مصر تتفاوض على فريم اضافية و 2 جاويند اضافيين

ما هوا علشان كده لازم يبقى ده السؤال , هتقدر تصدهم
وبعد ما تصدهم هتقدر تحدد مكان اطلاقهم وتصطاد الدولفين اللى اطلقتهم

منع الاطلاق اهم من الصد
لان لو الصاروخ لو تم اطلاقه انت خسران فى الحالتين
 
ياريت من له فى الفرنسية يترجم لنا الخبر كاملا
الخبر ارسلة لى صديق EGY THUNDERBOLT


تسليم FREMM "ثايا مصر" (السابق "نورماندي") في لوريان يوم 23 يونيو، بحضور جان ايف لو Drian ونظيره المصري، الجنرال صدقي صبحي، يمثل بداية لإعادة تنظيم البحرية المصرية.

في الواقع، سيتم إعادة هيكلة القوات البحرية المصرية إلى قسمين أساطيل مختلفة: واحدة من أجل المتوسط والآخر للبحر الأحمر. هذا في سياق حيث سلامة الملاحة في البحر الأحمر أصبحت ذات أهمية متزايدة.

وشنت السلطات المصرية مفاوضات حول خيار من اثنين طرادات إضافية Gowind، بالإضافة إلى أربعة أمرت بالفعل. وعلاوة على ذلك، ينبغي على السلطات المصرية، الذي طلب في البداية لمدة FREMM (والتي قبلت فرنسا تسليم السفينة) بدء مناقشات بشأن الاستحواذ على التآخى.

علامة مذكر، تسليم الأمريكيين الأسبوع الماضي، والماضي اثنين من دوريات الصواريخ السفير مرقس الثالث في مصر، ولكن أثارت لا واشنطن ولا القاهرة إمكانية إزالة الخيار لمدة سفن إضافية.

تسليم FREMM يصادف أيضا افتتاح مرحلة جديدة في العلاقات بين البحريتين: أعلنت جان ايف لو Drian تعيين ضابط كبير في التسلح الملحق DGA في القاهرة لتسريع هذه التعاون. التمارين الثنائية، كليوباترا، سينظم سنويا في منطقة البحر الأبيض المتوسط لزيادة قابلية التشغيل البيني بين البحريتين.

لDCNS، وهذا التسليم أيضا يمثل مرحلة جديدة: أولا، لأن بيع "نورماندي" مصر كان نتيجة مباشرة لتسريع برنامج FREMM الفرنسي، الذي DCNS قد فاز سنتين أخريين. ومكتبه والحصول على حجم العمل خلال السنوات العشر المقبلة، والأثر المالي لبيع تستخدم لتمويل البرنامج متوسطة الحجم الفرقاطة (FTI)، التي وقعت DCNS عقدا مع DGA.

وينبغي تقديم هذه 4000 طن من المباني رسميا في Euronaval المقبلة. يجب أن مبادرة المسار السريع تلبية احتياجات القوات البحرية ولكن أيضا تلك من سوق الصادرات. الاحتياجات المقدرة من قبل الخبراء ما بين 40 و 50 وحدة، وبخاصة في بلدان الساحل الغربي لأمريكا اللاتينية، والمملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة ... بيع لمصر يساعد أيضا إحباط عامين من المشروع الألماني مماثلة أحواض بناء السفن دامن
والله صديقي العزيز هذا هو اخر شئ اقدر اعمله بخصوص ترجمه الموضوع
 
10 فرقاطات بس 4 غواصات الكورفيتات 0 من غير الجويند زوارق الصواريخ باعداد ضخمة ولا نملك طرادات ولا تركيا بالمناسبة
اه تركيا تملك عدد محدود من زوارق الصواريخ فى حدود 23
 
المشكلة كما وضت تعاظم التهديدات البحرية و تعقيدها و كبر مساحة المسؤوليات عن الاول
لذا انت مضطر لبناء قوة بحرية سطحية كبيرة قادرة على العمل باستقلالية بعيدا عن السواحل المصرية نواعا ما
بالتالي انت تحتاج الى :

