الاف 15 و القتال الجوى
- بادئ الموضوع راس البر
- تاريخ البدء
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
* تملك مقاتلة F-15 بجميع نسخها سجل إنتصارات حافل ومتميّز وإستثنائي, فقد حقّقت حتى اليوم 104 إنتصار جوي مُقابل 0 هزيمة.
أي أعلى معدّل K/D "أي Kill/Death ratio" للمقاتلات في التاريخ وهو 104/0.
أي أعلى معدّل K/D "أي Kill/Death ratio" للمقاتلات في التاريخ وهو 104/0.
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
حتى لا تتوه الحقائق :
wing loading للرافال 328 kg/m²
wing loading للايجيل 358 kg/m² (كلما قل الرقم يكون افضل)
معدل الالتفاف المستمر للرافال 27 deg/s
معدل الالتفاف اللحظي للرافال 36 deg/s
معدل الالتفاف المستمر للايجيل 12,85 deg/s
معدل الالتفاف اللحظي للايجيل 25,5 deg/s
معدل تسلق الرافال 304.8+ m/s
معدل تسلق الايجيل 254 m/s
- في القتال القريب فان السرعة القصوى غير مؤثرة .
- تلك الحسابات للمقارنة بين النسخة سي من الايجيل .. لم تتم المفارنة مع النسخة الاثقل سترايك ايجيل التي تزن اكثر من 20 طن حسب البيانات الرسمية .
- النقظة الوحيدة التي تتفوق فيها الايجيل على الرافال في القتال القريب هو امتلاك خوذة توجيه .
- سبق ان احضرنا شهادات طيارين امريكان .. وجئنا بمناورات .. وجئنا ببيانات رقمية للمقارنة .. العالم كله يعرف تلك الحقائق . لكن مازال البعض للاسف مصر على خداع الاعضاء .
wing loading للرافال 328 kg/m²
wing loading للايجيل 358 kg/m² (كلما قل الرقم يكون افضل)
معدل الالتفاف المستمر للرافال 27 deg/s
معدل الالتفاف اللحظي للرافال 36 deg/s
معدل الالتفاف المستمر للايجيل 12,85 deg/s
معدل الالتفاف اللحظي للايجيل 25,5 deg/s
معدل تسلق الرافال 304.8+ m/s
معدل تسلق الايجيل 254 m/s
- في القتال القريب فان السرعة القصوى غير مؤثرة .
- تلك الحسابات للمقارنة بين النسخة سي من الايجيل .. لم تتم المفارنة مع النسخة الاثقل سترايك ايجيل التي تزن اكثر من 20 طن حسب البيانات الرسمية .
- النقظة الوحيدة التي تتفوق فيها الايجيل على الرافال في القتال القريب هو امتلاك خوذة توجيه .
- سبق ان احضرنا شهادات طيارين امريكان .. وجئنا بمناورات .. وجئنا ببيانات رقمية للمقارنة .. العالم كله يعرف تلك الحقائق . لكن مازال البعض للاسف مصر على خداع الاعضاء .
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 9,887
- التفاعل
- الدولة
في مناورة مشتركة بين الاف 15 و الرفال في قتال قريب النتيجة كانت متعادلة 3:3
طبعاً ما يحتاج نذكر تفوق الايقل على الرافال بالقتال خلف مدى الرؤية BVR
لازلت أنتظر منك مصدر على كلامك أن الامريكان بيقول ان الاف 15 لا تصلح للسيادة
أحضرنا لك أكثر من مصادر من الامريكان وغيرهم وجميعها أقرت بتوفق الاف 15 بالسيادة
طبعاً ما يحتاج نذكر تفوق الايقل على الرافال بالقتال خلف مدى الرؤية BVR
لازلت أنتظر منك مصدر على كلامك أن الامريكان بيقول ان الاف 15 لا تصلح للسيادة
أحضرنا لك أكثر من مصادر من الامريكان وغيرهم وجميعها أقرت بتوفق الاف 15 بالسيادة
التعديل الأخير:
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,856
- التفاعل
* جميع المعلومات التي أوردناها في هذا الموضوع لها مصادر رسمية
ونحن لا نقتبس من المنتديات الهندية
* ولا تتهمنا بأننا نخدع الأعضاء, من خدع الأعضاء أنت وكاميكازي بنظرياتكم الخنفشارية
مثل الكشف على قدر الحاجة
و مقاتلة F-15 لا تصلح للقتال خلف الرؤية * من أين أتيت بالرقم 20 طن ؟ يبدوا أنّك لا تعرف الفرق بين Empty weight و Weight class هههه
انصحك بقراءة هذا الرابط لتتعلم وتنمي معلوماتك وتعرف ماهو Weight calss
http://aviation.about.com/od/Regula...ght-Classifications-Heavy-Large-and-Small.htm
* وزن مقاتلة F-15E Strike Eagle هو 14,378 كغ "14.3 طن" أي 31,700 باوند.
