الاف 15 و القتال الجوى

[red scorpion six]

...عموما دعونا نعود للموضوع في مقولة (( الكشف على حسب الحاجه)) التي يسوقها الفرنسيون وتحديدا فريق داسوا وشركائها لتبرير المدى المحدود نسبيالردار الرافال ال RBE-2 ..
وهذا الامر يجعلنا نظر مثل ب"بسيارة الاطفاء"..

لنفترض ان لدي في مدينه ما مستوى البناء الاقضى هو 10 طوابق
وهناك مركزان للاطفاء ..

المركز الاول تعاقد على شراء"سلم انقاذ " يستطيع الارتفاع ل10 طوابق..

بينما مركز الاطفاء الثاني تعاقد على شراء "سلم انقاذ" يستطيع الوصول الارتفاع إلى 15 طابق ..

السؤال هو ..من من مركزي الاطفاء اكثر احترافيه ذكاء وبعدا للنظر...!!!

 

[Hero of Chaos]

...عموما دعونا نعود للموضوع في مقولة (( الكشف على حسب الحاجه)) التي يسوقها الفرنسيون وتحديدا فريق داسوا وشركائها لتبرير المدى المحدود نسبيالردار الرافال ال RBE-2 ..
وهذا الامر يجعلنا نظر مثل ب"بسيارة الاطفاء"..

المشكلة اذا انت اقصى طاقة لرادارك 9.6KW فكيف سيكون لديك طاقة كافية لتحلل اشارات رادار AESA او حتى استخدام DRFM ضد رادارات 17KW واكثر ..

 

[red scorpion six]

الجواب بكل تأكيد هو مركز الاكفاء الثاني ..الاكثر ذكاء وحرفيه وبعد للنظر

أما لماذا ...فهذا يعود لجملة اسباب عديده يمكن ذكر منها :-

1- أوجدت احتياطي في ارتفاع السلمزط يقدر ب 5 طوابق اضافيه في حالة تغير قوانيين البناء والسماح بالارفاع اكثرر

ربما في عمليات الانقاذ تتطلب في بغض الاحيان يقوم رجال الاطفاء طبقا لظروف الحادث بالانزال على "سطح" المبنى وفي هذه الحاله ربما يصبح ال سلم 10 ادوار ولا يتجازها..وهنا فقط ستتمنى لو ان سلم التنقاذ قادر على الارتفاع بضع امتار اضافيه...وذلك طبق لسناريوهات متعدده لا يمكن التيقن مذا سيحدث لها ..

هذا والله اعلم..

 

[DAGGER]

لا أحد يريد أن يمر الايقل من فوقه



Enemies' Worst Nightmare! https://t.co/2zWkz7Bhm3

مشاهدة المرفق 53584

رعب جوي

​

 

[DAGGER]

سؤال للكميكازي ان رجع ماذا ستضيف الرافال الى القوة الجوية الاماراتية وماهو دورها

؟؟

​

 

[Pre-Med]

الجواب بكل تأكيد هو مركز الاكفاء الثاني ..الاكثر ذكاء وحرفيه وبعد للنظر

أما لماذا ...فهذا يعود لجملة اسباب عديده يمكن ذكر منها :-

1- أوجدت احتياطي في ارتفاع السلمزط يقدر ب 5 طوابق اضافيه في حالة تغير قوانيين البناء والسماح بالارفاع اكثرر

ربما في عمليات الانقاذ تتطلب في بغض الاحيان يقوم رجال الاطفاء طبقا لظروف الحادث بالانزال على "سطح" المبنى وفي هذه الحاله ربما يصبح ال سلم 10 ادوار ولا يتجازها..وهنا فقط ستتمنى لو ان سلم التنقاذ قادر على الارتفاع بضع امتار اضافيه...وذلك طبق لسناريوهات متعدده لا يمكن التيقن مذا سيحدث لها ..

هذا والله اعلم..