- قدرة دفاع جوي لها معتبرة
- مكافحة غواصات

- وسائل اعاقة و اتصالات
- القدرة على نشر طيران بحري و ان كان امر صعب او محدود
- تامين السواحل بالبطاريات

- حل مشكلة خروج اعداد كبيرة من اقطع معا
- ذخائر صاروخية بحرية بعيدة المدى


اغلب ما سبق متواجد بالفريم و برغم السعر الهلامي لكن بعد4 اعوام ستكون نضجت اكثر و بافتراض ان بحر النار سيباع بلا تخفيض في المواصفات
انا لا ارى معنى لزايدة الجويند بالشراء بل اتمنى زيادة الفريم مباشرة ل 6 قطع ان امكن فمع استر 30 و 15 و ردار ABM نوعا ما امتلكت دفاع جوي مستقل و متحرك قطعتين او ثلاث قليل على هذه القدرات بدون ذكر حرب الغواصات التي تتميز بها الفريم

ايضا ستكون سفن السطح الروسية في الصورة و متاكد انها ستقدم حلول جبارة

الميسترال اضافة طبعا لكن ليس على حساب الفرقاطات

لابد من اشراك المجمع الصناعي في العملية لان التكلفة ستكون مهولة و الحاجة لقطع صغيرة للدورية و الزوارق ستكون كبيرة و فرصة لبناء قاعدة صناعية علمية في مجال يوحد ربنا
عشان اتاخرنا كتير

لو الكلام على مظلات دفاع جوى متقدمة ضدد الكروز والإسرائيليى لازم دخول قطع بحرية روسية مخصصة للدفاع الجوى .

الكارثة هتصدهم فين لو فوق المدن انسى كده كده خسرت انتا عاوز شبكة انذار مبكر بالاقمار الصناعية ترصدهم لحظة الاطلاق
تمام
10 فرقاطات بس 4 غواصات الكورفيتات 0 من غير الجويند زوارق الصواريخ باعداد ضخمة ولا نملك طرادات ولا تركيا بالمناسبة
متأكد o_O
 

:eek: ولأن الحرب ما بتتحسبش سلاح أما سلاح فممكن نتكلم كلمتين كده بسرعة ...

:D:D فيه نقاط الضعف البحرية الصهيونية بشكل عام على المستوى الإستراتيجى :

:cool: القوات البحرية الصهيونية بصفة عامة صغيرة الحجم وضعيفة (معظمها عبارة عن زوارق صاروخية) ولا تصلح إلا لحراسة سواحل فلسطين المحتلة والدفاع عن المياه الاقليمية الصهيونية .

:cool: القوات البحرية الصهيونية لم تقم بأى دور مؤثر طوال تاريخ الكيان الصهيونى ولا فى اية حرب من الحروب العربية الصهيونية .

:cool: البحرية الصهيونية لا تلقى اولوية واهتمام فى الاستراتيجية العسكرية الصهيونية بنفس القدر الذى تحظى به القوات الجوية الصهيونية والقوات المدرعة .

:cool:لقد كشفت حرب لبنان الاخيرة عن حقيقة الضعف الشديد للبحرية الصهيونيةفقد استطاع حزب الله ضرب وتدمير افضل واحدث واقوى قطعة بحرية صهيونية من طراز (سعر-5) وايضاً ضرب واصابة القطعة البحرية من طراز (سعر-4.5) وهذان الطرازان يعتبران افضل القطع البحرية الصهيونية على الاطلاق .

:)حتى حزب اللات والشيطان الشيعى تمكن من اصابة هذه السفن الصهيونية باستخدام صواريخ متخلفة وغير حديثة بالمقاييس العسكرية .... ورغم ان حزب الله ليست له اية خبرة سابقة فى قتال السفن الحربية وهذه المرة الاولى له التى يدخل فى قتال ضد البحرية الصهيونية .

