سلسلة المناظرات العسكرية (2): هل انتهى عصر الدبابة؟

[انياشاه جريساف امديز]

امر

الان عصر الجو

اذا كنت مسيطر على الجو فأنت مسيطر على الارض

لاكن السؤال اذا لم تسيطر على الجو مالعمل؟؟؟؟

امريكا سيطرت ع الجو واتهزمت في فيتنام النصر يعتمد علي التقدم علي الارض عقيدة عسكرية ثابتة

 

[Balerion]

بالمرة موضوع غير موفق كأنك تقول عصر جندي المشاة انتهى لانه ينقتل بطلقة 7 ملم ولا عصر المروحية انتهى لأن راس حربي نصف كلغم يسقطها على الاقل الدبابة تصمد امام 30 كلغم من ال IED وحتى 2200 ملم ضد ال ATGM ومادري ليه تحسب مضادات الدروع سلاح خنفراشي هو مجرد سلاح دفاعي مستحيل تخليه هجومي لا ردة فعل ولا كثافة نيران واجراءات بسيطة مثل ميلان الدرع والدرع الشبكي والسحب الدخانية وال ERA تقدر تعميه هذا اذا اخترق الدرع الاساسي غير اجراءات القتل الصعب يارجل بسوريا والعراق واليمن الدبابات تبقى سلاح مهم حتى للميليشيا كل الاطراف تقاتل بها حزب الله الحشد داعش الجيش الحر الاكراد النصرة الحوثيين والمقاومة ووووو كلها تقاتل صح اغلبها قديمة ال ATGM يخترقها ولكنها تصمد امام كثير من الاسلحة غيرها مايصمد امامها مضادات الطيران وبعض انواع ال ATGM غير قوتها النارية الكبير ووووووو بعدين مثالك بالحيييل منحاز انت شوف نتايج الدروع الحديثة بيد قوات احترافية التحالف في العراق خسر 28 دبابة فقط كلها من ال IED وحصلت حالات كثير صمدت امام قذايف دروع العراق وصواريخ الكورنيت والميلان وال RPG-29 لا تروح بعيد الجيش السعودي في الحد سلاح المدرعات هو الخط الامامي ماخسر الا 2 ابرامز فقط وحده منها بعد الاسر والثانية ب IED واللي اصيبت بمخزن الذخيرة اصلحت وطاقمها نجى اما الدبابات القدية كالباتون وال ANX-30 فخسايرها حتى ال 13 دبابة مع ذلك سلاح المدرعات له سنة ونصف ماسك الرقابات وفي الخط الامامي ويحميك بفضل الله ويعطي القوة النارية الدبابة هي السلاح الامثل للاختراق والاكثر قابلية للتكيف مع مجريات المعركة والصمود امام صعوباتها لا تقلي سرعه حتى ال IFV نفس معدل السرعة وال APC كمان وباقل متانة بكثييير ولا تقلي مناورة وانتشار سريع المراب توصل لحدود ال 18 طن وال C-130J حمولتها بالكثير 20 طن بالنهاية مردك للجسور الجوية لنقل جيوشك ولا تقلي اخر معركة دبابات بحرب الخليج كانك تقول اخر حرب نظامية هذي مسالة قرارات سياسية ماهوب نقص في تكتيك الحرب النظامية اللي هي افضل خيار شوف سوريا لهم 6 سنين يقاتلون ويادوب دمروا 700 دبابة هذا مع دعم ال ATGM السخي وفي حرب الخليج بمعركة واحدة 73 باتجاه الشرق خلال يومين دمرت اكثر من 1000 دبابة عراقية للحرس الجمهوري عن طريق اقتحام دبابات شوارزكوف بدوت دعم جوي مكثف لسوء الاحوال الجوية تكتيكك مع احترامي جداً عقيم لو جاء هجوم ايراني ولا اسرايلي من الشمال جرهم لين داخل مدنك وخذلك استنزاف وارض محروقة ودمار شامل لبناها التحتية عشان اتقنص كذا دبابة ب ATGM ويبغالي 10 سنوات عشان اخلص اسطولهم بدل ماختصر على نفسي وابادر بهجوم مدرع مضاد واستغل تفوق دباباتي التقني

 

[GSN]

الغالبية من المصوتين مع الدبابة

 

[ABDALIFA]

امر

امريكا سيطرت ع الجو واتهزمت في فيتنام النصر يعتمد علي التقدم علي الارض عقيدة عسكرية ثابتة

