حادث\ سقوط طائرة ركاب روسية عقب اقلاعها من شرم الشيخ

[Rainhawk]

ربما لانها طائره خرجت من شرم الشيخ التى تعج بمئات الالاف من السياح الروس على مدار العام
صبرنا يا رب على الاسأله الى تخلى الواحد يضرب نفسه بالخرطوش :mad:
شىء مريب مريب يعنى مفيش كلام :mad:​

لا تنفعل كل هذا الإنفعال ولا تؤذى نفسك ولا تفهم غلط.
أنا لست من الشامتين بموت أحد ولا أتصيد الخطأعلى أى دولة عربية.
ما حصل يجب التعامل معه بعقلية هادئة وليس إنفعالية أو عاطفية فالحادث مازال مبكرا الحكم عليه أنه إرهابى . فقد يكون إرهابى وقد لايكون كذلك ويكون مجرد حادث حصل لسبب فنى أو أى سبب آخر غير إرهابى . والتحقيق عادة فى مثل هذه الحوادث له ( سكة طويلة ).

ملاحظة : حتى المسؤولين المصريين والذين يتكلمون بصفة رسمية يتحدثوا عن إحتمالية الإرهاب فى المسالة وينفوها ولكن بكل هدوء وليس كأنها أحد المحرمات فكل الدول ممكن أن يحصل لها ذلك وليس مصر فقط.
صحيح أن جو المنتدى مكهرب ومشحون فى بعض المواضيع ولكن ليس هناك داعى لكل هذه العصبية والسلام.

 

[فايز]

الطوارئ الروسية :

ارسلنا فرق انقاذ تضم اكثر من 100 عنصر و 11 آلية الى مكان تحطم الطائرة بسيناء

 

[Abobarean]

مراكز بحثية تفند شائعة تنظيم داعش الإرهابى حول إسقاط الطائرة الروسية.. الصواريخ المحمولة على الكتف لا يمكن أن تصل لارتفاع 30 ألف قدم..
وربط جثث الضحايا بحزام الأمان يؤكد أن الطيار حذر من مشكلة فنية

تداول عدد من المراكز البحثية على الإنترنت مقالا قصيرا لأحد الخبراء الاستراتيجيين، تعليقا منهم على الإشاعات المترددة حول مسئولية تنظيم داعش الإرهابى عن إسقاط الطائرة الروسية فوق سيناء، قال فيها إن هذه هدفها إثارة حالة من البلبلة فى الشارع المصرى، وأضاف المقال أن هناك قوى خارجية وداخلية تحرص باستمرار على استغلال كل مناسبة للإضرار بالأمن القومى، خاصة فى ظل التطورات المتلاحقة التى تشهدها المنطقة، والتى أدت إلى تفتيت عدد من الدول، فيما يشهد البعض الآخر صراعات وحروبا متواصلة. وأضاف المقال أن هناك عددا من الأمور التى تكشف زيف هذه الشائعة، وهو ما يمكن توضيحه فى النقاط التالية: 1- لا يمكن لصواريخ محمولة على الكتف مضادة للطائرات أن تصل لارتفاع الطائرة التى كانت تحلق عليه وهى تقريبا 30 ألف قدم حوالى 10 كيلو مترات. 2- الصواريخ المحمولة على الكتف المضادة للطائرات من نوع ستريلا والمنتشرة بين الميليشيات ومحمولة على الكتف أقصى ارتفاع قد تصل إليه هو 14 ألف قدم. 3- الصواريخ القادرة على الوصول لارتفاعات عالية مثل صواريخ SAM7 وستريلا 10 وتحتاج لمنصات خاصة ورادارات للتحكم بها ومهندسين حربيين لتشغيلها وإطلاقها، وعادة تكون هذه الصواريخ مملوكة للجيوش النظامية ولا يمكن أن تقع بين أيدى الميليشيات وهذه الصواريخ قادرة على الوصول لمسافة أكثر من 10 كيلومترات لكن يجب توجيهها بالرادار أولاً. 4- والأهم بحسب الأخبار فإن الطائرة سقطت بعد 25 دقيقة من إقلاعها لو افترضنا أن معدل الارتفاع لطائرة من طراز A321 هو 14 ألف قدم فى الدقيقة، فإنها تحتاج لحوالى 20 دقيقة حتى تصل لارتفاعها المطلوب وهو 30 ألف قدم وهذا ينفى علاقة التنظيمات الإرهابيية بالحادث . 5- وجدت جثث الضحايا مربوطة بأحزمة الأمان وهذا معناه أن الكابتن طلب منهم ربط حزام الأمان لشعوره بوجود مشكلة على متن الطائرة. وأضافت المصادر أن هناك أنواعا من الصواريخ التى تمتلكها الجيوش والدول والقادرة على الوصول للطائرات المدنية وإسقاطها، ولفتت إلى أن أربعة أنواع من الصواريخ الروسية الصنع القادرة على ذلك : 1- صاروخ Buk Missile System SA-11/SA-17: قادر على الوصول لارتفاع 83 ألف قدم ومداه من 3-31 ميلا. 2- صاروخ S-400: قادر على الوصول لمسافة 98 ألف قدم ومداه 248 ميلا. 3- صاروخ 2K12Kub: قادر على الوصول لأكثر من 36 ألف قدم بمدى 2-15 ميلا. 4- صاروخ S-75A Dvina قادر على الوصول لمسافة 114,000 قدم بمدى 41 ميلا. وفى سياق متصل طالبت مصادر رفيعة المستوى كافة أفراد الشعب بالتيقظ إلى حقيقة المؤامرة التى تشترك فيها العديد من الأطراف الداخلية والخارجية بهدف الإضرار بأمن واستقرار البلاد. وشددت على أن الجماعات الإرهابية المتطرفة وصلت إلى حالة كبيرة من الضعف خلال الفترة الماضية على وقع الضربات الموجعة التى تلقتها من قوات الشرطة والجيش وهو ما دفعها إلى محاولة استغلال أى حدث تمر به البلاد فى عمل بروباجندا تحاول من خلالها إثبات أنها مازالت على قيد الحياة.