ومصدري هو موقع القوات الجوية الأميركية
لأن موقع الشركة الصانعة للأٍف لم يذكر سوى weight class.http://www.af.mil/AboutUs/FactSheets/Display/tabid/224/Article/104501/f-15-eagle.aspx
* النقطة الوحيدة التي تملكها تتفوق فيها مقاتلة Strike Eagle هي خوذة التوجيه ! يا رجل كفاك خنفشاريّات.
* من أين أتيت بمقولة أنّ السرعة ليست مهمّة في القتال التلاحمي ؟
من أساسيّات عمليّات الإعتراض الجوي والقتال التلاحمي هو السرعة الكبيرة, لهذا تجد المقاتلات الإعترضية تملك سرعات عالية.
* بالنسبة لمناورات, مناورات العربية السعودية مع فرنسا أكبر دليل, حيث يبدوا أنها انتهت بهزيمة جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale.
حيث يبدوا من كلام الطيّار أنه لا يذكر نتيجة المناورات بشكل دقيق عندما قال "أعتقد أن النتيجة كانت 3-3" ومن هذا الطيّار الذي لا يتذكر نتيجة مناورات قام بها !
* جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale للأسف لا تستطيع الإستفادة الكاملة من معدّل التسلّق
لأنّ سقف تحليق Rafale لا يتجاوز 50,000 قدم فقط, بينما النسر الضارب صاحب الإنتصارات التي فاقت المئة إنتصار يصل سقف تحليقه إلى 60,000 قدم, أي الفرق بينهم هو 10,000 قدم "عشرة آلاف قدم كاملة !".
* طبعاً, لا ننسى التفوّق الساحق لمقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle على جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة Rafale في قتال ما وراء الرؤية BVR.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 26 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 874
- التفاعل
- إنضم
- 17 فبراير 2009
- المشاركات
- 6,181
- التفاعل
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,792
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 17 فبراير 2009
- المشاركات
- 6,181
- التفاعل
صرنا نستشهد بالافلام !
ومقصوصة بعد ؛ث:
- إنضم
- 17 فبراير 2009
- المشاركات
- 6,181
- التفاعل
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
مازلنا كما نحن من 100 صفحة ....
مزايدات مزايدات مزايدات .....
*لكن لي عدة وقفات على بعض الردود منها استفسارات ومنها تصحيح ...
1-هناك انتقاص من ال F-15E وأراه غير مبرر بالمره الا على اساسات لا تمت للتفكير العملي بشيئ ومن الناحية الأخرى الرافال فصار التعليق على ال RCS بمبدأ الجاموسة وصغر الأنف بالعصفورة ... حيا الله وجودي في حديقة
2-في مناورات السعودية والرافال الفرنسيون لم يدلسوا على أحد الرجل قال بصراحة كنت في المناورات في كرسي ضابط التسليح ( الطيار الثاني ) لقد حققنا اصابات لكنهم ايضا حققوا فينا مقتلة ... اعتقد 3:3
3-في المناورات ليس من مصلحة السعودية ولا من فرنسا تدليس النتائج ولا فيها مجاملة وإلا لكان جامل الفرنسيون الأمريكان بعد ال LOCK ON الشهير على الرابتور رغم عدم وجود مبدأ التنافسية أصلا بين الرابتور والرافال
4-استنادا للمبدأ القائل الكشف على قدر الحاجه ... الفرنسيون قالوا رادارنا يجرد ال METEOR لمداه ويعتبر الميتيور اطول صاروخ جو-جو متوسط المدى عامل حاليا وحينما تكلموا عن المدى فلم يتحدثوا عن المدى الفعال أو القاتل وفي كل الأحوال قالوا منافسينا عليهم الإقتراب منا لنفس المسافة لكي يطلقوا صواريخهم من مداها
5-حتى لو كانت الرافال تحت تغطية رادار جوي أقوى حتى الرابتور أقوى مقاتلة على وجه الأرض فستضطر للدخول للمدى الفعال لصواريخها لإطلاقهم وهنا سنرجع لإجراءات ECM/ECCM .