:) دلت ايضاً عمليات ضرب الكورفيت الصهيونية (سعر-4.5 / 5) على عدم فاعلية اجهزة الانذار الالكترونية الموجودة على هذه السفن ودلت ايضاً عل الفشل الذريع للصاروخ الصهيونى (باراك) المضاد للصواريخ حيث انهلم ينجح فى اعتراض صواريخ حزب الله وحماية القطع الموجود على سطحها .

:cool:هناك نقطة ضعف صهيونية خطيرة ألا وهى امكانية فرض حصار بحرى عليها حيث يمكن بسهولة فرض حصار بحرى كامل على السواحل الصهيونية المطلة على البحر الاحمر وحصار بحرى جزئى علي سواحلها وموانيها فى البحر المتوسط (كما حدث فى حرب اكتوبر73 بواسطة القوات البحريةالمصرية) ومما يسهل هذا الامر انالمسارات البحرية الاستراتيجية في البحر المتوسط يمكن قطعها من اماكن كثيرةوايضاً قصر طول السواحل الصهيونية وقلة عدد موانيها وقواعدها البحرية ومساحة انتشارها الضيقة والصغيرة .

:cool: الارتباط والاعتماد الصهيونى الشديد على دعم ومساندة الدول الحليفة(امريكا والغرب وغيرها من الدول) وذلك لامدادها بالسلاح والبترول جعلها اكثر عرضة للضرر الشديد فى حالة اغلاق الطرق الملاحية البحرية او الحصار الحرى الكلى او الجزئى وخاصة اذا طالت مدة الحرب والحصار .

:cool: هناك نقطة ضعف للبحرية الصهيونية ألا وهى القرب الشديد لبعض قواعدها البحرية من الاراضى المصرية (مثل قاعدة ايلات ) مما يجعلها عرضة لنيران القوى البرية مثل المدفعية بعيدة المدى وراجمات الصواريخ (صقر-36/40 والميلرز) والصواريخ قصيرة المدى (فروج-7 و صقر-80) .

:) على عكس القواعد البحرية المصرية فهى بعيداً جداً عن فلسطين المحتلة .


 
ولو الصاروخ ارتطم بجسم الصاروخ وليس الراس ايه العمل
لن ينفجر الراس النووي فالتفجير النووي يتطلب خطوات معينه حتي حدوث التفاعل و الانشطار الذري و ارجو من المتخصصين توضيح الامر
 
تركيا تملك 18 فرقاطه 8 ميكو 8 بيري 2 نوكس
14 غواصه تايب منهم 6-8 غواصات من نهايه السبعينات حتي منتصف الثمانينات بعضها خرج من الخدمه و تم التعاقد مع المانيا علي تصنيع بديل لهم
8 كورفيت عدد 6 فرنسيه استلام 2001-2002 بجانب 2 انتاج محلي
حوالي 20 زورق صواريخ متنوع اغلبهم قديم
 
لابد من حدوث التفاعل المتسلسل لكي يتم الانفجار الانشطاري. ويتطلب تكوُّن تفاعل متسلسل انشطاري ذاتي الدعم حدًّا أدنى من كتلة معينة من المادة القابلة للانشطار تسمى الكتلة الحرجة. وتدعى الكتلة الضئيلة التي لا تكفي لإحداث تفاعل متسلسل ذاتي الدعم بالكتلة دون الحرجة. وتستخدم أسلحة الانشطار واحدة من طريقتين أساسيتين لايجاد كتلة حرجة:

1- طريقة نمط المدفع وفي طريقة نمط المدفع يتم وضع قطعتين دون حرجتين في جهاز شبيه بماسورة المدفع. وتستقر إحدى القطعتين عند أحد طرفي السبطانة، ثم توضع الأخرى على مسافة ما من القطعة الأولى، بينما توضع خلفها شحنة متفجرة تقليدية قوية، ويتم إحكام سد الماسورة من كلا الطرفين. وعند تفجير شحنة السلاح تدفع الشحنة المتفجرة التقليدية الكتلة دون الحرجة الثانية بسرعة هائلة على الأولى. وتصبح الكتلة الموحدة الناتجة على الفور فائقة الحرجية مما ينتج عنه تفاعل متسلسل سريع وذاتي الدعم وبالتالي انفجار نووي. وقد استخدمت الولايات المتحدة قنبلة انشطارية من نمط المدفع في هيروشيما .

