مفاجأه FC-1 بمصر وتزويدها بردار انجليزى EASA وصواريخ SD-10

[tiger attack]

فتحت العجل يا كبير
ودة الفرق بين جسم الاف16 العريض نسبيا عن جسم الثاندر
علشان كدة مقدرش يثبت نقطة التعليق اسفل مفصل الجناح

فيه شوية ملاحظات :
لاحظ كده المسافه العلويه بين الخزان والجناح فى الجيان ، ولاحظ ان فيه 2 نقطه تحميل فقط بعده ... ( يعنى الجناح شايل 3 نقاط تحميل )

ودى صوره اخرى لنفس الطائره لاحظ المسافه العلويه بين الخزان والجناح ،

لاحظ المسافه العلويه بين الخزان والجناح فى f-16 ،
وكم نقطة تحميل مُستخدمه

نيجى بقى للثاندر شوفو نقطة التحميل بتاعة الخزان المسافع العلويه بينها وبين الجناح قد ايه ( تحس ان الخزان هيلحس حته من الأرض وهو ماشى )

لو نقطة تعليق الخزان دى تقل شويه المسافه بينها وبين الجناح هيبقى سهل جدا ان الخزان ( هيرتفع عن مستوى العجل الخاص بالطائره ، وبالتالى امكانية تحريك الخزان بنقطة تعليقه الى الداخل بأمان ويبقى فيه متسع لـ 3 نقاط تحميل بجواره )
لاحظو نقطة التحميل القريبه من بدن الطائره

طيب هيا الحاله دى حكر على الثاندر فقط ؟! ولا توجد فى طائرات أخرى ؟

لاحظو طول نقطة تحميل الخزان ، ولاحظو كم نقطة تحميل مستخدمه على الجناح ( فقط 2 نقطه )

نفس حالة الثاندر ( فى نقطة تحميل الخزان ) مع نقطتان تحميل فقط

بدأت أوصل لإعتقاد شخصى أن جناح الثاندر يستطيع حمل 4 نقاط تعليق أسوه بالـ f-16 وأن هناك إمكانيه لزيادة نقطة تحميل لكل جناح

الـ f-16 بدون اى اثر لنقاط التحميل اسفل الجناحان

الـ f-16 وبكل جناح 4 نقاط تحميل

إذن نقاط التحميل فى طائره يمكن ان يتم التحكم بها
( زياده أو نقصان ) حسب حمولة التسليح المحدده للطائره ...

 

[House]

بمناسبة الثاندر حساب الدفاع الباكستاني على تويتر اعلن ان اول بروتوتايب للنسخة ثنائية المقعد غالبا سيرى النور هذا العام
والبلوك 3 مخطط له ابتداء من المقاتلة رقم 101

https://twitter.com/defencepk/status/694784712477376512

 

[House]

بمناسبة الثاندر حساب الدفاع الباكستاني على تويتر اعلن ان اول بروتوتايب للنسخة ثنائية المقعد غالبا سيرى النور هذا العام
والبلوك 3 مخطط له ابتداء من المقاتلة رقم 101

https://twitter.com/defencepk/status/694784712477376512

اوبس .. ده مش الحساب لرسمي .. لكنه حساب منتدى الدفاع الباكستاني ileysق

 

[the egyptian force]

والله يا صديقى انا اتمنى ان يكون عندنا مشروع وطنى افضل من الثاندر ياريت ...لكن من 2006 واحنا بنسمع الكلام ده ومافيش اى دليل عملى واحد ... الثاندر بدأت فى 2003 والعالم كله شافها فى 2006 ... اتمنى ان يكون عندنا فعلا مشروع غيرها ... الثاندر انا بحبها لانى متأكد تماما انها خامه نضيفه وزى الصلصال تقدر تعمل منها ميت شكل على مزاجك انما لو فيه حاجه احسن منها فياريت هل اشهى وهل اطيب !!!