6-الفرنسيون يراهنون على مسألة البصمة الرادارية وأن يكون بدن صغير مزدحم ومدجج بالإلكترونيات .. حسنا العبرة بقدرة مايحتويه هذا البدن على ادامة الكشف والتشويش والخداع ودمج البيانات وتوفير زمن انذار كاف
7-اعتقد للفرنسيين مدرستهم التصميمية كما في البحر يراهنون على فكرة ال I-MAST جوا يراهنون على صغر البدن برغم توفر السيولة واخر خبر بدفعة اموال لتطوير ال RBE-2AA عبر تاليس لم يتم مناقشة اي تعديلات على البدن اصلا اي الموضوع مازال تطوير للرادار
8-ايضا قيل كيف لمقاتلة تحلق برادار 800 موديول اعتقد لو قياسا على كلامنا لسجلت الرافال فضائح كاملة في كل المناورات التي دخلتها تجعلها لا تدخل التقييم النهائي التنافسي اصلا رجوعا لمعايير الكشف وال MODULE FAILURE .
9-المعلومات المقدمة من تاليس غير واضحة وخالية من الأرقام الا في هامش ضيق من المواصفات .
10-معلومات الأمريكان حول البصمة الجديدة للF-15E مبهمة والى اي مدى وصلت
11-ايضا ينقصنا المعلومة عن مشاريع صواريخ جو جو المستقبلية لدى الأمريكان
12-المدرسة الأمريكية مثبته من حيث مدى الكشف الخادم للمنظومة مهما كان الحجم
أذكركم بالتالي أيضا لأنني ارى مظاهرة ..
1-في مناقصة السنغافورة ال F-15E اسقطت الرافال كما فعلت الرافال في مناقصة كوريا الجنوبية
2-من أين جاء خبر رفض الأمريكان منح ال F-15U للإمارات ما أعرفه أن الرفض اماراتي (ما أعرفه)
3-ايضا الإحتكام للمناورات فسبق للرافال تصوير الرابتور في وضع مخزي لكن ... هي مناورة بالنهاية لا يعتد بها
4-سجل الF-15 حافل لا يحتاج للمزايدة عليه ولكن مثلا السعودية اشترت EF-2000 وليس لها سجل قتالي فاجعلوه اخر ما نتسامر به
بالنهاية ... ارجو البعد عن مشاركات اللايكات لأني صرت حزينا ان بعض الناس اصحاب الردود المتزنة الذين كنت استفيد منهم شخصيا صارت ردودهم على مبدأ خالتي وخالتك وهذه رسالة للمنتديات الأخرى الأكثر انضباطا منا اننا نساعد في هدم منتدانا بأيدينا
ارجو ألا يؤخذ رد بفهم خاطئ
وارجو ان كان لا يوجد ما نقوله ونفيد به الناس ان نستفيد نحن بتلجيم السنتنا نأيا بالذات عن الخطأ
مزايدات مزايدات مزايدات .....
*لكن لي عدة وقفات على بعض الردود منها استفسارات ومنها تصحيح ...
1-هناك انتقاص من ال F-15E وأراه غير مبرر بالمره الا على اساسات لا تمت للتفكير العملي بشيئ ومن الناحية الأخرى الرافال فصار التعليق على ال RCS بمبدأ الجاموسة وصغر الأنف بالعصفورة ... حيا الله وجودي في حديقة
2-في مناورات السعودية والرافال الفرنسيون لم يدلسوا على أحد الرجل قال بصراحة كنت في المناورات في كرسي ضابط التسليح ( الطيار الثاني ) لقد حققنا اصابات لكنهم ايضا حققوا فينا مقتلة ... اعتقد 3:3
3-في المناورات ليس من مصلحة السعودية ولا من فرنسا تدليس النتائج ولا فيها مجاملة وإلا لكان جامل الفرنسيون الأمريكان بعد ال LOCK ON الشهير على الرابتور رغم عدم وجود مبدأ التنافسية أصلا بين الرابتور والرافال
4-استنادا للمبدأ القائل الكشف على قدر الحاجه ... الفرنسيون قالوا رادارنا يجرد ال METEOR لمداه ويعتبر الميتيور اطول صاروخ جو-جو متوسط المدى عامل حاليا وحينما تكلموا عن المدى فلم يتحدثوا عن المدى الفعال أو القاتل وفي كل الأحوال قالوا منافسينا عليهم الإقتراب منا لنفس المسافة لكي يطلقوا صواريخهم من مداها
5-حتى لو كانت الرافال تحت تغطية رادار جوي أقوى حتى الرابتور أقوى مقاتلة على وجه الأرض فستضطر للدخول للمدى الفعال لصواريخها لإطلاقهم وهنا سنرجع لإجراءات ECM/ECCM .
