفاع روسية
والسؤال هل فعلا تم كشفها من قبل الدفاع الروسي في سوريا او لا ماحد.يدري
ومصيبة لو دخلت وطلعت دون علم لانه سمعنا عن غارات مجهولة وطلبات روسيا المتكررة بالتنسيق معها

 

[Ali.0]

الرابط لا يعمل ..

عموما هي قدرات مقاتلة ضد قدرات صاروخ .. من يفوق الآخر سينجح ، اصابة ام هروب .

عندما ارى مقاتلة محملة بكونفيجريشن قتالي يحدها سقف اداء بشري وهيكلي vs صاروخ لا يعاني من اي ذلك .. بل يتميز بدفع موجه ومدى بعيد سرعة هائلة واستدامة في كل ذلك على مدى الNEZ ..

اضع رهاني على الصاروخ

محد بيكسر اللوك بحموله قتاليه ! صحيح توجد قيود وحدود الى تحمل المقاتله و تحمل البشر