http://www.youm7.com/story/2015/11/...إرهابى-حول-إسقاط-الطائرة/2418387#.VjXHy_Oqqko​

 

[Abobarean]

مصدر عسكري ينفي تورط «داعش» في إسقاط الطائرة الروسية

نفى مصدر عسكري ما تردد عبر عدد من المواقع الإخبارية عن مسئولية «داعش» عن إسقاط الطائرة الروسية في سيناء، لافتًا إلى أن الصواريخ التي يستخدمها التنظيم الإرهابى لا يمكن أن تصل إلى الارتفاع الذي كانت تحلق عليه وهو تقريبًا 30 ألف قدم نحو 10 كيلومترات.

وأضاف المصدر، أن الصواريخ القادرة على الوصول إلى ارتفاعات عالية مثل صواريخ SAM7، ستريلا 10، تحتاج لمنصات خاصة ورادارات للتحكم بها ومهندسين حربيين لتشغيلها وإطلاقها وعادة تكون هذه الصواريخ مملوكة للجيوش النظامية ولا يمكن أن تقع بين أيدي الميليشيات وهى قادرة على الوصول لمسافة أكثر من 10 كيلومترات لكن يجب توجيهها بالرادار أولًا.

وتابع أنه بحسب الأخبار فإن الطائرة سقطت بعد 25 دقيقة من إقلاعها، ولو كان معدل الارتفاع لطائرة من طراز A321 هو 1400 قدم في الدقيقة فأنها تحتاج إلى نحو 20 دقيقة حتى تصل لارتفاعها المطلوب وهو 30 ألف قدم، وهو ما ينفي علاقة التنظيم الإرهابي بالحادث، كما أن الضحايا عثر عليهم مربوطين بأحزمة الأمان وهذا يعنى أن قائد الطائرة طلب منهم ربط حزام الأمان لشعوره بوجود مشكلة.​

 

[Abobarean]

4 صواريخ روسية قادرة على استهداف الطائرات المدنية

كشفت مصادر أمنية، أن الجماعات الإرهابية لا تمتلك صواريخ تصل إلى الطائرات المدنية على مدى مرتفع.

وأشارت المصادر إلى أن هناك أنواعًا من الصواريخ التي تمتلكها الجيوش والدول قادرة على الوصول للطائرات المدنية وإسقاطها منها أربعة أنواع من الصواريخ الروسية الصنع.

ويستطيع صاروخ "Buk Missile System SA-11/SA-17" الوصول إلى ارتفاع 83 ألف قدم ومداه من 3 إلى 31 ميلًا.

كما أن صاروخ "S-400" قادر على الوصول لمسافة 98 ألف قدم ومداه 248 ميلًا.

ويستطيع صاروخ "2K12Kub" الوصول لأكثر من 36 ألف قدم بمدى 2-15 ميلًا.

بينما صاروخ "S-75A Dvina" قادر على الوصول لمسافة 114،000 قدم بمدى 41 ميلًا.

وناشد المصدر الجميع عدم تداول المعلومات المغلوطة التي تهدف إلى الإثارة وليس الحقائق.

