فيديو : الرافال اس الاكثر شبحيه project Rafael S

[AL RAGH]

الفيديو و محتواه من تصميم الاستاذ احمد عصام و هو عباره عن مجموعه من التعديلات علي تصميم الرافال المعروف لاعطائها المزيد من الشبحيه من خلال تقليل المقطع الراداري لها
​

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لا يوجد اسس علميه تبنى عليها هذه التعديلات

 

[صقر الامارات]

فيديو راائع وتسلم يمين الاستاذ احمد

 

[AL RAGH]

لا يوجد اسس علميه تبنى عليها هذه التعديلات

الموضوع مطروح للنقاش من خلال الادله و المصادر و ليس تقرير واقع كل عضو له كامل الحريه في تحليل المقترحات لكن بالمصادر الموثقة و هذه هي الفكره من الموضوع

 

[AL RAGH]

فيديو راائع وتسلم يمين الاستاذ احمد

انت بالذات ساضع الموضوع بين يديك للنقاش مع الاعضاء في هذه التعديلات بصفتك الرافالي الاول بالمنتدي
تفضل استلم ايها الرافالي العزيز

 

[the egyptian force]

سؤالي للاخ كاميكازالامارات
قرأت ان فرنسا تعتمد اصدار اسمة f4\5
بينظروا لية علي انة الاصدار الاكثر شبحية
وتطويرات ضخمة علي الاسبيكترا والردار
وقدرة اكبر علي تحليل البيانات
ممكن تفاصيل اكتر وشرح وافي من حضرتك

 

[رٍسِـــلآنٍ]

الموضوع مطروح للنقاش من خلال الادله و المصادر و ليس تقرير واقع كل عضو له كامل الحريه في تحليل المقترحات لكن بالمصادر الموثقة و هذه هي الفكره من الموضوع

انا اطرح رأيي واقول لايوجد أسس علميه في هذه التعديلات

 

[AL RAGH]

انا اطرح رأيي واقول لايوجد أسس علميه في هذه التعديلات

مفيش مشاكل طبعا كل واحد حر في رأيه ايضا موضوع النقاش بالمصادر قائم علي حريه العضو في المشاركه فيه عادي يعني الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

 

[سعودي وبس]

الفيديو جيد ومحتواه غزير و محترم ولكن تنفيذ مثل هذه التعديلات التي يغلب عليها ( المميزات الامريكية ) هو شبه مستحيل و سوف ينتج سنوات من البحث والتعديل على الهيكل الرئيسي للرافال والذي لايلائم هكذا تعديلات وننتقل الى بعض هذه التعديلات المقترحة وهي انبوب تزويد الوقود في الرافال والذي لم يتغير كثيرا في نسخ طائرات داسو جميعها من الميراج 1و5و2000 واحلال الانبوب المخفي ( كا الاف 35 ) مكانه وهذا ما اراه يتطلب من داسو العودة الى مخخط الورق الاساسي للرافال للتعديل في الهيكل الاساسي لها للاستيعاب انظمة الوقود المخفية (في نظري سوف يحتاج الى تعديل في قمرة القيادة لإستيعابه ف أنف الرافال اصغر كثرا من الاف 35) , ننطلق الان لنتحدث عن التعديل المقترح في غطاء قمرة القيادة و الذي اقترح غطاء مماثل للاف 35 بدون الدعائم وهذا الاقتراح قد يكون مقبولا نظرا لبساطته واكرر قد تتكرر مشكلة صغر انف الرافال لإستيعاب انظمة فتح وغلق القمرة (ملاحظة/توجد طائرات شبحية تحتوي داعائم في غطاء قمرتها كا الباك فا ولااعتقد ان لها علاقة بالتأثير بشبحيتها والله اعلم ), طرح المؤلف اعادة تصميم المحرك واضافة جنيحات حادة (مثل الاف 35) وهذا قد طرح سابقا و قد اكد مهندسي داسو ان تصميم محرك جديد قد يكلفهم من 4-6 سنوات, اخيرا الرادار وكررت كثيرا هو غير قادر على استيعاب المزيد من المودلز فيه لسبب بسيط هو عدم تجانس انف الرافال لاستيعاب رادار ذو مودلز اكثر ولإستحالة توليد طاقة كافية لتشغيلها بالشكل الحالي ((( ختاما التصميم المقترح غير مجدي في (شكل) الرافال الحالي مالم ينتجوا (شكل) اكبر من هذا فلن يونوا قادرين على استيعاب هذه التعديلات المقترحه)))

 

[Hero of Chaos]

ترقيعات .. والمشكلة بعد كل هالترقيعات موديولات عددها بين 1000 - 1100 ..