الكلام هذا ما يفهمه اهل مد رجلك على قد لحافك

 

[typhon99]

الجواب بكل تأكيد هو مركز الاكفاء الثاني ..الاكثر ذكاء وحرفيه وبعد للنظر

أما لماذا ...فهذا يعود لجملة اسباب عديده يمكن ذكر منها :-

1- أوجدت احتياطي في ارتفاع السلمزط يقدر ب 5 طوابق اضافيه في حالة تغير قوانيين البناء والسماح بالارفاع اكثرر

ربما في عمليات الانقاذ تتطلب في بغض الاحيان يقوم رجال الاطفاء طبقا لظروف الحادث بالانزال على "سطح" المبنى وفي هذه الحاله ربما يصبح ال سلم 10 ادوار ولا يتجازها..وهنا فقط ستتمنى لو ان سلم التنقاذ قادر على الارتفاع بضع امتار اضافيه...وذلك طبق لسناريوهات متعدده لا يمكن التيقن مذا سيحدث لها ..

هذا والله اعلم..

السلم على قدر الحاجة :وداع:

 

[DAGGER]

نرجع للأف 15 ونشوف وش قالوا عنها
من مصدر محايد عشان يمكن واحد يقول الامريكان مغرورين و كذابين !
​

The Russian Su-27 Flanker could easily compete with the United States Air Force F-15 Eagle. Both, the F-15 and the Su-27 Flanker were designed as powerful air superiority fighters. A Flanker performs better than the Eagle in a dogfight, but is the difference that big? Each pilot would probably share a different opinion. The F-15 Eagle is a twin-engine, all-weather, extremely maneuverable, tactical fighter aircraft designed by McDonnell Douglas (now Boeing) to gain and maintain air supremacy in aerial combat. It takes place among the most successful modern fighter jets, with over 100 aerial combat victories and no losses in dogfights. The only losses the F-15 fleet faced was due to ground fire. Here is what the F-15s killed during the Gulf War alone, according to the USAF:​

– 5 MiG-29 “Fulcrum”
– 2 MiG-25 “Foxbat”
– 8 MiG-23 “Flogger”
– 2 MiG-21 “Fishbed”
– 2 Su-25 “Frogfoots”
– 4 Su-22 “Fitter”
– 1 Su-7
– 6 Mirage F1
– 1 Il-76
– 1 Pilatus PC-9 trainer
– 2 Mi-8 helicopter

ها نحن نثبت أنها طائرة سيادة جوية و أفضل طائرة بسجل ناصع من الانصارات أكثر من 100 أنتصار دون هزيمة ذكر الموقع أعداد الطائرات وانواعها التي اسقطت عن طريق الاف 15 في حرب الخليج وحدها


المصدر موقع

http://www.migflug.com/jetflights/mcdonnell-douglas-f-15-vs-sukhoi-su-27.html​

 

[DAGGER]

سيادة جوية ولا مش سيادة جوية
يا متعلمين يابتوع المدارس

​

 

[Road Runner]

المشكلة اذا انت اقصى طاقة لرادارك 9.6KW فكيف سيكون لديك طاقة كافية لتحلل اشارات رادار AESA او حتى استخدام DRFM ضد رادارات 17KW واكثر ..

المشكلة ليست هنا فحسب,

لاحظ أنّ أحد الخنفشاريين كان يقول أنّ رادارات مقاتلات F-15 قوة بثها ضعيفة ! بل ويعطي أفضلية في الكشف لرادار AN/APG-80 الخاص بمقاتلات F-16 Block 60 على رادار AN/APG-63 V3 ! لاحظ هذا التناقض !

