مصر تتفاوض على فريم اضافية و 2 جاويند اضافيين

لا تتاسف اخي راجح فانت لم تخطئ في شئ وانت من اكثر الاشخاص الذين اكن لهم الاحترام في المنتدى



الا توافقني الراي ان المخاطرمن الناحيه الشرقيه للسعودية اكبر واعظم عن ناحية البحر الاحمر
وبالتالي سيكون تركيز الفرقاطات غالبا ناحيه مياه الخليج العربي اكثر من البحر الاحمر بسبب ايران
و هو نفس الامر مع مصر لذلك التركيز علي البحر المتوسط اما البحر الاحمر فالمهمه الرئيسيه هي حمايه و تامين الملاحه به و السواحل المصريه
 
و هو نفس الامر مع مصر لذلك التركيز علي البحر المتوسط اما البحر الاحمر فالمهمه الرئيسيه هي حمايه و تامين الملاحه به و السواحل المصريه
الاخبار بتتكلم عن ان قضية الميسترال قاربت علي الانتهاء
واضح ان فية جديد حصل علي الساحة
 
لا تتاسف اخي راجح فانت لم تخطئ في شئ وانت من اكثر الاشخاص الذين اكن لهم الاحترام في المنتدى



الا توافقني الراي ان المخاطرمن الناحيه الشرقيه للسعودية اكبر واعظم عن ناحية البحر الاحمر
وبالتالي سيكون تركيز الفرقاطات غالبا ناحيه مياه الخليج العربي اكثر من البحر الاحمر بسبب ايران
و هو نفس الامر مع مصر لذلك التركيز علي البحر المتوسط اما البحر الاحمر فالمهمه الرئيسيه هي حمايه و تامين الملاحه به و السواحل المصريه
الواضح ان مصر في طريقها لتشكيل مجموعة عمل .
الاستر 30 جاي مع قطعتين فريم.
زيادة الجاوند وتصنيعهم في فرنسا لاجل سرعة التسليم.
الغواصات 4 (في الاصل 2 تم زيادتهم الي 4).
في حاجة بتتبطخ علي نار هادية ( قطع كبيرة جاية في السكة وتسليمها هيكون قريب من الاخر مسترال).
اختلف في موضوع الميسترال و الاقرب سفن السطح و الغواصات
 
المسترال قطعة بحرية هجومية تناسب دول تستطيع ان توفر لها الحماية اما مصر فمن رايي ان قطعة بحرية كالفريم واُخرى كالفريدا توفر لمصر دفاع جوي متقدم وقدرات كشف راداري ممتازة وقدرة على العمل الهجومي والدفاعي دون الحاجة لمساندة جوية كما انها توفر قدرات قيادة وحماية لقطع اخرى اقل منها في التسليح لذلك فهى من وجهة نظري اهم كثيرا من قطعة تحتاج من يحميها ... كما ان سلاح الغواصات المصري يحتاج الى عمل كبير لمواجهة اليهود ودوّل اخرى كتركيا واعتقد ان مصر بحاجة الى ثماني غواصات على الأقل في الفترة القليلة المقبلة ... اخيراً فان ثمن المسترال + تجهيزاتها + مروحياتها يوازي تكلفة ادخال سرب من السوخوي لسلاح الجو المصري يمكن تخصصية لدعم المجهود البحري المصري في البحرين الأبيض والأحمر
الفريم مع رادار SF-500 و الاستر 30 تغني و تتفوق علي نسخه الفريدا المخصصة AAW
 
الاخبار بتتكلم عن ان قضية الميسترال قاربت علي الانتهاء
واضح ان فية جديد حصل علي الساحة
مفيش اخبار تخص مصر و مازال الصراع روسي فرنسي بحت ذلك ما اعرفه لو في جديد يا ريت تشاركنا المعلومه
 