 

[AL RAGH]

الفيديو جيد ومحتواه غزير و محترم ولكن تنفيذ مثل هذه التعديلات التي يغلب عليها ( المميزات الامريكية ) هو شبه مستحيل و سوف ينتج سنوات من البحث والتعديل على الهيكل الرئيسي للرافال والذي لايلائم هكذا تعديلات وننتقل الى بعض هذه التعديلات المقترحة وهي انبوب تزويد الوقود في الرافال والذي لم يتغير كثيرا في نسخ طائرات داسو جميعها من الميراج 1و5و2000 واحلال الانبوب المخفي ( كا الاف 35 ) مكانه وهذا ما اراه يتطلب من داسو العودة الى مخخط الورق الاساسي للرافال للتعديل في الهيكل الاساسي لها للاستيعاب انظمة الوقود المخفية (في نظري سوف يحتاج الى تعديل في قمرة القيادة لإستيعابه ف أنف الرافال اصغر كثرا من الاف 35) , ننطلق الان لنتحدث عن التعديل المقترح في غطاء قمرة القيادة و الذي اقترح غطاء مماثل للاف 35 بدون الدعائم وهذا الاقتراح قد يكون مقبولا نظرا لبساطته واكرر قد تتكرر مشكلة صغر انف الرافال لإستيعاب انظمة فتح وغلق القمرة (ملاحظة/توجد طائرات شبحية تحتوي داعائم في غطاء قمرتها كا الباك فا ولااعتقد ان لها علاقة بالتأثير بشبحيتها والله اعلم ), طرح المؤلف اعادة تصميم المحرك واضافة جنيحات حادة (مثل الاف 35) وهذا قد طرح سابقا و قد اكد مهندسي داسو ان تصميم محرك جديد قد يكلفهم من 4-6 سنوات, اخيرا الرادار وكررت كثيرا هو غير قادر على استيعاب المزيد من المودلز فيه لسبب بسيط هو عدم تجانس انف الرافال لاستيعاب رادار ذو مودلز اكثر ولإستحالة توليد طاقة كافية لتشغيلها بالشكل الحالي ((( ختاما التصميم المقترح غير مجدي في (شكل) الرافال الحالي مالم ينتجوا (شكل) اكبر من هذا فلن يونوا قادرين على استيعاب هذه التعديلات المقترحه)))

ترقيعات .. والمشكلة بعد كل هالترقيعات موديولات عددها بين 1000 - 1100 ..

بالنسبه لموضوع انف الطائره في الخطوه الاولي تم نقل منظومات الرصد المركبه علي انف الطائره لاعطاء حيز اكبر لاستيعاب رادار بقطر انتينا اكبر مما يسمح باستيعاب عدد اكبر من الموديلات
امر اخر و هو ربط عدد الموديلات بقطر الانتينا في الرادار هو امر تجاوزته تكنولوجيا هذه الصناعه و الدليل ظهور الموديلات مموهه في الصور الحديثه لعدم حصر العدد فعليا و الاكتفاء بالمعلن سابقا

 

[Hero of Chaos]

بالنسبه لموضوع انف الطائره في الخطوه الاولي تم نقل منظومات الرصد المركبه علي انف الطائره لاعطاء حيز اكبر لاستيعاب رادار بقطر انتينا اكبر مما يسمح باستيعاب عدد اكبر من الموديلات
امر اخر و هو ربط عدد الموديلات بقطر الانتينا في الرادار هو امر تجاوزته تكنولوجيا هذه الصناعه و الدليل ظهور الموديلات مموهه في الصور الحديثه لعدم حصر العدد فعليا و الاكتفاء بالمعلن سابقا

ياسيدي .. ممكن نحسب عدد الموديولات وممكن نحسب قوة البث لو عرفنا المدى الذي احد المسؤولين قال بنفسه انهم يهدفون لتخطي الـ200 كم !