بالفعل انتحر المنطق


إذا طبقنا مبدأه الخنفشاري, فستكون مقاتلة Rafale صاحبة الأنف الصغير أول مقاتلة سيتم إكتشافها

 

[Road Runner]

لاتستغربوا حدة الردود لأنكم تتكلمون في مسلمّات
وتحاولون نقضها ونفيها

الاف 15 هي افضل طائرة مقاتلة جيل رابع متقدم صُنعت حتى الان
وهي لنادي عالمي حصري ولا اعتقد انه سيتوسّع

ومهما قيل عن عروض شركة بوينج لهذه الدولة او تلك
أجزم ان اي طلب شراء من الدول خارج النادي ستواجه بالرفض
وستبقى مجرد عروض نوايا من قبل الشركة
بصيغة ( قدموا طلبكم وسننظر بالأمر )​

بالفعل, دول عديدة تسلمت عروض من شركة Boeing لمقاتلات F-15, ولكن في نهاية المطاف, لم توافق الإداراة الأميركية منذ بداية طرح الموضوع على الحكومة الأميركية.

مثال :

- تركيا, طلبت سربين من مقاتلات F-15 سابقاً ورفضت الحكومة الأميركية بدعوى أنها لا تريد التدخل في الصراع بين دول حلف شمال لأطلسي NATO اليونان وتركيا إلا بعملية سلام.

- اليونان, وكان من المفترض أن يتم تسمية النسخة الخاصة بها F-15H. لم توافق الحكومة الأميركية, إختارت اليونان مقاتلات F-16 و Mirage 2000 عقب ذلك.

- الإمارات العربية المتحدة, وكان ن المفترض أن يتم تسمية نسختها F-15U. لم توافق الحكومة الأميركية, لذلك إختارت دولة الإمارات العربية المتحدة مقاتلات F-16 Block 60.

- لا تزال دولة قطر تطمح إلى عقد صفقة مقاتلات F-15, رغم أنّ الولايات المتحدة أجلت الموضوع برمته مع الصفقة الكويتية المنتظرة لمقاتلات F/A-18 Super Hornet.

* يقال مؤخراً بأنّ دولة قطر تتوقع الموافقة الأميركية على صفقة مقاتلات F-15 في الربع الأخير من العام الجاري.

 

[Road Runner]

* معلومة,

مقاتلة F-15E strike Eagle هي المقاتلة الوحيدة في الخدمة حالياً التي تستطيع إلقاء القنبلة الخارقة للتحصينات GBU-28.

يبلغ وزنها 2,268 كغ أي 5000 باوند والشهيرة بإسم Deep Throat

​

* القاذفة B-2 Spirit تستطيع إلقائها.

* كانت القاذفة F-111 Aardvark قبل خروجها من الخدمة في السابق تستطيع إلقائها.

* أوّل إستخدام لها كان في عاصفة الصحراء Desert Storm.

* الجدير بالذكر,

أنّ وزن قنبلة GBU-28 الواحدة, يساوي كامل حمولة ذخائر مقاتلة واحدة من مقاتلات Rafale الأربعة التي شاركت في عملية القوات الجوية الفرنسية في دولة مالي في القارة الإفريقية

 

[F15as]

* معلومة,

مقاتلة F-15E strike Eagle هي المقاتلة الوحيدة في الخدمة حالياً التي تستطيع إلقاء القنبلة الخارقة للتحصينات GBU-28.

يبلغ وزنها 2,268 كغ أي 5000 باوند والشهيرة بإسم Deep Throat

​

* القاذفة B-2 Spirit تستطيع إلقائها.

* كانت القاذفة F-111 Aardvark قبل خروجها من الخدمة في السابق تستطيع إلقائها.

* أوّل إستخدام لها كان في عاصفة الصحراء Desert Storm.

* الجدير بالذكر,

أنّ وزن قنبلة GBU-28 الواحدة, يساوي كامل حمولة ذخائر مقاتلة واحدة من مقاتلات Rafale الأربعة التي شاركت في عملية القوات الجوية الفرنسية في دولة مالي في القارة الإفريقية

الجاموسه تحمل ٥ قنابل جدام ٢٠٠٠رطل دفعه واحده وصاروخين جو-جو

 

[Abdullah12]

الموضوع برد بعد مانقل ارجعوه للاخبار

 

[Road Runner]

الجاموسه تحمل ٥ قنابل جدام ٢٠٠٠رطل دفعه واحده وصاروخين جو-جو

مشاهدة المرفق 53619

هذه قنبلة GBU-31(V)1/B تنتمي إلى عائلة JDAM, هذه الصورة التقطت في الأجواء الأفغانية.