والتقدم على الارض معتمد على السيطره الجويه
والسيطره على الارض يحتاج الى مدرعات
والمدرعات تدمرها الهليكوبتر

من الاخير من يملك الجو يحتاج معدات ضعيفه للسيطره على الارض

اما بالنسبه لفيتنام الغابات هي سبب هزيمة الامريكان

 

[Balerion]

والتقدم على الارض معتمد على السيطره الجويه
والسيطره على الارض يحتاج الى مدرعات
والمدرعات تدمرها الهليكوبتر

من الاخير من يملك الجو يحتاج معدات ضعيفه للسيطره على الارض

اما بالنسبه لفيتنام الغابات هي سبب هزيمة الامريكان

من قال انهم انهزموا ؟ تكتيكاً حافظوا على هدفهم اللي دخلوا الحرب لاجله ابقى فييتنام منقسمه طالما الشيوعيين يريدوها دولة واحدة ونجحوا في ذلك وابقوا الحدود ثابتة عند خط عرض 17 منذ حادثة خليج تونكين وحتى انسحاب اخر جندي وسقوط سايغون كان بعد ذلك وبعد خيانة الفيتكونغ لاتفاقية باريس التي نجحت امريكا من خلالها ابقاء فيتنام منقسمة لفترة بسيطة على الاقل والانسحاب بسبب الحل الدبلوماسي ومعارضة بريطانيا للحرب ورفضها لفكرة الدومينو والحراك الاجتماعي الداخلي الهيبيز والمناضلين القوميين ودعاة الحرية والانسانية على حد اعتقادهم

 

[ABDALIFA]

من قال انهم انهزموا ؟ تكتيكاً حافظوا على هدفهم اللي دخلوا الحرب لاجله ابقى فييتنام منقسمه طالما الشيوعيين يريدوها دولة واحدة ونجحوا في ذلك وابقوا الحدود ثابتة عند خط عرض 17 منذ حادثة خليج تونكين وحتى انسحاب اخر جندي وسقوط سايغون كان بعد ذلك وبعد خيانة الفيتكونغ لاتفاقية باريس التي نجحت امريكا من خلالها ابقاء فيتنام منقسمة لفترة بسيطة على الاقل والانسحاب بسبب الحل الدبلوماسي ومعارضة بريطانيا للحرب ورفضها لفكرة الدومينو والحراك الاجتماعي الداخلي الهيبيز والمناضلين القوميين ودعاة الحرية والانسانية على حد اعتقادهم

انا الي اشوفه انهم انهزمو سياسياً وعسكرياً
اولا بسبب صعوبة معركة الغابات
ثانياً بسبب الكثافه السكانيه الموجوده في فيتنام

 

[عزت]

من قال انهم انهزموا ؟ تكتيكاً حافظوا على هدفهم اللي دخلوا الحرب لاجله ابقى فييتنام منقسمه طالما الشيوعيين يريدوها دولة واحدة ونجحوا في ذلك وابقوا الحدود ثابتة عند خط عرض 17 منذ حادثة خليج تونكين وحتى انسحاب اخر جندي وسقوط سايغون كان بعد ذلك وبعد خيانة الفيتكونغ لاتفاقية باريس التي نجحت امريكا من خلالها ابقاء فيتنام منقسمة لفترة بسيطة على الاقل والانسحاب بسبب الحل الدبلوماسي ومعارضة بريطانيا للحرب ورفضها لفكرة الدومينو والحراك الاجتماعي الداخلي الهيبيز والمناضلين القوميين ودعاة الحرية والانسانية على حد اعتقادهم

امريكا خسرت فى فيتنام بشكل رهيب يكفى كشف خسائر طائراتهم العسكرية المهول

 

[عزت]

من قال انهم انهزموا ؟ تكتيكاً حافظوا على هدفهم اللي دخلوا الحرب لاجله ابقى فييتنام منقسمه طالما الشيوعيين يريدوها دولة واحدة ونجحوا في ذلك وابقوا الحدود ثابتة عند خط عرض 17 منذ حادثة خليج تونكين وحتى انسحاب اخر جندي وسقوط سايغون كان بعد ذلك وبعد خيانة الفيتكونغ لاتفاقية باريس التي نجحت امريكا من خلالها ابقاء فيتنام منقسمة لفترة بسيطة على الاقل والانسحاب بسبب الحل الدبلوماسي ومعارضة بريطانيا للحرب ورفضها لفكرة الدومينو والحراك الاجتماعي الداخلي الهيبيز والمناضلين القوميين ودعاة الحرية والانسانية على حد اعتقادهم

