مفاجأه FC-1 بمصر وتزويدها بردار انجليزى EASA وصواريخ SD-10

[tiger attack]

فيه حاجه لافته نظرى وبشده ...
مساحة الجناح فى الثاندر و f-16 متشابه حوالى 9 متر 45 سم لكلا الطائرتين ...
وبرغم كده نلاقى جناح f-16 عليه 4 نقاط تعليق

وجناح الثاندر 3 نقاط تعليق فقط ، مع العلم ان جناحات الثاندر مصنوعه من المواد المركبه يعنى المفروض انها تستحمل نقطة تعليق اضافيه لتصبح 4 بدل من 3

ووجدت صوره لبروتايب فى الصين شغالين على الثاندر وتقريبا كانو شغالين على إضافة نقطة تعليق أخرى اسفل كل جناح

زى دى مثلا ...

أعتقد إن مساحة جناح الثاندر ليست مستغله جيدا لتوزيع نقاط التعليق فهناك مسافات كبيره على الجناحان يمكن استغلالها

حتى لاحظو توزيع نقاط التعيلق على f-16 موزعه بشكل متساوى وجيد

 

[tiger attack]

التوزيع الجيد لتقاط التحميل يكون كالأتى :
لاحظو مكان نقطة التحميل التى تحمل القنبله على جناح j-10 هتلاقوها أقصى اليمين تحت مفصل الجناح
( وهذا هو الصواب ) مما اتاح لزيادة نقاط التعليق بالجناح

فى حين ان الثاندر نلاحظ ان نقطة التعليق التى تحمل الخزان اسفل الجناح ، تبعد عن مفصل الجناح بمسافه كبيره مما يأخذ حجم كبير من مساحة الجناح

أعتقد أن فيه حاجه مش مظبوطه : ليه دايما صور الثاندر بـ 3 خزانات وقود لحد ما انا شخصيا اتعقدت لدرجة انى امبارح شفت صورة ميج 21 شايله صاروخين من غير خزان وقود معنوياتى ارتفعت
هل مقصود ان الثاندر تظهر دايما بـ 3 خزانات وقود لكى لا تظهر نقاط تعليقها فى الحاله القتاليه ويتم تصدير المشهد ده للعالم انها امكاناتها متواضعه !

ده بروتايب تخيلى للثاندربخزانات كتفيه ، مش ده المهم المهم شوفو توزيع نقاط التحميل اسفل كل جناح والاستغلال الجيد لمساحة الجناح ( هوا ده الكلام الصح والمظبوط ) أول نقطة تعليق من الداخل مكانها الصحيح اسفل مفصل الجناح ... وليس كما هو حادث حاليا مع الثاندر

 

[the egyptian force]

حتى لاحظو توزيع نقاط التعيلق على f-16 موزعه بشكل متساوى وجيد

فتحت العجل يا كبير
ودة الفرق بين جسم الاف16 العريض نسبيا عن جسم الثاندر
علشان كدة مقدرش يثبت نقطة التعليق اسفل مفصل الجناح

 

[tiger attack]

كان فيه صوره لنوذجيين للثاندر مزودين بأنبوب تزود بالوقود ، وكان فيه إختلاف بين النموذجين (فى مكان أنبوب التزود بالوقود ) الطائره الصفراء هى النموذج الصينى من الثاندر - الطائره الأخرى هى النموذج الباكستانى ...

ومن ساعتها وأنا محتار ليه مكان أنبوب التزود بالوقود مختلف فى كل نموذج ؟!!!!
الى أن إكتشفت الأتى ...

هذا النموذج الصينى يختلف من حيث التصميم عن كل النماذج الخاصه بالثاندر وخصوصا فى شكل الإمتداد الطولى لفتحات مدخل الهواء للمحرك وإمتدادها على طول بدن الطائره
ستلاحظون ( مربع بالأسود ) يظهر به فتحتان إن صح إعتقادى فهى الخاصه بضخ الوقود من الخزانات الكتفيه للطائره

وفى الطيران الإختبارى للنموذج تم الإستقرار على انسب مكان يتم منه ضخ الوقود الخزانات الكتفيه الى الطائره ستلاحظون ( دائره حمراء )، مع إضافة انبوب التزود بالوقود

لكى تتضح الصوره أكثر إنظرو الى النموذج النموذج الصينى من الثاندر البروتايب + الحقيقى وستتأكدون من انه يختلف فى التصميم عن النموذج الباكستانى
( النموذج الصينى )

النموذج الباكستانى

النموذج الحامل للخزانات الكتفيه له وجود يا ساده

 

[the egyptian force]

كان فيه صوره لنوذجيين للثاندر مزودين بأنبوب تزود بالوقود ، وكان فيه إختلاف بين النموذجين (فى مكان أنبوب التزود بالوقود ) الطائره الصفراء هى النموذج الصينى من الثاندر - الطائره الأخرى هى النموذج الباكستانى ...