انت لو قريت اللينكات الصيني فوق
هتلاقية بيتكلم عن الاتفاق علي تطوير ترسانة الاسكندرية ومن ضمن الكلام نصا تطوير خط انتاج الكية٨ لتصنيع مقاتلة الخاصة بي مصر
نصا كدة
ومع تكرار الكلام مع اكتر من مسؤول في الهيئة والانتاج الحربي يبقي المشروع مستمر

 

[AL RAGH]

اللينكات دي بتدل ان مفيش ثاندر
وان موضوع انتاج طائرة مصرية لسة مستمر
في انتظار اول بروتوتايب

القول الفصل مفيش ثاندر مليون في المائه معلومه موثقه و اكيده و ايضا مفيش اي مقاتله صينيه حتي الجيان31 مقاتلات سلاح الجو المصري في 2020 من ثلاث مصادر امريكا روسيا فرنسا

 

[House]

القول الفصل مفيش ثاندر مليون في المائه معلومه موثقه و اكيده و ايضا مفيش اي مقاتله صينيه حتي الجيان31 مقاتلات سلاح الجو المصري في 2020 من ثلاث مصادر امريكا روسيا فرنسا

طيب مفيش معلومة موثقة كمان ايه طبيعة الاسلحة المتطورة اللي جاية من الصين :;: (عاجبني التعبير ده )

 

[the egyptian force]

القول الفصل مفيش ثاندر مليون في المائه معلومه موثقه و اكيده و ايضا مفيش اي مقاتله صينيه حتي الجيان31 مقاتلات سلاح الجو المصري في 2020 من ثلاث مصادر امريكا روسيا فرنسا

طيب انابدور علي مصدر تاني مش لاقي
هل فعلا الصين طورت مصنع الطائرات
لانتاج مقاتلة مصرية جديدة فعلا
ولا لا
الكلام كان ٢٠١٣ مع مفاوضات تطوير ترسانة اسكندرية

 

[AL RAGH]

طيب مفيش معلومة موثقة كمان ايه طبيعة الاسلحة المتطورة اللي جاية من الصين :;: (عاجبني التعبير ده )

الله اعلم اخي العزيز

 

[AL RAGH]

طيب انابدور علي مصدر تاني مش لاقي
هل فعلا الصين طورت مصنع الطائرات
لانتاج مقاتلة مصرية جديدة فعلا
ولا لا
الكلام كان ٢٠١٣ مع مفاوضات تطوير ترسانة اسكندرية

مفيش مشروع شغال حاليا لتصنيع مقاتله مصريه او حتي نقل تقنيه للرافال او الميج35 و طبعا الثاندر غير موجوده من الاصل علي خريطة التخطيط التسليحي المصري
الامر سيشمل مراكز خدمه و عمره كامله و بعض قطع الغيار للشق الجوي الروسي بالقوات الجويه سواء مروحيات او مقاتلات مع نقل تقنيات للذخائر الذكيه

 

[the egyptian force]

مفيش مشروع شغال حاليا لتصنيع مقاتله مصريه او حتي نقل تقنيه للرافال او الميج35 و طبعا الثاندر غير موجوده من الاصل علي خريطة التخطيط التسليحي المصري
الامر سيشمل مراكز خدمه و عمره كامله و بعض قطع الغيار للشق الجوي الروسي بالقوات الجويه سواء مروحيات او مقاتلات مع نقل تقنيات للذخائر الذكيه

@tiger attack
خد اللينكين دول وقول رايك بتاريخ 2013
http://mil.huanqiu.com/observation/2013-01/3472871.html
http://ido.3mt.com.cn/Article/201301/show2923961c30p1.html

وشوف دة كدة
عام 2015
http://www.dotmsr.com/details/قائد-القوات-الجوية-تصنيع-الطائرات-المشترك-أولوية-لحين-تنفيذها-كاملة
ودة عام 2014
http://www.dostor.org/85475

@tiger attack

كلام المسؤولين مختلف ياراجح
المهم ان الخبر الصيني بيتكلم ان فية مفاوضات علي تطوير خط الانتاج
وقال نصا لانتاج طائرة مصرية

 

[AL RAGH]

كلام المسؤولين مختلف ياراجح
المهم ان الخبر الصيني بيتكلم ان فية مفاوضات علي تطوير خط الانتاج
وقال نصا لانتاج طائرة مصرية

