سلسلة المناظرات العسكرية (2): هل انتهى عصر الدبابة؟

[الطارق]

اسئلوا الحوثيين عن دبابة لوكلير​

صدقني تحرك المدفع الجنوب افريقي بجانب القوات المهاجمة افضل لمداه الكبير و فعاليته المدمرة و اكن له احترام شديد و اثبتت هذه الحرب اهمية المدفعية المدولبة و التي استخدمها الحرس الوطني و القوات الاماراتية

 

[رحال 2010]

حكمت انطلاقا من ما شاهدته في الربيع العربي فقط من صراعات العسكرية اما الدبابات تاريخها العسكري أكبر بكثير من مانشاهد اولا حرب العصابات هي حرب غير نظامية فيها اضرب وهرب بدون المحافظة وتأمين مواقعك التي دخلت لها مع تحقيق أكبر خسائر في العدو وجمع أكبر عدد من الغنائم هذه هي حرب العصابات القول أن كل الحروب القادمة ستكون هكذا أمر غير منطقي هناك حروب نظامية تقليدية قادمة لا محالا وستكون طاحنة ..إن كنت تظن أن أمريكا أوقفت أو ليس عندها مشروع دبابة جديدة من اساسه ف أنت مخطئ هل تظن ان لم يعلنو ف المشروع غير موجود بلا موجود وتشتغل عليه امريكا حاليا وتذكر كلامي هذا ...الطائرات ليس مثل الدبابات مشروع طائرة جديدة ستخرجه وتجربه في السماء النمودج الاول والثاني والثالت والطلعة الاولى وثانية و المئة يمكن أن يشاهدها الجميع اما الدبابة سهل اخفاؤها عن أعين المتطفلين إلى حين خروجها الرسمي تماما مثل الأرماتا فرنسا وألمانيا الآن دخلو في اتحاد لتصنيع دبابة جديدة كليا لتجابه الأرماتا ب مدفعها القوي وتكنلوجيتها المتقدمة حاليا الناتو يقوم بتدريبات يومية في بلدان الطوق الروسي التي منظمة للنيتو أساسها الدبابات
هذه مقاطع حديثة

هذا ما اقصده كلامك مطابق لكلامي تقريبا

بالتاكيد امريكا لديها مشاريعها البرية الغير معلنه وذكرت ان هناك دول عديده تفكر في الدبابة الربوتية وبالتأكيد امريكا سيكون لها نصيب الاسد هذا بالنسبة للمشاريع المستقبلية
اما المشاريع الحالية فلا نعلم ما يمكن ان تحصل عليه الابرامز من تطويرات


اما حروب العصابات لن تكون هي مستقبل التكتيكات العسكرية المستقبلية وان الحروب النظامية هي من سيغير مستقبل القوى العسكرية على الأرض ولكن لا نغفل ان حروب العصابات اصبحت منتشرة بشكل كبير في العديد من البلدان وتستنزف الجيوش النظامية بشكل كبير ومرهق وتستمر سنوات

لذلك بالتأكيد سيكون هناك دبابة مستقبليه تلبي حاجيات الحرب النظامية وحروب العصابات هذا اذا سلمنا ان الدبابة لا تنفع في حروب العصابات ودورها يصبح محدود جدا
فالمستقبل سيكون دبابة متعددة المهام للعصابات والحروب النظامية وقد تتطور لتصبح روبوتيه بالكامل او يتم التحكم بها عن بعد وقد تستخدم في العديد من الامور الاخرى الغير تقليدية للدبابة كالاسعاف والنقل وغيرة

وانا لا انكر دور الدبابة مهما كان لذلك قمت بالتصويت باختيار : لا

 

[رحال 2010]

الدبابات لم تتطور كما حصل للطائرات والسفن .. فطبيعي حدوث مشكلة ما في اسلوب عملها ..

الأرماتا غيرت المعادلة والدبابة الفرنسية الألمانية المنتظرة ستقفز بعالم الدبابات لمستوى آخر ..

هذا ما اقوله في مشاركاتي السابقة
الغواصات تتطور
السفن تتطور
الطائرات تطورت طور كبير وقفزت اشواطا بعيده في التطور
الصواريخ تطورت
الدبابة لا يوجد تطويرات جذرية ولا نشاهد تطويرات لها لتقفز من جيلها الحالي الى جيل اخر

وانما نفس الدبابة منذ عقود ويطرأ عليها بين الفنية والاخرى تطوير طفيف وليس تطوير ينقلها من جيل الى جيل
والارجح ان التطويرات القادمة للدبابة ستكون روبوتيه بذكاء اصطناعي كما حصل لبعض الطائرات او تحكم عن بعد مثل طائرة الدورن الحالية

 

[ترانش3]

بطولات في مارب والمكلا اما الابرامز فهي نخبة خطك الامامي

لم أرى سوى بطولة الجيش الاماراتي والسعودي بالاشكوش فقط ، اما الحدود فاللاف وأيضا الاسكوش والشبل .