هو فى حد لسه لحد النهاردة مصدق ان مصر هتكتفى 4 دولفين بس ؟ او اساسا اننا شغالين بس بالاربعة الروميو بسسسسسسسسسسسسسس؟
دولة حدودها اد اسرائيل بتاع 30 مرة معتمدة على 4 غواصات روميو بس من التمانينات :( ايه جدعان دا الغواصات اكتر سلاح تعرف تخبيه ومتعرفش عنو حاجة
تخيلو 2 مسترال مصر اشترتهم اقل شئ غواصتين لكل واحدة منهم مع فرقاطة زى الفريم مثلا وهل هتسيب باقى الحدود من غير غواصات ؟
انا مستبشر خير جدا فى سلاح الغوصات (صينى روسى المانى وربما فرنسى ) البحرية المصرية بدأت تتخطى الحدود والكل سامع وشايف مقارنة مصر باسرائيل فى البحرية شئ منتهى لصالح مصر ودلوقتى بدأت تخش فى صراع بحرى ضد الاتراك مش حرب بالمعنى الحرفى ولكن بتجهز نفسها لاى طارئ
خصوصا ان الاتراك يمتلكون 16 غواصة من الالمان
عدد غوصات مصر فى 2020 هيتخطى 12 الى 14 غواصة
 
هو فى حد لسه لحد النهاردة مصدق ان مصر هتكتفى 4 دولفين بس ؟ او اساسا اننا شغالين بس بالاربعة الروميو بسسسسسسسسسسسسسس؟
دولة حدودها اد اسرائيل بتاع 30 مرة معتمدة على 4 غواصات روميو بس من التمانينات :( ايه جدعان دا الغواصات اكتر سلاح تعرف تخبيه ومتعرفش عنو حاجة
تخيلو 2 مسترال مصر اشترتهم اقل شئ غواصتين لكل واحدة منهم مع فرقاطة زى الفريم مثلا وهل هتسيب باقى الحدود من غير غواصات ؟
انا مستبشر خير جدا فى سلاح الغوصات (صينى روسى المانى وربما فرنسى ) البحرية المصرية بدأت تتخطى الحدود والكل سامع وشايف مقارنة مصر باسرائيل فى البحرية شئ منتهى لصالح مصر ودلوقتى بدأت تخش فى صراع بحرى ضد الاتراك مش حرب بالمعنى الحرفى ولكن بتجهز نفسها لاى طارئ
خصوصا ان الاتراك يمتلكون 16 غواصة من الالمان
عدد غوصات مصر فى 2020 هيتخطى 12 الى 14 غواصة
لا تقارن مصر الان مع مصر ماقبل فمن يصدق ان قبل 2013 كانت احدث القطع البحريه و الغواصات المصريه من انتاج النصف الاول من الثمانينات و بعضها مستعمل
ان اقوي مقاتله لدينا اف16 بلوك40 و منقوصة التسليح ايضا و تلك امثله فقط للاسف كان الجيش المصري ضحيه ضعف القياده السياسيه و التحكم الامريكي الذي وصل حد التامر
 
مفيش اخبار تخص مصر و مازال الصراع روسي فرنسي بحت ذلك ما اعرفه لو في جديد يا ريت تشاركنا المعلومه
اللي قريته ان المفاوضات بنهم اوشكت علي النهاية
وان فية اتفاق مفصل بيتجهز بخصوص الفلوس والتعويضات
هو دة اللي اتقال
لكن مفيش حد اكد علي ان الميسترال هتروح لمين
 