خلاص روسيا حسمت الصراع الجوي لصالحها و القطار الروسي منطلق بقوه لشراكه غير مسبوقة مع مصر
هناك مراكز خدمه و عمره كامله للمي و الكاموف و الميج تصنيع قطع غيار و ذخائر ذكيه

 

[tiger attack]

الصوره فى حد ذاتها عباره أرقام ومعلومات
فى الصوره دى 3 خزانات وقود هنفترض إن سعة كل خزان 800لتر وقود طائرات
وقود الطائرات الحربيه أنواع وكل دوله بتختار النوع الى بيتلائم معاها

هنفترض ان الوقود هو الكايروسين الممزوج بمواد كيمائيه أخرى ، كثافة الكيروسين 820 كغم / م3

اذن فكل 1.21 لتر كيروسين = ا كجم وقود
اذن 800لتر كيروسين ÷ 1.21 = تقريبا 662 كجم

وبالتالى 662 كجم × 3 (خزان وقود )=1968 كجم وقود فى الثلاثة خزانات ...

3629 كجم ( حمولة تسليح الطائره ) - 1968 كجم وقود الخزانات الثلاثه = 1661 كجم حموله سلاح متبقيه للطائره

هذه الصوره تظهر الطائره بـ خزانين كتفيين سعة الواحد 600 لتر ، بالاضافه الى 3 خزانات وقود مثبته فى الطائره

600 لتر ÷ 1.21 = 496 كجم وقود تقريبا

اذن 496 × 2 ( خزان كتفى ) = 992 كجم من الوقود فى الخزانين الكتفيين

992 كجم + 1968كجم ( وقود 3 خزانات سعة 800لتر ) = 2960 كجم من الوقود فى الخزانات
الكتفيه فقط دون حساب وزن الوقود الداخلى فى الطائره

اذن 2960 كجم وقود - 3629 حمولة التسليح = 939 كجم حمولة سلاح باقيه للثاندر

إذن الصوره الثانيه واقعيه وممكنه الى حد كبير سواء كانت فوتوشوب أو حقيقه ​

 

[AL RAGH]

الصوره فى حد ذاتها عباره أرقام ومعلومات
فى الصوره دى 3 خزانات وقود هنفترض إن سعة كل خزان 800لتر وقود طائرات
وقود الطائرات الحربيه أنواع وكل دوله بتختار النوع الى بيتلائم معاها

هنفترض ان الوقود هو الكايروسين الممزوج بمواد كيمائيه أخرى ، كثافة الكيروسين 820 كغم / م3

اذن فكل 1.21 لتر كيروسين = ا كجم وقود
اذن 800لتر كيروسين ÷ 1.21 = تقريبا 662 كجم

وبالتالى 662 كجم × 3 (خزان وقود )=1968 كجم وقود فى الثلاثة خزانات ...

3629 كجم ( حمولة تسليح الطائره ) - 1968 كجم وقود الخزانات الثلاثه = 1661 كجم حموله سلاح متبقيه للطائره

هذه الصوره تظهر الطائره بـ خزانين كتفيين سعة الواحد 600 لتر ، بالاضافه الى 3 خزانات وقود مثبته فى الطائره

600 لتر ÷ 1.21 = 496 كجم وقود تقريبا

اذن 496 × 2 ( خزان كتفى ) = 992 كجم من الوقود فى الخزانين الكتفيين

992 كجم + 1968كجم ( وقود 3 خزانات سعة 800لتر ) = 2960 كجم من الوقود فى الخزانات
الكتفيه فقط دون حساب وزن الوقود الداخلى فى الطائره

اذن 2960 كجم وقود - 3629 حمولة التسليح = 939 كجم حمولة سلاح باقيه للثاندر

إذن الصوره الثانيه واقعيه وممكنه الى حد كبير سواء كانت فوتوشوب أو حقيقه ​

طيب زود كمان وزن جسم الخزانات للحموله

 

[adel dwedar]

فيه حاجه لافته نظرى وبشده ...
مساحة الجناح فى الثاندر و f-16 متشابه حوالى 9 متر 45 سم لكلا الطائرتين ...
وبرغم كده نلاقى جناح f-16 عليه 4 نقاط تعليق

وجناح الثاندر 3 نقاط تعليق فقط ، مع العلم ان جناحات الثاندر مصنوعه من المواد المركبه يعنى المفروض انها تستحمل نقطة تعليق اضافيه لتصبح 4 بدل من 3

ووجدت صوره لبروتايب فى الصين شغالين على الثاندر وتقريبا كانو شغالين على إضافة نقطة تعليق أخرى اسفل كل جناح

زى دى مثلا ...