​

 

[Divisions_]

وربط جثث الضحايا بحزام الأمان يؤكد أن الطيار حذر من مشكلة فنية

​

أعتقد إنها نقطة منطقية جداً بامانة

 

[Divisions_]

أعتقد - برغم تحفظات كثيرة - على شركة مصر للطيران و رأيي فيها كشركة فاشلة تجارياً إلا إنه معدل الحوادث/الأمان فيها يعتبر ممتاز جداً و ينبئ عن بروتوكول صحيح للصيانة و مستوى طيارين و Personnel بشكل عام مرتفع

و بالمناسبة ليست مصر للطيران فقط , الخطوط السعودية ربما تحقق خسائر مادية .. لكن معدل الحوادث فيها محترم جداً مقارنة بمعدل حوادث الطيران الامريكي مثلاً

و الطيران الداخلي في دول كثيرة معدل الامان فيه غير موجود تقريبا بالاساس و دول اوروبية و غربية و الولايات المتحدة و كندا و هي دول كبيرة المفروض

فتقييم شركات الطيران تجارياً فقط ظلم بصراحة

طبعا ً لن أتحدث عن الطيران الإماراتي و القطري لأنه رقم 1 سواءً تجارياً أو في مستوى الخدمة و بالطبع الأمان

أعتقد إنها نقطة قد تحسب لنا بصراحة او قد تكون مصادفة , الله اعلم

 

[(Hossam)]

فى السابق كان يوجد محاولة لاسقاط طائرة مدنية اسرائيلية بصاروخ مان باد
تابعة لشركة الطيران الإسرائيلية (أركيع) بواسطة صاروخ كتف في تشرين الثاني (نوفمبر) من العام 2002 فى مومباسا كينيا
وفشلت المحاولة
لذلك كل طائرات الخطوط الجوية الاسرائيلية
تمّ تجهيزها بمنظومة دفاعيّة مضادّة للصواريخ
مشتت ليزر على ما اتذكر

​

 

[Divisions_]

فى السابق كان يوجد محاولة لاسقاط طائرة مدنية اسرائيلية بصاروخ مان باد
تابعة لشركة الطيران الإسرائيلية (أركيع) بواسطة صاروخ كتف في تشرين الثاني (نوفمبر) من العام 2002 فى مومباسا كينيا
وفشلت المحاولة
لذلك كل طائرات الخطوط الجوية الاسرائيلية
تمّ تجهيزها بمنظومة دفاعيّة مضادّة للصواريخ
مشتت ليزر على ما اتذكر ​

على فكرة صاروخ صغير زي الايجلا ممكن يصيب الطائرات المدنية الكبيرة بنسبة اصابة عالية لو الطائرة على ارتفاع منخفض ..

لكن الفكرة هي ... انه الطائرة بنسبة كبيرة قد تنجح في الهبوط سالمة تماماً ..

, و ابرز مثال طيارة الـDHL الايرباص سنة 2003

 

[MIA1]

Muhammed Al-Qahtani ‏@muh_Alqahtani 37 دقبل 37 دقيقة
صور | لنقل الجيش #المصري لخبراء وزارة الطوارى #الروسية ومعداتهم صباح اليوم الى موقع حادث طائرة #7K9268

Roman Kosarev

 

[MIA1]

صور| لوصول خبراء من وزارة الطوارى #الروسية فجر اليوم الى #مصر للمساعدة في حادث طائرة #7K9268

Roman Kosarev

ولايزال أبو قحط له قوته حاضرا وغائبا

المنتدى بحاجة لأمثاله

 

[Abobarean]

وزير الكهرباء يتوجه للسفارة الروسية لتقديم العزاء فى ضحايا الطائرة المنكوبة

توجه الدكتور محمد شاكر وزير الكهرباء والطاقة المتجددة ويرافقه وفد من قيادات الوزارة إلى مقر السفارة الروسية بالقاهرة صباح اليوم الأحد، وذلك لتقديم واجب العزاء فى ضحايا الطائرة المدنية الروسية، التى سقطت صباح أمس السبت بوسط سيناء.

http://www.youm7.com/story/2015/11/1/وزير-الكهرباء-يتوجه-للسفارة-الروسية-لتقديم-العزاء-فى-ضحايا-ا/2418421#.VjXPg_Oqqko​

 

[Abobarean]

​

 

[Abobarean]

قافلة مساعدات القوات المسلحة تصل موقع الطائرة المنكوبة

​

 

[Abobarean]

"روسيا اليوم": بدء تفريغ محتويات الصندوقين الأسودين للطائرة المنكوبة

أفادت قناة "روسيا اليوم"، صباح الأحد، بأنّه وصلت دفعة ثانية من جثث ضحايا الطائرة المنكوبة في جنوب سيناء، إلى القاهرة تمهيدًا لنقلها إلى روسيا.