 

[AL RAGH]

ياسيدي .. ممكن نحسب عدد الموديولات وممكن نحسب قوة البث لو عرفنا المدى الذي احد المسؤولين قال بنفسه انهم يهدفون لتخطي الـ200 كم !

لو كان الامر معادله ثابته ما احتاج الامر تمويه صوره الموديلات اما من حيث مديات الرصد فتأكد ان كل المذكور شئ و الحقيقي الفعلي شئ اخر
عموما راي الشخصي ان منظومات الرصد الايجابي لن يعول عليها في عمليات الرصد الا مع عدو متوسط القدرات التكنولوجية فقط و ان منظومات الرصد السلبي هي الاساس الحالي و المستقبلي لعمليات الرصد المبكر مع تحقيق هدف صعوبه الكشف لمقاتلاتك

 

[the egyptian force]

دة هو المتوقع الرافال اف٤
Next: Rafale F4?

Two major targets for this future software upgrade are already clear: development/integration of upgraded versions of current weapons (Mica, Scalp, ASMP-A), and interoperability. A number of preliminary studies are in progress to mature some of the technologies that will be needed for this hypothetical Rafale F4: enhanced performance of the AESA radar and the Spectra electronic warfare system, increased connectivity, as well as reduced global cost of ownership. There is no shortage of ideas, pending the arrival of a future mid-life upgrade around 2030, which will probably entail a variety of modifications, such as cockpit renovation or the integration of “stealth kits”.
لكن يبقي السؤال هل ستعتمد الامارات هذا الاصدار ام لا
Source:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[صقر الامارات]

ارجو ان تعذروني في الوقت الراهن نظرا لانشغالي الشديد ..

همسة لمنتقدي انف الرافال ..

هل تعلم كم موديول تحتوي وكم هي طاقة البث ؟؟

اريد جوابا مشفوعا بمصدر رسمي ( العدد كذا وقوة البث كذا )

فإن لم يتوفر ( ولا اظن ان يتوفر للعامة لسريته ) فانني ادعو المنتقدين الى شرب ( كباية لمون سعه ) والانتظار لحين عودتي لأعطائهم بعض الدروس الخصوصية

 

[Hero of Chaos]

لو كان الامر معادله ثابته ما احتاج الامر تمويه صوره الموديلات اما من حيث مديات الرصد فتأكد ان كل المذكور شئ و الحقيقي الفعلي شئ اخر
عموما راي الشخصي ان منظومات الرصد الايجابي لن يعول عليها في عمليات الرصد الا مع عدو متوسط القدرات التكنولوجية فقط و ان منظومات الرصد السلبي هي الاساس الحالي و المستقبلي لعمليات الرصد المبكر مع تحقيق هدف صعوبه الكشف لمقاتلاتك

المعادلة ثابته .. لكن المسألة هل انا اعرف كم قوة البث اصلاً وكم المدى ؟ المدى معروف 200 حسب احد المسؤلين وقوة البث 9.6 KW عموماً هذا الكلام ساضع مصادره بمجرد عودتي للمنزل ان شاء الله ..

 

[صقر الامارات]

المعادلة ثابته .. لكن المسألة هل انا اعرف كم قوة البث اصلاً وكم المدى ؟ المدى معروف 200 حسب احد المسؤلين وقوة البث 9.6 KW عموماً هذا الكلام ساضع مصادره بمجرد عودتي للمنزل ان شاء الله ..

يجب ان تتأكد هل هذا البث تم قياسه كقوة بث قصوى ( peak power ) ام قوة التشغيل الاعتيادية/الاقتصادية ..

وهل تم قياسها ايام محرك بقوة دفع 7.5 طن ام الاشتقاق ECO الذي زادت قوة دفعه بالطن ( عندما تزداد قدرة المحرك يزداد ناتج الطاقة منه .. ال OUTPUT بالKW )

وعندما تجد لي هاتين المعلومتين اللطيفتين .. لاتنسى ان تحظر لي بالضبط كم هو مخصص الرادار من هذه الطاقة الاجمالية

حظا موفقا ولاتنسى مصادر رسمية ( وان تتأكد من نوع المحرك الذي استخدم في تلك القياسات )

 

[House]