وزن قنبلة الواحدة هو 2,036 باوند أي 925.4 كغ.

مجموع أوزان قنابل GBU-31(V)1/B الخمسة الظاهرة بالصورة هو 10,180 باوند أي 4,627 كغ "4.62 طن".

تحمل مقاتلة F-15E Strike Eagle أيضاً في هذه الصورة :

صاروخ AIM-120 AMRAAM C5 والذي يبلغ وزنه 335 باوند أي 152 كغ.

بالإضافة إلى صاروخ AIM-9X, وزن الصاروخ الواحد 188 باوند أي 85.3 كغ.

مجموع حمولة الذخائر في تلك الصورة هو 10,703 باوند أي 4,864 كغ "4.86 طن".

* أشك أنه بإستطاعة جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة مقاتلة Rafale أن تحمل مثل تلك الحمولة من الذخائر

 

[منسحب]

هذه قنبلة GBU-31(V)1/B تنتمي إلى عائلة JDAM, هذه الصورة التقطت في الأجواء الأفغانية.

وزن قنبلة الواحدة هو 2,036 باوند أي 925.4 كغ.

مجموع أوزان قنابل GBU-31(V)1/B الخمسة الظاهرة بالصورة هو 10,180 باوند أي 4,627 كغ "4.62 طن".

تحمل مقاتلة F-15E Strike Eagle أيضاً في هذه الصورة :

صاروخ AIM-120 AMRAAM C5 والذي يبلغ وزنه 335 باوند أي 152 كغ.

بالإضافة إلى صاروخ AIM-9X, وزن الصاروخ الواحد 188 باوند أي 85.3 كغ.

مجموع حمولة الذخائر في تلك الصورة هو 10,703 باوند أي 4,864 كغ "4.86 طن".

* أشك أنه بإستطاعة جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة مقاتلة Rafale أن تحمل مثل تلك الحمولة من الذخائر

دائما ما لاحظت الخزانات الاضافية الضخمة للميراج 2000

والرفال ايضا هل هي سما فرنسية

​

 

[DAGGER]

بالفعل, دول عديدة تسلمت عروض من شركة Boeing لمقاتلات F-15, ولكن في نهاية المطاف, لم توافق الإداراة الأميركية منذ بداية طرح الموضوع على الحكومة الأميركية.

مثال :

- تركيا, طلبت سربين من مقاتلات F-15 سابقاً ورفضت الحكومة الأميركية بدعوى أنها لا تريد التدخل في الصراع بين دول حلف شمال لأطلسي NATO اليونان وتركيا إلا بعملية سلام.

- اليونان, وكان من المفترض أن يتم تسمية النسخة الخاصة بها F-15H. لم توافق الحكومة الأميركية, إختارت اليونان مقاتلات F-16 و Mirage 2000 عقب ذلك.

- الإمارات العربية المتحدة, وكان ن المفترض أن يتم تسمية نسختها F-15U. لم توافق الحكومة الأميركية, لذلك إختارت دولة الإمارات العربية المتحدة مقاتلات F-16 Block 60.

- لا تزال دولة قطر تطمح إلى عقد صفقة مقاتلات F-15, رغم أنّ الولايات المتحدة أجلت الموضوع برمته مع الصفقة الكويتية المنتظرة لمقاتلات F/A-18 Super Hornet.

* يقال مؤخراً بأنّ دولة قطر تتوقع الموافقة الأميركية على صفقة مقاتلات F-15 في الربع الأخير من العام الجاري.