وأكدت القناة نقلًا عن مصادر، بدء تفريغ محتويات الصندوقين الأسودين للطائرة في إطار التحقيقات الجارية لمعرفة ملابسات الحادث.

كانت طائرة مدنية روسية سقطت في سيناء عقب إقلاعها من مطار شرم الشيخ بـ22 دقيقة، من ارتفاع 30 ألف قدم، وعلى متنها 217 راكبًا وطاقمها المكون من 7 أشخاص، ولقي 212 مصرعهم.




​

 

[Abobarean]

الحمد لله الصندوقين الأسود تعرضا لأضرار بسيطة

هذا يعني أن أعمال المعاينة والتحليل قد تنتهي خلال شهر بحد أقصى داخل مصر حسب رأي لا في الخارج ضمن جهات أكثر تخصصا .

#المعلومة الأخرى الهامة الصندوقين لم يتعرضا لصدمة حرارية ​

 

[MIA1]

الحمد لله الصندوقين الأسود تعرضا لأضرار بسيطة

هذا يعني أن أعمال المعاينة والتحليل قد تنتهي خلال شهر بحد أقصى داخل مصر حسب رأي لا في الخارج ضمن جهات أكثر تخصصا .

#المعلومة الأخرى الهامة الصندوقين لم يتعرضا لصدمة حرارية ​

الصدمة الحرارية هل هي التي تنتج عن إنفجار القنابل؟

وإذا كان كذلك ألا يتحملها الصندوق؟

 

[Abobarean]

صنداى تايمز: الطائرة الروسية المنكوبة تعرضت لحادث سابق فى مطار القاهرة

قالت صحيفة الصنداى تايمز إن الطائرة الروسية المنكوبة تعرضت من قبل لضرر كبير عام 2001 فى مطار القاهرة، عندما اصطدم ذيلها بالمدرج أثناء الهبوط وهو الحادث الذى يعرف بـ"ضربة الذيل". وتشير الصحيفة البريطانية، فى تقرير الأحد، إلى أن الطائرة من إنتاج عام 1997، ويجرى تشغيلها من قبل شركة "ميتروجيت" منذ عام 2012، موضحة أن شركة "كوجاليمافيا" المالكة لمتروجيت، تواجه حاليا تحقيقات جنائية تتعلق بتجاوزات ماضية خاصة بإجراءات الصيانة. واستبعد المسئولون الروس ارتكاب الطيار أى أخطاء مؤكدين أن قائد الطيارة، فاليرى نيموف، 48 عاما، لديه خبرة طويلة من التحليق وتلقى تدريبا موسعا على تشغيل الطائرة إيرباص A321، بمركز تدريب فى تركيا عام 2008. وسقطت الطائرة الروسية صباح السبت، فى منطقة العريش عقب إقلاعها من مطار شرم الشيخ، ولقى جميع من كانو على متنها، أكثر من 200 شخص، حتفهم.

http://www.youm7.com/story/2015/11/...ة-تعرضت-لحادث-سابق-فى-مط/2418503#.VjXW9vOqqko

​

 

[Abobarean]

الصدمة الحرارية هل هي التي تنتج عن إنفجار القنابل؟

وإذا كان كذلك ألا يتحملها الصندوق؟

الصندوق الأسود من الممكن أن يتعرض لأضرار بالغة وهو ما يؤثر في مدة استخراج التحاليل والتسجيل من الصندوقين لفترة طويلة وبالتأكيد ستحتاج لفريق عمل محترف غير متوفر في كثير من البلدان

أما حسب تصريحات وزير النقل الروسي أن الصندوقين بحالة جيدة والأضرار بسيطة فهو يدلل أن استخراج التسجيلات سيستغرق وقت أقل ولن يحتاج لإخراج الصندوقين خارج مصر ( حسب رأي الشخصي )

الصندوق الأسود يتحمل أي ظرف لكن طبعا تتأثر فترة تحليل النتائج بمدى حالته الفنية .​

 

[tiger attack]

الحمد لله الصندوقين الأسود تعرضا لأضرار بسيطة

هذا يعني أن أعمال المعاينة والتحليل قد تنتهي خلال شهر بحد أقصى داخل مصر حسب رأي لا في الخارج ضمن جهات أكثر تخصصا .

#المعلومة الأخرى الهامة الصندوقين لم يتعرضا لصدمة حرارية ​

الصدمة الحرارية هل هي التي تنتج عن إنفجار القنابل؟

وإذا كان كذلك ألا يتحملها الصندوق؟

الصندوق الأسود لأى طائره مصمم انه يتحمل درجة حراره 1500 درجه مؤيه
ويظل يرسل اشاراته بتحديد مكانه لمدة 30 يوم ​