أمام الابرامز منبطحه كالبطه في الخلف.​

 

[drmemo]

و انت عندك مشكلة في هذه النقطة بالذات فقد انتهت بقائيتها مع الصواريخ المضادة للدبابات و قذائف المدافع المضادة للدبابات و عدم فعالية انظمة قتل الصواريخ يعني ميزتها الوحيدة انتفت تماما

و طاقتها النارية ضعيفة جدا لك ان تتخيل دبابة ترمي قذيغة كل 8 ثواني يعني الدقيقة فيها سبع قذائف بينما المدرعات تصل الى 300 قذيفة بال دقيقة على الاقل طبعا مع مع فارق العيار

بالمختصر سلاح مكلف سهل التدمير و نيران ضعبفة جدا

٣٠٠ قذيفة لن تنجح واحدة منها فى اختراق الدبابة فى الوقت الذى ستكون الدبابة قد انتهت من التهام 8 مدرعات

 

[drmemo]

ايضا سيناريو اخر ... ماذا اذا حدث قصف مدفع على قواتك المتقدمة يا ترى هل الدبابة ام المدرعة سيكون لها نسبة بقائية اكثر

 

[drmemo]

بالطبع عندما تنتشر وسائل القتال الصعب على الدبابات فستزيد جدا من بقائي الدبابة ( و التى هى بالمناسبة اعلى قدرة بقائية فى المدرعات ) و ستسمح بالاستفادة بقدرات الدبابة النارية الهائلة بشكل اكثر اريحية

 

[ترانش3]

ايضا سيناريو اخر ... ماذا اذا حدث قصف مدفع على قواتك المتقدمة يا ترى هل الدبابة ام المدرعة سيكون لها نسبة بقائية اكثر

قوات متقدمة ولاتعلم بوجود مدفع ينتظرها ؟ لا أظنه سيناريو واقعي .

لكن ماذا لو عكست وقلت دبابة تتقدم وهناك جندي متمترس خلف صخرة اطلق عليها مضاد. ​

 

[ترانش3]

الدبابة قد انتهت من التهام 8 مدرعات

مدرعات تحمل نظام القتل الصعب وعلى متنها مضادات دروع وتغطيها درون محمله بمضاد ،حينها قائد الدبابة سيقفز وخلفه الطاقم ويستمتعون بمشاهدة نيران دبابتهم من بعيد.​

 

[عزت]

مدرعات تحمل نظام القتل الصعب وعلى متنها مضادات دروع وتغطيها درون محمله بمضاد ،حينها قائد الدبابة سيقفز وخلفه الطاقم ويستمتعون بمشاهدة نيران دبابتهم من بعيد.​

وانتا هتجيب كل ده طيب ما تحط دبابة بدورن افضل

 

[drmemo]

انظمة القتل الصعب لن توقف قذائف الدبابات
اما عن القصف المدفعى ... يا عزيزى و لماذا فضلت الجيوش المدفعية ذاتية الحركة ...
و هل تعتقد ان القصف الجوى وحده سيكون كفيل باخماد بطاريات المدفعية لو انها فى اماكن جيدة التحصين

 

[ترانش3]

وانتا هتجيب كل ده طيب ما تحط دبابة بدورن افضل

لاتصلح في كل التضاريس وبطيئة ، والواقع في الحد الجنوبي يقول ما منها فايدة .​

 

[drmemo]

و بانظمة القتال الصعب على الدبابة ستنخفض للغاية تهديد مضادات الدروع الصاروخية التقليدية

و بالمناسبة فحتى من دون انظمة القتال الصعب يكفى ان يوجد نظام تحذير ليزرى و فى ظل وجود طاقم مدرب جيدا يصبح فرص فرار الدبابة اعلى بكثير من فرصة اصابتها ....و بالمناسبة فليست كل اصابة قاتلة للدبابة عل حين ان معظم اصابات المدرعات تكون هائلة

 

[ترانش3]

انظمة القتل الصعب لن توقف قذائف الدبابات

لماذا ؟​

 

[drmemo]

الدبابة هى الافصل و الاكثر سرعة فى التضاريس الصعبة ... و بالذات الصحراء الرملية ...

لاتصلح في كل التضاريس وبطيئة ، والواقع في الحد الجنوبي يقول ما منها فايدة .​

ة فى التضاريس الصعبة

 

[drmemo]

لان قذائف الدبابات سرعتها من اربع الى خمس اضعاف سرعة الصوت او اكثر

 

[عزت]

وعلى فكرة محدش واخد باله ان البابة يدمرها صاروخ دبابات لاكن المدرعة ستفرم امام نفس الصاروخ

 

[drmemo]

و بالمناسبة الدبابة تمتلك عشرات القذائف فى مقابل عدد لا يتعدى اصابع اليد من الصواريخ التى تحملها المدرعة

 

[drmemo]

و بالتاكيد فالمدرعات لن تعطينى ربع القوة النارية التى تعطيها الدبابة ... و هو ما ينفع فى عشرات الموقف المختلفة


الحرب معركة اسلحة مشتركة و الذكاء هو كيفية جمع اسلحتك بحيث تغطى كل منها على عيوب الاخرى و تعزز من قوتها

 

[الطارق]

٣٠٠ قذيفة لن تنجح واحدة منها فى اختراق الدبابة فى الوقت الذى ستكون الدبابة قد انتهت من التهام 8 مدرعات

صاروخ واحد من المدرعة ينهي دبابتك

انتهى عصر الدبابة