أعتقد إن مساحة جناح الثاندر ليست مستغله جيدا لتوزيع نقاط التعليق فهناك مسافات كبيره على الجناحان يمكن استغلالها

حتى لاحظو توزيع نقاط التعيلق على f-16 موزعه بشكل متساوى وجيد

الامر لا يعتمد فقط على المواد المركبة فقط بالرغم ان الثاندر حاليا ليوجد بها نسبة كبيرة من المواد المركبة
والاف 16 ايضا نسبة المواد المركبة فيها خاصة النسخ الاكثر انتشارا حتى البلوك 40 والمحدث ل 52
فالامر بالخصوص يعتمد على البنية الداخلية لبدن الطائرة والصلابة طبعا للمواد باختلاف ان كانت كومبوزيت او اى اى مادة اخرى
تصميم البدن نفسه خاصة المنطقة فى بطن الطائرة واول الجناج من ناحية البدن وعدم تداخلها مع عجلات الهبوط مثلا لتوفير مساحة لنقاط تعليق ثقيلة
وهذة النقطة بالتحديد عيب فى الثاندر لان المنكقة هذة يشغلها بوابات فتح عجلات الهبوط فهى تاخذ مساحة كبيرة فى هذة المنطقة

كان فيه صوره لنوذجيين للثاندر مزودين بأنبوب تزود بالوقود ، وكان فيه إختلاف بين النموذجين (فى مكان أنبوب التزود بالوقود ) الطائره الصفراء هى النموذج الصينى من الثاندر - الطائره الأخرى هى النموذج الباكستانى ...

ومن ساعتها وأنا محتار ليه مكان أنبوب التزود بالوقود مختلف فى كل نموذج ؟!!!!
الى أن إكتشفت الأتى ...

هذا النموذج الصينى يختلف من حيث التصميم عن كل النماذج الخاصه بالثاندر وخصوصا فى شكل الإمتداد الطولى لفتحات مدخل الهواء للمحرك وإمتدادها على طول بدن الطائره
ستلاحظون ( مربع بالأسود ) يظهر به فتحتان إن صح إعتقادى فهى الخاصه بضخ الوقود من الخزانات الكتفيه للطائره

وفى الطيران الإختبارى للنموذج تم الإستقرار على انسب مكان يتم منه ضخ الوقود الخزانات الكتفيه الى الطائره ستلاحظون ( دائره حمراء )، مع إضافة انبوب التزود بالوقود

لكى تتضح الصوره أكثر إنظرو الى النموذج النموذج الصينى من الثاندر البروتايب + الحقيقى وستتأكدون من انه يختلف فى التصميم عن النموذج الباكستانى
( النموذج الصينى )

النموذج الباكستانى

النموذج الحامل للخزانات الكتفيه له وجود يا ساده

لا وجود حتى الان لاى نموذج حقيقي بالخزانات الكتفية
الصورة الاخيرة هى صورة تشبيهية فقط
اما الفتحات التى ذكرتها ليس من الضرورى ان تكون فتحاتالاتصال مع الخزانات الكتفية بدن الطائرة به الكثير من الشبابيك هذة لاغراض مختلفة فى الصيانة واجهزة الطائرة ..........ألخ

 

[tiger attack]

حاولت ابحث عن مكونات Drop tank كل الى قدرت اوصله ان التانك نفسه بيبقى مصنوع من الألمونيوم وبداخله ( كيس مطاطى ) لحفظ الوقود بداخله ... بيتهيئلى ان وزن Drop tank خفيف جدا وهو غير مملوء بالوقود