امريكا خسرت فى فيتنام بشكل رهيب يكفى كشف خسائر طائراتهم العسكرية المهول

 

[عزت]

اما بالنسبة لعصر الدبابة انا ككقائد عسكرى داخل معركة ما الافضل لى تدمير خندق بصاروخ يكلف 50 الف دولار ولا قذيفة دبابة لا تتعدى ال500 دولار والمدرعة لا تحمل تسليح كافى ابدا لمهام الدبابة

 

[Balerion]

امريكا خسرت فى فيتنام بشكل رهيب يكفى كشف خسائر طائراتهم العسكرية المهول

مايهم الخسارة البشرية والمادية كانت من جانب الفيتكونغ اكبر بكثير والحملات الجوية كلاينباكر ورولينغ ثاندر بالرغم من خسائر الطيران فيها ولكنها اوقعت المجازر بحق المدنيين والعسكريين من الشمال

 

[Balerion]

اما بالنسبة لعصر الدبابة انا ككقائد عسكرى داخل معركة ما الافضل لى تدمير خندق بصاروخ يكلف 50 الف دولار ولا قذيفة دبابة لا تتعدى ال500 دولار والمدرعة لا تحمل تسليح كافى ابدا لمهام الدبابة

مب عن كذا بس ولكن قذيفة المدفع ردة فعلها اسرع وكثافة نيرانها اكبر وعلى المسافات القريبة ادق واكثر فعالية ومستحيل تعترضها او توشوش عليها وماتتأثر بالاحوال الجوية وظروف المعركة دخان غبار الخ ...

 

[Balerion]

انا الي اشوفه انهم انهزمو سياسياً وعسكرياً
اولا بسبب صعوبة معركة الغابات
ثانياً بسبب الكثافه السكانيه الموجوده في فيتنام

على صعوبة القتال على الادغال حافظوا على خط عرض 17 وقاوموا هجمات رأس السنة وصدقني لولا دعم الصين بخط تموين مباشر من الشمال لفقدت فييتنام قدراتها تماماً بسبب الغارات الجوية المكثفة عليها

 

[Balerion]

والتقدم على الارض معتمد على السيطره الجويه
والسيطره على الارض يحتاج الى مدرعات
والمدرعات تدمرها الهليكوبتر

من الاخير من يملك الجو يحتاج معدات ضعيفه للسيطره على الارض

اما بالنسبه لفيتنام الغابات هي سبب هزيمة الامريكان

المروحيات وحدها بدون تمهيد بتكون صيد سهل من ال AAA SHORAD VSHORAD MANPADS وبتقلبها Mosquito hunt party

 

[رحال 2010]

انا لدي رأي اخر مخالف عن الجميع
الحروب الحالية في السنوات الاخيرة اصبحت حروب عصابات بالدرجه الأولى ولهذا تخسر الدبابة
الدبابة مصممة ضد الجيوش النظامية وليست ضد العصابات في المدن والجبال والاحراش

لذلك سيكون هناك توجه يغير مفهوم الدبابة سأذكرة في اخر المشاركه

ليس لانها دبابة يوجد كذلك مفخخات تم التصدي لها بصواريخ مضادة للدروع من نوع كورنكيت وتاو

مسألة التخلي عن الدبابة أمر غير ممكن علينا تحديد الحاجة من الدبابة والمطلوب منها وليس الحكم انطلاقا من توضيفها في 6 سنوات الأخيرة توضيف خاطئ من قبل قيادات عسكرية حتى نكون منصفين ..لا ننس معارك كانت ل دبابات كلمة الفصل فيها الدبابة نحتاجها ل إختراق خطوط العدو والأشتباك المباشر معه وتقديم الدعم والأسناد الناري للقوات
الدبابة تتغلب على أغلب العوائق الطبيعية والاصطناعية بفضل مزنجراتها والدبابة مازالت للآن رمز قوة الجيوش البرية ..بالنسبة للصواريخ المضادة لها فهي معركة أزلية بيد الدرع والرمح وكما نرى ونسمع جميع الدبابات الجيل الحديث لديها ما يكفي من الحماية ضد الصواريخ و تؤمن البقائية للطاقم لو عندكم بديل لما توفره الدبابة يمكننا التحدث آن ذالك عن نهاية عصر الدبابات فنحن لسنا أذكى من ألمانيا ولا فرنسا ولا امريكا ولا روسيا كل هذه البلدان الآن تدفع الملايين من أجل تطوير دباباتها وخاصة ننتظر الرد الأمريكي على الأرماتا