ومن ساعتها وأنا محتار ليه مكان أنبوب التزود بالوقود مختلف فى كل نموذج ؟!!!!
الى أن إكتشفت الأتى ...

هذا النموذج الصينى يختلف من حيث التصميم عن كل النماذج الخاصه بالثاندر وخصوصا فى شكل الإمتداد الطولى لفتحات مدخل الهواء للمحرك وإمتدادها على طول بدن الطائره
ستلاحظون ( مربع بالأسود ) يظهر به فتحتان إن صح إعتقادى فهى الخاصه بضخ الوقود من الخزانات الكتفيه للطائره

وفى الطيران الإختبارى للنموذج تم الإستقرار على انسب مكان يتم منه ضخ الوقود الخزانات الكتفيه الى الطائره ستلاحظون ( دائره حمراء )، مع إضافة انبوب التزود بالوقود

لكى تتضح الصوره أكثر إنظرو الى النموذج النموذج الصينى من الثاندر البروتايب + الحقيقى وستتأكدون من انه يختلف فى التصميم عن النموذج الباكستانى
( النموذج الصينى )

النموذج الباكستانى

النموذج الحامل للخزانات الكتفيه له وجود يا ساده

اولا دة نموذج لfc-1

ومفهوش اي حاجة من اللي ظاهرة
اما اذا كنت تقصد ان في امكانية لتركيب خزنات كتفية
فاي نموذج طائرة قادر علي التزود بخزنات كتفية
في حالة انها لم تؤثر علي خواص الطائرة الايدروميكانيكية
ويبقي السؤال لماذا لم تزود الصين الجيان عشرة بي بخزنات كتفية من باب اولي

اخيرررا
لا يوجد نموذج فعلي لخزنات وقود كتفية في الوقت الحالي للثاندر

 

[tiger attack]

فتحت العجل يا كبير
ودة الفرق بين جسم الاف16 العريض نسبيا عن جسم الثاندر
علشان كدة مقدرش يثبت نقطة التعليق اسفل مفصل الجناح

مساحة الجناح فى الطائرتين متساويه 9.45
شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى j-10

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
f-16

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
( الحزينه دى )

هتلاقيهم كلهم مسافه واحده غير ان فى الثاندر المساحه كبيره نسبيا بين الخزان وعجلة الطائره

شوف فيه مساحه قد إيه بين العجله ومفصل الجناح على الثاندر

فيه مساحه ممكن ان تُستغل أحسن من كده

 

[the egyptian force]

مساحة الجناح فى الطائرتين متساويه 9.45
شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى j-10

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
f-16

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
( الحزينه دى )

هتلاقيهم كلهم مسافه واحده غير ان فى الثاندر المساحه كبيره نسبيا بين الخزان وعجلة الطائره

شوف فيه مساحه قد إيه بين العجله ومفصل الجناح على الثاندر

فيه مساحه ممكن ان تُستغل أحسن من كده

مختلفناش يا حج
ورغم كل المساحة دي
لكن الخزان تقريبا مثبت تحت المفصل في الجيان والاف16
بفضل عرض الجسم في الطائرتين
عكس الثاندر بجسمها الاسطواني والديل مثبت علية
بالظبك فهو مضطر يخلي المساحة فاضية وبالتالي قدرة حمولة الجناح تقل
فرق تصميم ياكبير
وبالتالي توزيع احمال

 

[tiger attack]

ولا دة نموذج لfc-1

ومفهوش اي حاجة من اللي ظاهرة
اما اذا كنت تقصد ان في امكانية لتركيب خزنات كتفية
فاي نموذج طائرة قادر علي التزود بخزنات كتفية
في حالة انها لم تؤثر علي خواص الطائرة الايدروميكانيكية
ويبقي السؤال لماذا لم تزود الصين الجيان عشرة بي بخزنات كتفية من باب اولي

النموذج فى صورة حضرتك قديم جدا اثناء تحديثات البلوك الأول من الثاندر ( لاحظ غطاء فتحة مدخل الهواء ) ... الصوره فى النموذج الذى عرضته انا كانت فى الصين عام 2012

بخصوص مسألة الخزانات الكتفيه والصين ...