هنا يأتي السؤال لماذا قطر تريد الاف 15 اذا كانت الرافال أفضل أو حتى متساوية كما يدعون ؟!

​

 

[F15as]

هذه قنبلة GBU-31(V)1/B تنتمي إلى عائلة JDAM, هذه الصورة التقطت في الأجواء الأفغانية.

وزن قنبلة الواحدة هو 2,036 باوند أي 925.4 كغ.

مجموع أوزان قنابل GBU-31(V)1/B الخمسة الظاهرة بالصورة هو 10,180 باوند أي 4,627 كغ "4.62 طن".

تحمل مقاتلة F-15E Strike Eagle أيضاً في هذه الصورة :

صاروخ AIM-120 AMRAAM C5 والذي يبلغ وزنه 335 باوند أي 152 كغ.

بالإضافة إلى صاروخ AIM-9X, وزن الصاروخ الواحد 188 باوند أي 85.3 كغ.

مجموع حمولة الذخائر في تلك الصورة هو 10,703 باوند أي 4,864 كغ "4.86 طن".

* أشك أنه بإستطاعة جدعاء الأنف العصفورة الصغيرة مقاتلة Rafale أن تحمل مثل تلك الحمولة من الذخائر

ممكن تفيدنا بمدى القتالي للاف١٥ بدون خزان وقود

وياليت تريح فضولي بذكر بلدك

 

[سعودي وبس]

* هذه المشاركة توضيح للقارئ الواعي حتى لا يقع ضحية المغالطات الكثيرة المذكورة في هذا الموضوع.

* المعلومات المذكورة في هذه المُشاركة مثبتة ولها مصادر



* ذخائر مقاتلة النسر الضارب F-15E Strike Eagle للقتال خلف الرؤية BVR هي صواريخ AIM-120 AMRAAM.

والتي يبلغ مدى النسخة C5 حوالي 105 كم.

السعودية عقدت صفقة لشراء 500 صاروخ AIM-120 C7 بمدى 180كلم
الصفقة تمت ب2013 والتسليم 2015

 

[red scorpion six]

هناك احتمالية لست متاكدا من امكانية تحقيقها ..

لكن اليكم الفكرة .


انظروا لمقدمة الرافال

لو امكن ارجاع الرادار للخلف اكثر .. سيكون - بحسب نظرية المخروط - لديه متسع اكبر ليتبنى مصفوفة اكبر داخل الانف .

شيء كهذا تقريبا

تخيلوا رادار الرافال هو الخط الواصل بين (ك) و (ن)


لو ارجعناه للخلف اكثر .. سنجد انه سيكون متسع كبير متوفر لرادار اكبر حجما ( بدون تغيير الانف )


وقد يسأل سائل ,,, ماذا ستفعل بالـOSF في انف الرافال !!!


والجواب قد يكون كالتالي :

عندما لم يكن لدى الايجل OSF في الانف ( كما نرى في احدث تطوير ) كانت تحمل البود تايجر اي

والاف 35 حملته اسفل ( تقريبا اسفل مقدمة القمرة )

******************

مجرد افكار ترينا كيف يمكن تكبير الرادار ( ان اردنا فقط تكبيره ) بدون الحاجة لاعادة تصميم مقدمة المقاتلة