2- طريقة نمط الانفجار الداخلي.

يعنى حتى لو تم إسقاط الصاروخ الحامل للرأسى النووى قبل بدء حدوث التفاعل المتسلسل فلن ينفجر .
 
تركيا تملك 18 فرقاطه 8 ميكو 8 بيري 2 نوكس
14 غواصه تايب منهم 6-8 غواصات من نهايه السبعينات حتي منتصف الثمانينات بعضها خرج من الخدمه و تم التعاقد مع المانيا علي تصنيع بديل لهم
8 كورفيت عدد 6 فرنسيه استلام 2001-2002 بجانب 2 انتاج محلي
حوالي 20 زورق صواريخ متنوع اغلبهم قديم
يعنى محتاج ايه علشان تتعامل معاها حالياً ومستقبلاً
 
مع احترامى لرأى الجميع لكن هناك نقاط جوهرية اغفل التطرق اليها , والتى يمكن من خلالها تحديد الاحتياجات الحاضرة والمستقبلية , وهى : -
* ما هى التهديدات التى تواجه مصر
* من هم الخصوم والاعداء المحتملين وقدراتهم على تهديد المصالح المصرية بحرياً
* ما هى الاعمال العدائية المحتمل وقوعها ضد المصالح المصرية او الحدود البحرية او مصالح الدولة بشكل عام , والتى ستجابه بالقوة البحرية
بداية يمكن القول ان مصر كانت القوة البحرية الاولى فى المنطقة حتى وقت قصير نسبياً ثم مالت الكفه جهة اسرائيل وتركيا كـمنافسين و خصوم استراتيجيين دائمين , كذلك ظهر عمق الفجوة بين المطلوب والمتاح فى ظل تنامى التهديد من الجنوب فى باب المندب والازمة مع اثيوبيا مع ضعف فرص الحل العسكرى
اسرائيل المنافس التقليدى اصبحت تمتلك فعليا 4 غواصات دولفين فائقة التطور وهناك 2 فى الطريق واضافت قدرات ردع كبيرة على المستوى الاستراتيجى والتهديد بقدرة الدولفين الاسرائيلية ذات المواصفات الخاصة على اطلاق صاروخ POPEYE بمدى 2400 كيلو و المزود برؤوس نووية
تركيا وبعد الحرب اللا معلنه مع مصر عقب عزل مرسى ومع اكتشاف احتياطيات غاز كبيرة فى منطقة حدودها المتنازع معها مع قبرص شرق المتوسط اصبح هناك طمع تركى فى نصيب من الغاز وسعى نحو فرض امر واقع بالقوة العسكرية واصبحت تركيا تطل بصورة اكثر وضوح كخصم وتهديد محتمل , ومن ثم فان البحرية التركية التى تملك 115 قطعة يجب النظر اليها هى الاخرى على انها تهديد يجب التعامل معه , لان 16 فرقاطة و14 طراد و14 غواصة و 50 سفينة خفر سواحل و 6 كورفيتات و 19 كاسحة الغام قوة كبيرة يحتمل الصدام معها ومتوقع ان تقوم باستفزازات
كيف يمكن ان تحدث " كفاية " فى ضوء ما نراه تنامى للعدائيات ومتطلبات مواجهتها , ومن اتجاه جديد للقيادة السياسية وسياسة تسليح وضح انها تهتم بالقوة البحرية وتعمل على تدعيمها , وكيف تستفيد البحرية الاستفادة القصوى فى ضوء محدودية الموارد وربما الخيارات ,,,,
ستكون البحرية المصرية فى حاجة الى التعامل مع 3 مسائل رئيسية تخص التهديدات: -
* الاولى غل ذراع الردع الاسرائيلية الجديدة متمثلة فى غواصاتها والتى امتدت بعيداً جداً هذه المره عن وسائل الردع الاسرائيلية " القريبة " المعتاده , جوية كانت او صاروخية بعائلة الصاروخ JERICHO او بسلاح الجو الاسرائيلى
* الثانية التعامل مع " صدام " محتمل شرق المتوسط مع تركيا النفوذ وبسبب حقول الغاز والحدود البحرية المختلف عليها مع قبرص
* الثالثة تنامى التهديدات الاستراتيجية ومتطلبات تفعيل القوة العربية المشتركة وحماية المصالح فى المنطقة وصولا الى باب المندب جنوبا
* بالاضافة الى المهام الرئيسية الموكله الى القوات البحرية بحماية السواحل والمياه الاقليمية والحدود البحرية
و من المؤكد ان مصر ستمتلك بحلول 2018 عدد : -
* 4 تايب 209 " 1500 كما اتصور "
* 1 فريم
* 4 جويند
* 4 امبسادور
وستحتاج فى المستقبل القريب ان تخرج من الخدمة : -
* 2 فرقاطة نوكس
* 4 فرقاطات كوني وجيانج هو
وحتى 2025 ستحتاج لاخراج اعداد اخرى هى : -
* 4 فرقاطة بيرى
* 2 فرقاطة ديسكوبرتا
* 4 غواصة روميو
* جميع لنشات الصواريخ
لذا اتصور ان تحتاج مصر الى الاتى حتى 2018 كمرحلة اولى لتحقيق التوازن وردع التهديدات : -
* اضافة 4 غواصات الى الـ 4 تايب 209 ويفضل ان تكون روسية
* السعى لانهاء صفقة الـ 2 مستيرال على ان تخصص واحدة للقوة العربية المشتركة
* اضافة فريم اخرى وزيادة عدد الجويند الى 6 كما قيل
على ان تكون المرحلة الثانية من 2018 الى 2025 وتشمل اضافة : -
* فريم ثالثة
* 4غواصات اضافية ليصبح العدد 12 غواصة
* 4 جويند و 2 امبسادور ليصبح العدد 10 جويند و 6 امبسادور
* احلال لما تبقى من فرقاطات بيرى ونوكس وكونى وجيانج والديسكوبريا بـأخرى روسية وايطالية بالاضافة للفريم ليصبح لدينا 12 فرقاطة متنوعة ما بين ثقيل ومتوسط شوقى وغربى
* احلال لجميع لنشات الصواريخ الاوسا والتايجر وغيرهم واستعواضهم بـ 20 لنش متنوع
* اضافة 15 كورفيت
* اضافة مستيرال ثانيه بمواصفات مصرية