وفيه شوية صور قديمه بتاكد كده بس بصراحه وللأمانه ما اعرفش حاليا وصلوا لإيه فى خامات تصنيعهم

 

[adel dwedar]

وجود طائرات تانكر لا تغنى عن خزانات وقود كتفية او droptanks واخزانات الكتفية ايضا لا تغنى عن وجود ال drop tanks لان حمولتها تكون اقل من حمولة ال drop tanks

 

[adel dwedar]

لو نقطة تعليق الخزان دى تقل شويه المسافه بينها وبين الجناح هيبقى سهل جدا ان الخزان ( هيرتفع عن مستوى العجل الخاص بالطائره ، وبالتالى امكانية تحريك الخزان بنقطة تعليقه الى الداخل بأمان ويبقى فيه متسع لـ 3 نقاط تحميل بجواره )
لاحظو نقطة التحميل القريبه من بدن الطائره

نقاط التحميل فى الطائرة لا تتم بشكل اعتباطى او عشوائي
لان نقاط التحميل بتكون فى مناطق فى البدن يتحمل فيها حمولات معينة وبيتم اختيارها على عوامل متعددة
عشان كده احنا بنقولك من زماااااااااااان ان تصميم الطيارة نفسه تصميم قديم عبارة عن انبوب به جناحين وذيل وانت برضه عمال تقول حلوه
التصميم نفسه بتاع الطيارة هو اللى مشكلة

 

[adel dwedar]

طيب انابدور علي مصدر تاني مش لاقي
هل فعلا الصين طورت مصنع الطائرات
لانتاج مقاتلة مصرية جديدة فعلا
ولا لا
الكلام كان ٢٠١٣ مع مفاوضات تطوير ترسانة اسكندرية

ياريس مفيش خط انتاج لاى طيارة مصرية
لو فيه مشروع طيارة مصرية حاليا برضه مش حاليا مالوش خط انتاج
لان خط الانتاج هو المرحلة الاخيرة بعد الانتهاء من تطوير الطائرة
لما تخلص الطيارة وتنهيها وتعمل عليها تجاربك وتعتمدها بعدها بقى بتقوم ببناء خط الانتاج لبدء الانتاج للطائرة

 

[adel dwedar]

حاولت ابحث عن مكونات Drop tank كل الى قدرت اوصله ان التانك نفسه بيبقى مصنوع من الألمونيوم وبداخله ( كيس مطاطى ) لحفظ الوقود بداخله ... بيتهيئلى ان وزن Drop tank خفيف جدا وهو غير مملوء بالوقود

وفيه شوية صور قديمه بتاكد كده بس بصراحه وللأمانه ما اعرفش حاليا وصلوا لإيه فى خامات تصنيعهم

التانكات دلوقتى غير التانكات زمان ياريس
التانك زمان بالبلدى كده جركن فيه وصلة للوقود

 

[tiger attack]

التانكات دلوقتى غير التانكات زمان ياريس
التانك زمان بالبلدى كده جركن فيه وصلة للوقود

من عام 1987 وتقريبا خزانات الوقود كلها بتصنع من مادة

Com-glass fiber sandwich panelsposite laminated aluminum

https://en.wikipedia.org/wiki/GLARE
​

الخصائص الماديه للماده هى كالاتى :

Typical properties of Fibreglass (GRP) profiles and tubes are​

• Light weight (75 % lighter than steel, and 30 % lighter than aluminium)​
• Very good specific strength​
• Very good specific stiffness​
• Low coefficient of thermal expansion​
• Thermal insulation​
• Non-magnetic​
• Good chemical resistance​
• Low maintenance​
• Weather proof​
• Low water absorption (high fibre content)​
• Cost effective​

http://www.exelcomposites.com/en-us/english/composites/rawmaterials/reinforcements.aspx
​

من ضمن خصائص هذه الماده أنها :
خفيفة الوزن ( 75٪ أخف وزنا من الصلب، و 30٪ أخف وزنا من الألومنيوم )
يعنى خفيفه جدا جدا ومعدل الامان ليها عالى جدا جدا

( بشكرك انك خليتنى أدور وأبحث وأستفيد معلومه جديده ... جزاك الله خيرا )