بخلاف ان الصين اساسا لا تحتاج الى خزانات كتفيه نظرا للكميه الرهيبه من التانكرات لديها تغطى كافة احتياجات قواتها الجويه ....

اخيرررا
لا يوجد نموذج فعلي لخزنات وقود كتفية في الوقت الحالي للثاندر

يوجد لكن عند الصين ... مشكلة باكستان السوده انهم هما الى مستعجلين على الثاندر ومش صابرين انها تاخد كل التطوير الى تحتاجه وكل ده علشان سيدو العجز والفجوه الى عندهم فى الطائرات ...

 

[the egyptian force]

@tiger attack
خد اللينكين دول وقول رايك بتاريخ 2013
http://mil.huanqiu.com/observation/2013-01/3472871.html
http://ido.3mt.com.cn/Article/201301/show2923961c30p1.html

 

[RS-24 Yars]

مساحة الجناح فى الطائرتين متساويه 9.45
شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى j-10

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
f-16

شوف المسافه بين الخزان وعجلة الطائره فى
( الحزينه دى )

هتلاقيهم كلهم مسافه واحده غير ان فى الثاندر المساحه كبيره نسبيا بين الخزان وعجلة الطائره

شوف فيه مساحه قد إيه بين العجله ومفصل الجناح على الثاندر

فيه مساحه ممكن ان تُستغل أحسن من كده

يا استاذي ان شاء الله مفيش ثاندر بالعقل كدة سعر الثاندر 25 مليون دولار وعشان تضيف افيونكس غربي من فرنسا او ايطاليا عشان تبقي طيارة علي المستوي سعرها سيقترب من سعر الميج35 وبعد دة كلة مناورة ضعيفة+8/-3 وسرعة قصوي 1.6ماخ طيارة زبالو وخسارة الجنية اللي يدفع فيهاالافضل زيادة عدد الميج وفتح خط انتاج ليها في مصر او حتي تصنيع قطع الغيار والعمرات

 

[the egyptian force]

وشوف دة كدة
عام 2015
http://www.dotmsr.com/details/قائد-القوات-الجوية-تصنيع-الطائرات-المشترك-أولوية-لحين-تنفيذها-كاملة
ودة عام 2014
http://www.dostor.org/85475

@tiger attack

 

[yf22]

النموذج فى صورة حضرتك قديم جدا اثناء تحديثات البلوك الأول من الثاندر ( لاحظ غطاء فتحة مدخل الهواء ) ... الصوره فى النموذج الذى عرضته انا كانت فى الصين عام 2012

بخصوص مسألة الخزانات الكتفيه والصين ...

يوجد لكن عند الصين ... مشكلة باكستان السوده انهم هما الى مستعجلين على الثاندر ومش صابرين انها تاخد كل التطوير الى تحتاجه وكل ده علشان سيدو العجز والفجوه الى عندهم فى الطائرات ...

مبدئيا كدة الصورة الاولى جرافك مش فوتوشوب حتى
افتحها فى صفحة لوحدها وخش زووم عشان تتأكد
الصورة التانية صغيرة جدا مش عارف اتأكد لكن الشعار فى مؤخرتها ناصع اكتر من الطبيعى
.
.
عالعموم هو النقاش على ايه عشان انا توهت

 

[the egyptian force]

مبدئيا كدة الصورة الاولى جرافك مش فوتوشوب حتى
افتحها فى صفحة لوحدها وخش زووم عشان تتأكد
الصورة التانية صغيرة جدا مش عارف اتأكد لكن الشعار فى مؤخرتها ناصع اكتر من الطبيعى
.
.
عالعموم هو النقاش على ايه عشان انا توهت

@tiger attack
خد اللينكين دول وقول رايك بتاريخ 2013
http://mil.huanqiu.com/observation/2013-01/3472871.html
http://ido.3mt.com.cn/Article/201301/show2923961c30p1.html

وشوف دة كدة
عام 2015
http://www.dotmsr.com/details/قائد-القوات-الجوية-تصنيع-الطائرات-المشترك-أولوية-لحين-تنفيذها-كاملة
ودة عام 2014
http://www.dostor.org/85475

@tiger attack

اللينكات دي بتدل ان مفيش ثاندر
وان موضوع انتاج طائرة مصرية لسة مستمر
في انتظار اول بروتوتايب

 

[yf22]