لا تقارن مصر الان مع مصر ماقبل فمن يصدق ان قبل 2013 كانت احدث القطع البحريه و الغواصات المصريه من انتاج النصف الاول من الثمانينات و بعضها مستعمل
ان اقوي مقاتله لدينا اف16 بلوك40 و منقوصة التسليح ايضا و تلك امثله فقط للاسف كان الجيش المصري ضحيه ضعف القياده السياسيه و التحكم الامريكي الذي وصل حد التامر
انا مؤمن بما قولة ما خفى كان اعظم خصوصا عندنا ولعلمك الكل فاكرنا خصوصا ان الجيش ان معهوش فلوس وكدا مع اننا لو ركزنا هنلاقى الجيش فلا ظرف سنة ونص عمل بس صفقات فى حدود 20 مليار دولار بالميت مع الروس والفرنسيين والامريكان واكثر ما احب فى ذلك الامر الصفقات الصينية المستخبية لانها هتبقى مفأجأة لان السيسى ميزرش الصين ويروح المصانع العسكرية الا لما يكون هناك حاجة كبيرة بس لسه مستخبية على العموم الجيش لمع نجمه بعد 30 يونيو بصفقاته الاستراتيجية اللى كسرت موازين القوة شرقا وغربا شمالا وجنوبا
وبصراحة اتمنى من كل قلبى تكوين قاعدة بحرية للحف العربى الجديد فى البحر الاحمر فى الجنوب المصر جنب حلاييب بحيث انك تبقى ماسك جبهتين قتال سواء اليمن ومنطقة الخليج العربى والاخرى جبهة المتوسط ليبيا وسوريا او يكون مكانها فى السعودية مش مهم المكان اهم شئ الفعل والانجاز
 
اللي قريته ان المفاوضات بنهم اوشكت علي النهاية
وان فية اتفاق مفصل بيتجهز بخصوص الفلوس والتعويضات
هو دة اللي اتقال
لكن مفيش حد اكد علي ان الميسترال هتروح لمين
انا كنت فاكر في حاجه تخص مصر
 
انا مؤمن بما قولة ما خفى كان اعظم خصوصا عندنا ولعلمك الكل فاكرنا خصوصا ان الجيش ان معهوش فلوس وكدا مع اننا لو ركزنا هنلاقى الجيش فلا ظرف سنة ونص عمل بس صفقات فى حدود 20 مليار دولار بالميت مع الروس والفرنسيين والامريكان واكثر ما احب فى ذلك الامر الصفقات الصينية المستخبية لانها هتبقى مفأجأة لان السيسى ميزرش الصين ويروح المصانع العسكرية الا لما يكون هناك حاجة كبيرة بس لسه مستخبية على العموم الجيش لمع نجمه بعد 30 يونيو بصفقاته الاستراتيجية اللى كسرت موازين القوة شرقا وغربا شمالا وجنوبا
وبصراحة اتمنى من كل قلبى تكوين قاعدة بحرية للحف العربى الجديد فى البحر الاحمر فى الجنوب المصر جنب حلاييب بحيث انك تبقى ماسك جبهتين قتال سواء اليمن ومنطقة الخليج العربى والاخرى جبهة المتوسط ليبيا وسوريا او يكون مكانها فى السعودية مش مهم المكان اهم شئ الفعل والانجاز
اتفق معك في هذا الا مقوله ما خفي كان اعظم فهي مبالغة كبيره جدا مصر لا تخفي اسلحه ما خفي كان طريقه الاستخدام و التطوير علي السلاح و ليس وجود اسلحه خفيه بالخدمه سواء بريه او جويه او بحريه
 
انا كنت فاكر في حاجه تخص مصر

مش شرط دا تخليص حق بينهم بس وبعد كدا فرنسا حرة فى البيعة ومش شرط روسيا توافق لو خلصت امورها مع فرنسا
بس حتى لو خلصو على 2 مليار والتسليم فى ظرف 6 او 7 شهور مع التدريب تبقى حاجة فخيمة وهيتزامن دخولها مع دخول الدولفين المصرى
بس ليا سوال هل الجيش المصرى بدأ فى ارسال المتدربين للتدريب على الغوصات الجديدة او هل ممكن تكون معانا دلوقتى تحت التدريب ؟ لان 2016 باقى عليه 5 شهور يعنى بدأ العد التنازلى
 
اتفق معك في هذا الا مقوله ما خفي كان اعظم فهي مبالغة كبيره جدا مصر لا تخفي اسلحه ما خفي كان طريقه الاستخدام و التطوير علي السلاح و ليس وجود اسلحه خفيه بالخدمه سواء بريه او جويه او بحريه
سلاح الغوصات كل شئ فيه جايز
وانت كنت تعرف ان البوك والتو ر كان موجود من 8 سنين ؟
 