لو تلاحظ اخي العزيز امريكا بدات تخطط للجيل السادس في الطائرات وتجري التجارب عليها
اما الدبابات فلا يوجد اهتمام امريكي بها ومنذ ان رأينا الابرامز لم نرى جيل جديد من الدبابات وكل ما نراه هو تطوير للابلاامز وكأنهم اكتفو من صناعة الدبابة والاتجاه الحالي لطائرات الجيل السادس (مقاتلات وقاذفات بدون طيار لها القدرة على اتخاذ القرارات بنفسها تلقائيا بدون تدخل بشري)
هذا يعتبر تطور رهيب جدا وفي المقابل الدبابة الامريكية ليس لها ذكر

دبابات روبوتيه هو الحل الوسط بين الطرفين

انت الوحيد الذي ذكرت ما كنت سأقولة
كما تصمم امريكا الان طائرات مقاتلة وقاذفات عملاقة جيل سادس تقاتل تلقائيا بدون تدخل بشري او تقاتل عن بعد كما الدورن الحالي
وفي المقابل لا نرى توجه امريكي نحو انتاج دبابة جديده منذ الابرامز نتيجه تغير مفهوم المعارك من حروب نظامية الى حروب عصابات

لذلك اعتقد ان العصر القادم هو للدبابات بدون طاقم
دبابات روبوتيه تتميز بذكاء صناعي وتتصرف لوحدها او على الاقل يتم التحكم بها عن بعد كما يتم التحكم بالدورن الطائر

الصمت الامريكي عن الدبابات هو الهدوء اللذي يسبق العاصفه


يوجد افكار وتصاميم لم ترى النور بعد حول الدبابة الروبوتيه المستقبلية ليس من امريكا فقط بل من دول مختلفه
لذلك الفكر السائد لدى الدول المصنعه هو الوصول الى دبابة روبوتية مستقبلية او عربات او مدولبات روبوتيه

----------------------




هذا موضوع عن طائرة جيل سادس روبوتيه تملك ذكاء اصطناعي وتحكم ذاتي
http://www.satelnews.com/مقاتلات-الجيل-السادس-الأمريكية-روبوت/


موضوع اخر عن الطائرات الروبوتيه
http://defense-arab.com/vb/threads/81158/




ومن نجح في صنع طائرة روبوتيه سينجح بدبابة روبوتيه
لذلك الدبابة الحالية لا تلبي احتياجات حروب العصابات بشكل كامل لكنه لن يتم التخلي عنها اذا لم يكن هناك بديل وسيستمر استخدامها بطرق ذكيه مختلفه عن طرق الحروب النظامية الى حين ظهور جيل جديد من الدبابات يغير مفهوم الحروب

 

[MS]

انا لدي رأي اخر مخالف عن الجميع
الحروب الحالية في السنوات الاخيرة اصبحت حروب عصابات بالدرجه الأولى ولهذا تخسر الدبابة
الدبابة مصممة ضد الجيوش النظامية وليست ضد العصابات في المدن والجبال والاحراش

لذلك سيكون هناك توجه يغير مفهوم الدبابة سأذكرة في اخر المشاركه



ليس لانها دبابة يوجد كذلك مفخخات تم التصدي لها بصواريخ مضادة للدروع من نوع كورنكيت وتاو



لو تلاحظ اخي العزيز امريكا بدات تخطط للجيل السادس في الطائرات وتجري التجارب عليها
اما الدبابات فلا يوجد اهتمام امريكي بها ومنذ ان رأينا الابرامز لم نرى جيل جديد من الدبابات وكل ما نراه هو تطوير للابلاامز وكأنهم اكتفو من صناعة الدبابة والاتجاه الحالي لطائرات الجيل السادس (مقاتلات وقاذفات بدون طيار لها القدرة على اتخاذ القرارات بنفسها تلقائيا بدون تدخل بشري)
هذا يعتبر تطور رهيب جدا وفي المقابل الدبابة الامريكية ليس لها ذكر