6-الفرنسيون يراهنون على مسألة البصمة الرادارية وأن يكون بدن صغير مزدحم ومدجج بالإلكترونيات .. حسنا العبرة بقدرة مايحتويه هذا البدن على ادامة الكشف والتشويش والخداع ودمج البيانات وتوفير زمن انذار كاف
7-اعتقد للفرنسيين مدرستهم التصميمية كما في البحر يراهنون على فكرة ال I-MAST جوا يراهنون على صغر البدن برغم توفر السيولة واخر خبر بدفعة اموال لتطوير ال RBE-2AA عبر تاليس لم يتم مناقشة اي تعديلات على البدن اصلا اي الموضوع مازال تطوير للرادار
8-ايضا قيل كيف لمقاتلة تحلق برادار 800 موديول اعتقد لو قياسا على كلامنا لسجلت الرافال فضائح كاملة في كل المناورات التي دخلتها تجعلها لا تدخل التقييم النهائي التنافسي اصلا رجوعا لمعايير الكشف وال MODULE FAILURE .
9-المعلومات المقدمة من تاليس غير واضحة وخالية من الأرقام الا في هامش ضيق من المواصفات .
10-معلومات الأمريكان حول البصمة الجديدة للF-15E مبهمة والى اي مدى وصلت
11-ايضا ينقصنا المعلومة عن مشاريع صواريخ جو جو المستقبلية لدى الأمريكان
12-المدرسة الأمريكية مثبته من حيث مدى الكشف الخادم للمنظومة مهما كان الحجم
أذكركم بالتالي أيضا لأنني ارى مظاهرة ..
1-في مناقصة السنغافورة ال F-15E اسقطت الرافال كما فعلت الرافال في مناقصة كوريا الجنوبية
2-من أين جاء خبر رفض الأمريكان منح ال F-15U للإمارات ما أعرفه أن الرفض اماراتي (ما أعرفه)
3-ايضا الإحتكام للمناورات فسبق للرافال تصوير الرابتور في وضع مخزي لكن ... هي مناورة بالنهاية لا يعتد بها
4-سجل الF-15 حافل لا يحتاج للمزايدة عليه ولكن مثلا السعودية اشترت EF-2000 وليس لها سجل قتالي فاجعلوه اخر ما نتسامر به
بالنهاية ... ارجو البعد عن مشاركات اللايكات لأني صرت حزينا ان بعض الناس اصحاب الردود المتزنة الذين كنت استفيد منهم شخصيا صارت ردودهم على مبدأ خالتي وخالتك وهذه رسالة للمنتديات الأخرى الأكثر انضباطا منا اننا نساعد في هدم منتدانا بأيدينا
ارجو ألا يؤخذ رد بفهم خاطئ
وارجو ان كان لا يوجد ما نقوله ونفيد به الناس ان نستفيد نحن بتلجيم السنتنا نأيا بالذات عن الخطأ
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
أطلب من الأخوة الدخول على ملف مشاركات استاذنا
@الموريسكي (برغم كونها في القسم البحري )فقط لنعرف كيف تكون الردود وكيف تلقى اعجاب حقيقي يجعل في النفس احتراما لكاتب الرد
ارجو فقط الدخول لأنه مثال يحتذى به
@الموريسكي (برغم كونها في القسم البحري )فقط لنعرف كيف تكون الردود وكيف تلقى اعجاب حقيقي يجعل في النفس احتراما لكاتب الرد ارجو فقط الدخول لأنه مثال يحتذى به
- إنضم
- 24 ديسمبر 2011
- المشاركات
- 1,288
- التفاعل
اقصى وزن للسترايك إيقل حسب بوينغ هو : 36741 كغ
اقصى حمولة خارجية هي : 13,381 كغ
حمولة الوقود الداخلي : 10,523 كغ
الوزن المتبقي : 12,837 كغ وزنها فارغه
هذا حسب الرسمي من بوينغ
http://www.boeing.com/defense/f-15-strike-eagle/
http://www.f-15e.info/joomla/technology/fuel-system/93-fuel-quantity-indicator
لحساب الجالون إلى اللتر
http://www.gallonstoliters.com/
أين مصادرك الرسمية على 20 طن ؟
وكيف قمت بحسابها ؟
- إنضم
- 30 سبتمبر 2014
- المشاركات
- 3,896
- التفاعل
نحن الان في عالم الشبحية والتخفي .. وفي هذا العالم من ما زال يعتقد ان طائرة كالايجيل بحجم بصماتها الرادارية والحرارية والبصرية والالكترونية يمكنها ان تظل متفوقة هو يخدع نفسه .
طائرة تصميمها قديم لم يراعي ابسط قواعد الشبحية .. اغلبها مصنوع من الالومنيوم .. كابينة قيادة من عصور مضت تعتمد على مؤشرات انالوج .