سلاح الغوصات كل شئ فيه جايز
وانت كنت تعرف ان البوك والتو ر كان موجود من 8 سنين ؟
نتكلم في موضوع الغواصات او الغواصه لها مرسي معروف و مكشوف امام الاقمار الصناعيه و صور الويسكي و الروميو الروسي و الصيني موجوده ذلك اولا ثانيا الحوض الجاف و عمليات الصيانه فالغواصه لن تبقي تحت الماء او في الكهوف السريه كما يتسرب الخبر من رصد تحركاتها بالمياه او المواني الشقيقه او المناورات المشتركه او الشركات و الدول المنتجه و غيرها الكثير من وسائل تداول المعلومات في عصر اصبح العالم كله تحت المنظار
 
مسترال مسترال
لن تكون من نصيب مصر
ان لم يحل الامر بين روسيا وفرنسا اصلا
 
مسترال مسترال
لن تكون من نصيب مصر
ان لم يحل الامر بين روسيا وفرنسا اصلا
لا اعتقد ان مصر مهتمه بهذا الطراز من السفن اقصي احتياجاتنا هي سفن السطح من لنشات صواريخ و كورفيتات و فرقاطات بجانب غواصات الديزل
 
لا اعتقد ان مصر مهتمه بهذا الطراز من السفن اقصي احتياجاتنا هي سفن السطح من لنشات صواريخ و كورفيتات و فرقاطات بجانب غواصات الديزل
هو عموما الاتنين مليار المتبقية من الصفقة ١٢ مليار مع فرنسا قدتشمل ١٢ طائرة رافال بلوازمها
ودة معناة ان اي تحرك سواء للميسترال او غواصات سكوربيون هيكون بميزانية تانية خالص
عموما من اوروبا مصر حسمت توجها للتايب
اعتقد هيكون فية ٢ كيلو من روسيا
و٤ النسخة الصيني
وبكدة اسطولنا من الغواصات
٤ تايب الماني
٤تايب صيني
٢كيلو روسي
 
هو عموما الاتنين مليار المتبقية من الصفقة ١٢ مليار مع فرنسا قدتشمل ١٢ طائرة رافال بلوازمها
ودة معناة ان اي تحرك سواء للميسترال او غواصات سكوربيون هيكون بميزانية تانية خالص
عموما من اوروبا مصر حسمت توجها للتايب
اعتقد هيكون فية ٢ كيلو من روسيا
و٤ النسخة الصيني
وبكدة اسطولنا من الغواصات
٤ تايب الماني
٤تايب صيني
٢كيلو روسي
زياده الرافال ان حدثت لن تكون قبل استيعاب كامل الصفقه القديمه اي بعد 2017 اذا لو صح موضوع 12 مليار بعيد عن الرافال و سيكون لصالح البحريه او الدفاع الجوي
 