بصراحه صديقي كميكازي..ومع احترامي الكبير لك والمقترحاتك ، و هذه المقترحات التي ذكرتها تسمى "بالحلول الترقعيه"..
إليس انت في السابق كنت تعيب موقع تمركز على ال F-15 E بوجود بود اللاستشعار الحراري IRST من فئة "التايجر اي" في ذلك الموقع اسفل البدن وتحديدا تحت فتحة الاستنشاق مقابل تمركز ال OSF في مقدمة انف الرافال مما يمنح الاخير زاويه اوسع في الكشف مقابل نظيره الامريكي،فماذا الذي حصل الان وغير رأيك ...!!
لابل أن المفارقه العجيبه والمدهشه فعلا أن ال F-15E وتحديد الاشتقاق الSA الخاص بالمملكه العربيه السعوديه استاعت بويينغ ان تدمج في انف ال SAمنظومة رصدةحراري + أنها سوف تحصل -في نفس الوقت ع-لى ردار من الطراز الثقيل وذو امكانيات محترمه جدا ودى كشف بعيد جدا ، بينما أن تطالب "بأرجاع " الردار إلى الخلف في مخروط مقدمة الرافال مقابل نقل منظومة الرصد الحراري اسفل فتحات استتشاق الرافال ..!!
هل عرفت الان لماذا ال F-15 مقاتله مميزه جدا، هذه احد الاسباب ، علما ماهو تاريخ دخولها الخدمه مقارنه بتاريخ دخول الرافال الخدمه..!!
بخلاف موضوع "محركات الرافال" والطلبات الاماراتيه المعروفه بالحصول على محرك بقوة 9 طن ورغم ذلك لم يتحقق الطلب طوال تلك السنوات بالرغم من مرور اكثر من عشر سنوات منةالمفاوضات المضنيه بين الطرفين ،الفرنسيين قدموا عدة اقتراحات بأنتاج محركات بقدرات محسنةاحدها بقوة 8.5 طن لاغير،ولكن لم يتطرق احد إلى انتاج محرك ال 9 طن وذلك لسبب بسيط وهو ان هذالامر يحتاج إلى تعديلات هندسيه وتصميمه على الرافال مما يحعل الامر معقد للغايه وربما مكلف جدا بخلاف أن التصميم الضيق للرافال يجعلها تجبر على حمل خزانات وقود اضافيه ثقيله جدا على اكثر نقاط التعليق اهميه -اي ذات قدرات حمل حمولات ثقيله مما يؤثر بالسلب على دينامكية المقاتله..
الرافال بحاجه إلى اخضاعها إلى اعادة تصميم من جديد كما حدث لل F/A-18 Hornet ليظهر لنا منتج مغاير تماما في "لابعده التصميميه " يعالج النواقص التي كانت تعاني من ال Hornet منها ،مع الاحتفاظ بنفس الخطوط الرئيسيه للتصميم ،ما أنتجت لنا ال Super Hornet ..
وباعتقادي الرافال يجب أن تمر بمثل تلك المرحله التي مرت بها ال Hornet لتكون قادره على تلافي النواقص والملاحظات التي توجه لها حاليا، وأن تكون قادره ومرنه جدا على استيعاب واستقبال التكنولوجيا المستقبليه ، فالرافال بوضعها الحالي من الصعب تصور تطور قدراتها مستقبلا ، وهنا اتذكر تقرير سلاح الجو الكويتي والذي تحدثت عنه اكثر من خلال جزئية التي تقول أن الرافال مقاتله قدراتها على "التطور " خلال مراحل حياتها صعب جدا تطويرها..

وهنا السؤال الذي يطرح نفسه هل سوف يخطو الفرنسيين نفس الخطوات التي اقدموا عليها الامريكان فيما يخص مشروع ال Hornet &Super Hornet ..

في الحقيقه اشك ان الفرنسيين سوف يخطون نفس خطوات الامريكان بسبب ارتفاع تكاليفها الخياليه بسبب بخلهم الشديد والاوضاع الاقتصاديه الصعبه التي تمر بها فرنسا وغالبية دول أوروبا ..حتى نرى ونشاهد (السوبر رافال Super Rafale) فعلا على أرض الواقع ،وبالطبع ناهيم عن السعر الخيالي غير المعقول الذي سوف يصدر عن تلك النسخه ..( النسخه الحاليه ضربت ارقام قياسيه باسعارها الفلكيه) ..التي عجزت العديد من الامم على اقتنائها ..فما بالك لو ظهرت نسخه احدث ..!! ( السعر بهذه لايمكن تصوره نهائيا..

هذا والله اعلم..