اما بخصوص الصورة دى

فى المنطقة المشار اليها الجزء العلوى ملوش دخل بالسفلى لان العلوى دى حاجة تانية خالص ملهاش دعوة بنقطة التحميل
اسمها wing fence بتنظم حركة الهواء على الجناح لمنع حدوث stall على الجناح بالكامل مرة واحدة و بتساعد فى زيادة الايروديناميكية للطيارة وغير مرتبطة بنقطة التعليق

يعنى مش شرط وجود نقطة تعليق تحتها

 

[EGY_RAFALE]

الحقيقية انا مشفق على الاخ تاجر متفانى جدا فى دافعه وبيجد بكل الطرق لاثبات وجهات نظره تحية ليك لكن اغلب الصور فوفتو شوب صريح تميزا بمجرد رويتك ليها

 

[tiger attack]

اللينكات دي بتدل ان مفيش ثاندر
وان موضوع انتاج طائرة مصرية لسة مستمر
في انتظار اول بروتوتايب

والله يا صديقى انا اتمنى ان يكون عندنا مشروع وطنى افضل من الثاندر ياريت ...لكن من 2006 واحنا بنسمع الكلام ده ومافيش اى دليل عملى واحد ... الثاندر بدأت فى 2003 والعالم كله شافها فى 2006 ... اتمنى ان يكون عندنا فعلا مشروع غيرها ... الثاندر انا بحبها لانى متأكد تماما انها خامه نضيفه وزى الصلصال تقدر تعمل منها ميت شكل على مزاجك انما لو فيه حاجه احسن منها فياريت هل اشهى وهل اطيب !!!

 

[tiger attack]

مبدئيا كدة الصورة الاولى جرافك مش فوتوشوب حتى
افتحها فى صفحة لوحدها وخش زووم عشان تتأكد
الصورة التانية صغيرة جدا مش عارف اتأكد لكن الشعار فى مؤخرتها ناصع اكتر من الطبيعى
.
.
عالعموم هو النقاش على ايه عشان انا توهت

هوا على الفكره الصين عملت cft على الجيان مخصوص لأنه ده كن طلب باكستان لما طلبت 36 جيان 10 ... أمريكا نفسها ما بتستخدمش cft على طائراتها

 

[King of sky]

والله ياجماعة بالطريقة دي والله مامصنعين أي حاجة في حياتنا ولا هانتقدم خطوة واحدة وهنفضل دايما متأخرين الناس متخيلة أن أول تصنيع لينا لازم يكون ميج35 واللي يقول رافال علي أساس أن الدول دي هتسمحلك بكدة ده بيزنس ولازم دايما نكون محتاجين ليهم .لما تجيلك فرصة تصنع مقاتلة سميها زي متسميها صرصور جرادة أي حاجة في الآخر اسمك بتصنع مقاتلة في بلدك يابية ودي بلاتفورم مفتوح هتطورها زي ماانت عاوز وبمية طريقة وكلة بفلوسك وبعد كدة يبقي عندك بنية تحتية صح وخبرة لصنع مقاتلة وطنية صح وقوية .....ياجماعة عاوزين نطلع أقدام خطوة وكفاية الكلام دة.

 

[tiger attack]

اما بخصوص الصورة دى

فى المنطقة المشار اليها الجزء العلوى ملوش دخل بالسفلى لان العلوى دى حاجة تانية خالص ملهاش دعوة بنقطة التحميل
اسمها wing fence بتنظم حركة الهواء على الجناح لمنع حدوث stall على الجناح بالكامل مرة واحدة و بتساعد فى زيادة الايروديناميكية للطيارة وغير مرتبطة بنقطة التعليق

يعنى مش شرط وجود نقطة تعليق تحتها

شكرا على المعلومه الجميله يا استاذنا جزاك الله خيرا

 

[yf22]

هوا على الفكره الصين عملت cft على الجيان مخصوص لأنه ده كن طلب باكستان لما طلبت 36 جيان 10 ... أمريكا نفسها ما بتستخدمش cft على طائراتها

امريكا عندها قواعد فى كل مكان و تانكرز كتير و فوق ده كله عندها بدائل افضل من الاف 16 للقصف البعيد
يعنى لو الهدف بعيد شوية عندهم حاملات و توماهوك و لو هدف صعب عندهم بى2 و هكذا

فى حالتنا محتاجين الخزانات الكتفية علشان المدى يبقى مش معقول نجيب حاجة اقل فى المدى من اف 16 مش كدة ولا ايه ؟