انت الوحيد الذي ذكرت ما كنت سأقولة
كما تصمم امريكا الان طائرات مقاتلة وقاذفات عملاقة جيل سادس تقاتل تلقائيا بدون تدخل بشري او تقاتل عن بعد كما الدورن الحالي
وفي المقابل لا نرى توجه امريكي نحو انتاج دبابة جديده منذ الابرامز نتيجه تغير مفهوم المعارك من حروب نظامية الى حروب عصابات

لذلك اعتقد ان العصر القادم هو للدبابات بدون طاقم
دبابات روبوتيه تتميز بذكاء صناعي وتتصرف لوحدها او على الاقل يتم التحكم بها عن بعد كما يتم التحكم بالدورن الطائر

الصمت الامريكي عن الدبابات هو الهدوء اللذي يسبق العاصفه


يوجد افكار وتصاميم لم ترى النور بعد حول الدبابة الروبوتيه المستقبلية ليس من امريكا فقط بل من دول مختلفه
لذلك الفكر السائد لدى الدول المصنعه هو الوصول الى دبابة روبوتية مستقبلية او عربات او مدولبات روبوتيه

----------------------




هذا موضوع عن طائرة جيل سادس روبوتيه تملك ذكاء اصطناعي وتحكم ذاتي

http://www.satelnews.com/مقاتلات-الجيل-السادس-الأمريكية-روبوت/


موضوع اخر عن الطائرات الروبوتيه
http://defense-arab.com/vb/threads/81158/




ومن نجح في صنع طائرة روبوتيه سينجح بدبابة روبوتيه
لذلك الدبابة الحالية لا تلبي احتياجات حروب العصابات بشكل كامل لكنه لن يتم التخلي عنها اذا لم يكن هناك بديل وسيستمر استخدامها بطرق ذكيه مختلفه عن طرق الحروب النظامية الى حين ظهور جيل جديد من الدبابات يغير مفهوم الحروب

حكمت انطلاقا من ما شاهدته في الربيع العربي فقط من صراعات العسكرية اما الدبابات تاريخها العسكري أكبر بكثير من مانشاهد اولا حرب العصابات هي حرب غير نظامية فيها اضرب وهرب بدون المحافظة وتأمين مواقعك التي دخلت لها مع تحقيق أكبر خسائر في العدو وجمع أكبر عدد من الغنائم هذه هي حرب العصابات القول أن كل الحروب القادمة ستكون هكذا أمر غير منطقي هناك حروب نظامية تقليدية قادمة لا محالا وستكون طاحنة ..إن كنت تظن أن أمريكا أوقفت أو ليس عندها مشروع دبابة جديدة من اساسه ف أنت مخطئ هل تظن ان لم يعلنو ف المشروع غير موجود بلا موجود وتشتغل عليه امريكا حاليا وتذكر كلامي هذا ...الطائرات ليس مثل الدبابات مشروع طائرة جديدة ستخرجه وتجربه في السماء النمودج الاول والثاني والثالت والطلعة الاولى وثانية و المئة يمكن أن يشاهدها الجميع اما الدبابة سهل اخفاؤها عن أعين المتطفلين إلى حين خروجها الرسمي تماما مثل الأرماتا فرنسا وألمانيا الآن دخلو في اتحاد لتصنيع دبابة جديدة كليا لتجابه الأرماتا ب مدفعها القوي وتكنلوجيتها المتقدمة حاليا الناتو يقوم بتدريبات يومية في بلدان الطوق الروسي التي منظمة للنيتو أساسها الدبابات
هذه مقاطع حديثة

 

[خالد المصري]

ممتاز. الكثير من الاعضاء الان فهم حقيقة الدبابة وانها استثمار فاشل.

من يقول ان عصر الدبابة لم ينتهي وستبقى هي وسيلة اختراق العدو الخ. هذا الكلام لم يعد مهما في عالم سحق العدو بكثافة نيران غير مسبوقة. عندما تنهار صفوف العدو تماما المدرعات قادرة على كسب الارض بنفس قدرة الدبابة أو أكثر لأنها أسرع في الدخول والانسحاب.