لو كان الامر معادله ثابته ما احتاج الامر تمويه صوره الموديلات اما من حيث مديات الرصد فتأكد ان كل المذكور شئ و الحقيقي الفعلي شئ اخر
عموما راي الشخصي ان منظومات الرصد الايجابي لن يعول عليها في عمليات الرصد الا مع عدو متوسط القدرات التكنولوجية فقط و ان منظومات الرصد السلبي هي الاساس الحالي و المستقبلي لعمليات الرصد المبكر مع تحقيق هدف صعوبه الكشف لمقاتلاتك

الرافال هي المقاتلة الوحيدة في العالم التي تستطيع ان ترصد ثم تتعقب ثم تستهدف ثم تصيب مقاتلة اخرى فقط معتمة على الرصد السلبي (سواء لها او للصاروخ المستخدم)

اقرا كده الجزء الظريف ده

In beyond visual range combat, surprise can be achieved only by being able to target and attack the enemy completely passively. This requires not only passive sensors (which has been discussed in first subsection) but also missiles with completely passive seeker head. Only Western beyond visual range missile with IR seeker is French MICA, used by Dassault Rafale; this gives Rafale a large advantage in surprising the enemy. Additional benefits are shorter lock-on time, as well as missile’s lesser vulnerability to countermeasures (missile is completely passive, achieving surprise; imaging IR missiles are less vulnerable to countermeasures than active radar missiles, and are also less vulnerable to having lock broken by target’s maneuvers). Typhoon, F-22, F-35 and possibly Gripen can all fire at enemy completely passively by using enemy’s radar emissions, same as Rafale can; they are however handicapped by using missiles with active seeker head, thus warning the opponent even if his missile warning sensors do not detect the missile.

 

[D.A.S]

انف الرافال اصغر من منافسيها دوما
وهذا يعني انه مهما تم حشر اعداد كبيرة من الموديلات
فالطائرات المنافسة لها سيكون لها الافضلية كونه يمكن حشر الموديلات بها وبشكل اكبر

الا اذا فرنسا صنعت رادار استثنائي وجعلته حصريا على الرافال فهذا شيء اخر

 

[adel dwedar]

محاولة مش بطالة لكن هناك بعض الملاحظات لو اردنا تعديل مقترح
1-موضوع ال irst ونقلة داخل الكوكبيت لا اعتقد انه مجدى وستكون الزاةية ليست بالشكل المطلوب
فالافضل هو وضعه اسفل الطائرة مثل الاف 35 وهنا سيكون ممتاز موقعة
2- ذراع التزود بالوقود فعلا لابد ان يكون مدمج بالبدن والامر ليس بالصعب لانه ل يحتاج تعديلات كثيرة فى التصميم
3- @Cao Cao الرادار لا نستطيع ان نجزم بعدد الموديولات لانه كما يقال انهم 840 موديول لماكانت داسو ستعلن الرادار مموه بهذا الشكل فالعدد أكبر بلاشك وعلى حالة هذا يستطيع ان يرصد هدف مقطعة الرادارى 3 متر مربع من مسافة 250 كم حسب بعض المصادر وكان فى مصدر للاخ سيف @كاميكازي الامارات وضعه بهذا الخصوص يؤكد ما قلناه سابقا ..وعند اتساع المساحة خلف الرادار تستطيع زيادة قطر الرادار بالفعل واستيعاب مودويلات اكتر من الموجود والصورة التى ظهرت للرادار وتم حسابها على انها 840 مودويل هذا نموذج غير حقيقي ولا يمكن الجزم بعدد المودويلات او حتى المدى الاقصي للرادار
والكلام عن ان المدى 200 للرادار فهو المدى الفعال بدون التشغيل بطاقة عالية
4-غطاء قمرة القيادة لا اعتقد انه سيكون ذو تأثير على البصمة
5-ال rwr فكره وضعهم فكره الى حد ما مقبولة ولن تأخذ حيز داخل البدن او فى الخلف
6-بالنسبة لل ddm ng لم يكن موفق بتغيير مكانة فمكانة هو ممتاز لانه يغطى 360 درجة برؤية عين السمكة ووضعه فى الاماكن التى اقترحها لن تكون بنفس التغطية
7- ممكن زيادة قدرة المحرك بتغيير شكل فتحات المحرك لاستيعاب محرك اقوى وزيادة اتساعها بتصميم لا يؤثر على البصمة مثل السوبر هورنيت مثلا