لكنها تمتلك مجموعة حرب الكترونية تتشابه مع ما تمتلك عدة طائرات من الجيل الرابع المعزز بل ويتفوق البعض عليها .
تمتلك رادار صاحب مدى قوي لكنه لا يعوض فارق بصمتها الرادارية في تحقيق ميزة الرصد اولا .. ثم الاغلاق على الهدف واستهدافه اولا في بيئة عالية التشويش .
تتفوق عليها العديد من الطائرات على مستوى المناورة والقتال القريب .. في المناورات وبشهادات الامريكان وكما تبين الارقام وكما يعرف العالم كله الا البعض هنا .
حتى المدونات المنحازة تقول ذلك .. ولولا امتلاكها لخوذة توجيه ونسبة دفع الى وزن جيدة لما كانت موجودة اصلا في التصنيف
http://hushkit.net/2014/01/09/the-top-ten-dog-fighters-of-2013-wvr-fighter-assessment/
هذه حقائق لن تنجح عشرات المشاركات الساخرة او المعلومات المغلوطة التي تلوي عنق الحقيقة ان تغيرها
على الجانب الاخر ما يعجبني في تلك الطائرة هو :
- عدد نقاط تعليقها واستخدامها للخزانات الكتفية ذات حمولات كبيرة من الوقود .. بما يحقق لها الاستفادة الكاملة من كامل حمولتها ومداها لتقوم بدورها كقاذفة بعيدة المدى بشكل متميز .
- رادار بمدى كبير (وخصوصا apg-82) .. يوفر لها القدرة للعمل كاواكس مرافق لطائرات اصغر في المقطع الراداري .
- سرعة عالية توفر لها افضلية في ملاحقة هدف ما .. لكن تلك الميزة ستتحققق في ظروف قليلة للغاية في القتال الحقيقي .
طائرة تصميمها قديم لم يراعي ابسط قواعد الشبحية .. اغلبها مصنوع من الالومنيوم .. كابينة قيادة من عصور مضت تعتمد على مؤشرات انالوج .
لكنها تمتلك مجموعة حرب الكترونية تتشابه مع ما تمتلك عدة طائرات من الجيل الرابع المعزز بل ويتفوق البعض عليها .
تمتلك رادار صاحب مدى قوي لكنه لا يعوض فارق بصمتها الرادارية في تحقيق ميزة الرصد اولا .. ثم الاغلاق على الهدف واستهدافه اولا في بيئة عالية التشويش .
تتفوق عليها العديد من الطائرات على مستوى المناورة والقتال القريب .. في المناورات وبشهادات الامريكان وكما تبين الارقام وكما يعرف العالم كله الا البعض هنا .
حتى المدونات المنحازة تقول ذلك .. ولولا امتلاكها لخوذة توجيه ونسبة دفع الى وزن جيدة لما كانت موجودة اصلا في التصنيف
http://hushkit.net/2014/01/09/the-top-ten-dog-fighters-of-2013-wvr-fighter-assessment/
هذه حقائق لن تنجح عشرات المشاركات الساخرة او المعلومات المغلوطة التي تلوي عنق الحقيقة ان تغيرها
على الجانب الاخر ما يعجبني في تلك الطائرة هو :
- عدد نقاط تعليقها واستخدامها للخزانات الكتفية ذات حمولات كبيرة من الوقود .. بما يحقق لها الاستفادة الكاملة من كامل حمولتها ومداها لتقوم بدورها كقاذفة بعيدة المدى بشكل متميز .
- رادار بمدى كبير (وخصوصا apg-82) .. يوفر لها القدرة للعمل كاواكس مرافق لطائرات اصغر في المقطع الراداري .
- سرعة عالية توفر لها افضلية في ملاحقة هدف ما .. لكن تلك الميزة ستتحققق في ظروف قليلة للغاية في القتال الحقيقي .
- إنضم
- 8 فبراير 2008
- المشاركات
- 541
- التفاعل
- إنضم
- 8 فبراير 2008
- المشاركات
- 541
- التفاعل
اختلف معك في كون منظومات الرصد السلبي تمتلك أفضلية في الرصد عن الرادار .. يا صديقي برأيي ما زال دور أجهزة الرصد السلبي أدوار مساعدة .. بمعنى أن هذه المنظومات توضع في خدمة و مساعدة الرادار .. سرعة معالجة البيانات أولاً و الدقة ثانياً و المدى ثالثاً هي أهم نقاط تفوق الرصد الإيجابي عن الرصد السلبي ومنظومات الـ RWR ..
المواضيع المشابهة