أعطوني فائدة للدبابة لا توفرها المدرعات؟

أولا إذا كنت فرد مشاة مقاتل و واجهت دبابة ستعلم حينها ماذا تعني الدبابة في ميدان المعارك.... رعب حقيقي
ثانيا.. لا يمكنك ابدا مسك ارض بدون دبابة و لو ضعت مدرعات في مواجهة دبابات لن تصمد لدقائق
ثالثا... لم تصمم الدبابات لحروب الشوارع و لكن للحروب التصادمية بين جيوش كما حدث في الحرب العالمية الثانية و حرب أكتوبر... فشل الدبابة الحديث حدث نتيجة لسوء تخطيط و أحيانا كثيرة بسبب ضعف الطاقم و ليس لضعف الدبابة

وجود السهام لم ينهي دور الخيالة في الحروب القديمة... و وجود مضادات الدبابات لن ينهي دورها في الحروب الحديثة

 

[الطارق]

الدبابة اخترعت لاختراق الخنادق و الاسلاك الشائكة بعد المجازر التي حصلت للمشاة بالرشاشات في العمليات الهجومية في حروب الخنادق في الحرب الاولى

استخدمها الالمان في اختراق خطوط الفرتسيين و الروس و تطويق القوات في العمليات الهجومية و استخدموها في المعارك الدفاعية التصادمية

طور الروس تكتيكاتهم و صنعوا خطوط دفاعية عميقة جدا تحتاج الدبابات ان تسير لكيلومترات عديدة قبل ان تصل لنهايته و تمكنوا من تحجيم الاندفاع الالماني

 

[الطارق]

الدبابة كان لها دور مهم في معارك السهول و مع الغطاء الجوي لاحتلال الارض و تدمير دروع الخصم

تقلصت اهميتها كثيرا فالدروع المتوسطة المزودة بالرشاشات الثقيلة و صواريخ م د تستطيع حمل المشاة و توفير الغطاء الناري الكثيف لهم مقارنة بالدبابات و كذلك تدمير دبابات الخصم و قد عادت مجددا الاهمية للمشاة نتيجة لتسليحهم و توفر غطاء ناري لهم من الجو و مدرعاتهم

 

[Balerion]

أولا إذا كنت فرد مشاة مقاتل و واجهت دبابة ستعلم حينها ماذا تعني الدبابة في ميدان المعارك.... رعب حقيقي
ثانيا.. لا يمكنك ابدا مسك ارض بدون دبابة و لو ضعت مدرعات في مواجهة دبابات لن تصمد لدقائق
ثالثا... لم تصمم الدبابات لحروب الشوارع و لكن للحروب التصادمية بين جيوش كما حدث في الحرب العالمية الثانية و حرب أكتوبر... فشل الدبابة الحديث حدث نتيجة لسوء تخطيط و أحيانا كثيرة بسبب ضعف الطاقم و ليس لضعف الدبابة

وجود السهام لم ينهي دور الخيالة في الحروب القديمة... و وجود مضادات الدبابات لن ينهي دورها في الحروب الحديثة

في اكتوبر كبدت دبابات الصهاينة السوريين مايقارب ال 400 دبابة سورية خلال يومين في معركة تل المخافي (وادي الدموع) وفي عصرنا استغرق تدمير مابين 600 و 1500 دبابة سورية ستة سنوات وقتها خل ال ATGM ينفعك مثل الدبابات تخيل لو حصل اقتحام عربي مدرع مشترك من الجزيرة او بادية الشام او هضبة الجولان لكنت اختصرت سنين طويلة للثوار ولكنت قد مهدت لهم السيادة البرية في ايام

 

[Balerion]

حرب العصابات تكتيك احمق ولا يقوم به سوى الحمقى وانتم في منتدى يحترم فن الحرب فارجوكم كفاكم مجاراة للديكتاتوريين والميليشيات حماقة في سطحية تكتيكاتهم حرب العصابات والحرب النظامية ارث تاريخي قديم لم يطغى احدهما على الثاني حرب العصابات تستلزم تضحية كبيرة جداً ببناك التحتية ودماء شبابك واموالك ولا يقوم بها الا المفلس المستعد للدمار الذي لا يخسر شيئا والبائس اليائس لو افترضنا ان اسرائيل اقتحمت الاردن نية في غزونا فمالحكيم اعتراضهم في بادية الشام بهجوم مدرع مضاد ام اجترارهم حتى تبوك والمجازفة بسقوط سريع او استنزاف بطيء ؟ !!! وفي كل غالب حروب العصابات العصابات هي صاحبة الخسائر الاكبر وقلما تنتصر فهنالك حالات كثيرة انتصرت فيها الجيوش النظامية على العصابات اقرب مثال الجيش السعودي في الحدود يامن يعتقد بأن اجترارهم لنجران ومجاراتهم في الحماقات هو الحل الافضل ! الجيش الامريكي في العراق للاسف ايضاً وغيره الكثير