كل الكلام ده حلو لكن بدلا من المسترال خوان كارلوس بتشيل مقاتلات وهيل و انزال كمان .
شغالة في كل حاجة ;).
بس الواقع بيقول ان المسترال اقرب .
3179e27b-7b05-4fb4-a6bd-fc78057bd965Full_zps568e0fd4.jpg
 

الحقيقة تركيا سبقت مصر اقتصاديا وصناعيا ب 20 سنة على الاقل ولكي تصل مصر لها يجب ان يعمل وينتج كل مصري قدر انتاج الاتراك 20 مره وهذا صعب ولكنه ليس مستحيل قضية الاتراك ليست في عدد الغواصات ففي النهاية 13 غواصة ليست بالعدد الضخم يمكن شراؤهم على ثلاث صفقات كما فعل الاتراك بل بامكان مصر التنويع بين اكثر من مورد القضية هي القدرات التقنية والصثناعية التي امتلكتها تركيا بمساعدة الالمان بشكل اساسي ورئيسي واعتقاد المانيا والغرب ان تركيا قد تكون حجر في مواجهة روسيا وليس لضمها للاتحاد الاوربي اما وضع العرب فهو اصعب بسبب اسرائيل والتي تتعاطف معها المانيا واوربا والغرب وحتى روسيا والهند
 
عودة
أعلى