مع احترامى لرأى الجميع لكن هناك نقاط جوهرية اغفل التطرق اليها , والتى يمكن من خلالها تحديد الاحتياجات الحاضرة والمستقبلية , وهى : -
* ما هى التهديدات التى تواجه مصر
* من هم الخصوم والاعداء المحتملين وقدراتهم على تهديد المصالح المصرية بحرياً
* ما هى الاعمال العدائية المحتمل وقوعها ضد المصالح المصرية او الحدود البحرية او مصالح الدولة بشكل عام , والتى ستجابه بالقوة البحرية
بداية يمكن القول ان مصر كانت القوة البحرية الاولى فى المنطقة حتى وقت قصير نسبياً ثم مالت الكفه جهة اسرائيل وتركيا كـمنافسين و خصوم استراتيجيين دائمين , كذلك ظهر عمق الفجوة بين المطلوب والمتاح فى ظل تنامى التهديد من الجنوب فى باب المندب والازمة مع اثيوبيا مع ضعف فرص الحل العسكرى
اسرائيل المنافس التقليدى اصبحت تمتلك فعليا 4 غواصات دولفين فائقة التطور وهناك 2 فى الطريق واضافت قدرات ردع كبيرة على المستوى الاستراتيجى والتهديد بقدرة الدولفين الاسرائيلية ذات المواصفات الخاصة على اطلاق صاروخ POPEYE بمدى 2400 كيلو و المزود برؤوس نووية
تركيا وبعد الحرب اللا معلنه مع مصر عقب عزل مرسى ومع اكتشاف احتياطيات غاز كبيرة فى منطقة حدودها المتنازع معها مع قبرص شرق المتوسط اصبح هناك طمع تركى فى نصيب من الغاز وسعى نحو فرض امر واقع بالقوة العسكرية واصبحت تركيا تطل بصورة اكثر وضوح كخصم وتهديد محتمل , ومن ثم فان البحرية التركية التى تملك 115 قطعة يجب النظر اليها هى الاخرى على انها تهديد يجب التعامل معه , لان 16 فرقاطة و14 طراد و14 غواصة و 50 سفينة خفر سواحل و 6 كورفيتات و 19 كاسحة الغام قوة كبيرة يحتمل الصدام معها ومتوقع ان تقوم باستفزازات
كيف يمكن ان تحدث " كفاية " فى ضوء ما نراه تنامى للعدائيات ومتطلبات مواجهتها , ومن اتجاه جديد للقيادة السياسية وسياسة تسليح وضح انها تهتم بالقوة البحرية وتعمل على تدعيمها , وكيف تستفيد البحرية الاستفادة القصوى فى ضوء محدودية الموارد وربما الخيارات ,,,,
ستكون البحرية المصرية فى حاجة الى التعامل مع 3 مسائل رئيسية تخص التهديدات: -
* الاولى غل ذراع الردع الاسرائيلية الجديدة متمثلة فى غواصاتها والتى امتدت بعيداً جداً هذه المره عن وسائل الردع الاسرائيلية " القريبة " المعتاده , جوية كانت او صاروخية بعائلة الصاروخ JERICHO او بسلاح الجو الاسرائيلى
* الثانية التعامل مع " صدام " محتمل شرق المتوسط مع تركيا النفوذ وبسبب حقول الغاز والحدود البحرية المختلف عليها مع قبرص
* الثالثة تنامى التهديدات الاستراتيجية ومتطلبات تفعيل القوة العربية المشتركة وحماية المصالح فى المنطقة وصولا الى باب المندب جنوبا
* بالاضافة الى المهام الرئيسية الموكله الى القوات البحرية بحماية السواحل والمياه الاقليمية والحدود البحرية
و من المؤكد ان مصر ستمتلك بحلول 2018 عدد : -
* 4 تايب 209 " 1500 كما اتصور "
* 1 فريم
* 4 جويند
* 4 امبسادور
وستحتاج فى المستقبل القريب ان تخرج من الخدمة : -
* 2 فرقاطة نوكس
* 4 فرقاطات كوني وجيانج هو
وحتى 2025 ستحتاج لاخراج اعداد اخرى هى : -
* 4 فرقاطة بيرى
* 2 فرقاطة ديسكوبرتا
* 4 غواصة روميو
* جميع لنشات الصواريخ
لذا اتصور ان تحتاج مصر الى الاتى حتى 2018 كمرحلة اولى لتحقيق التوازن وردع التهديدات : -
* اضافة 4 غواصات الى الـ 4 تايب 209 ويفضل ان تكون روسية
* السعى لانهاء صفقة الـ 2 مستيرال على ان تخصص واحدة للقوة العربية المشتركة
* اضافة فريم اخرى وزيادة عدد الجويند الى 6 كما قيل
على ان تكون المرحلة الثانية من 2018 الى 2025 وتشمل اضافة : -
* فريم ثالثة
* 4غواصات اضافية ليصبح العدد 12 غواصة
* 4 جويند و 2 امبسادور ليصبح العدد 10 جويند و 6 امبسادور
* احلال لما تبقى من فرقاطات بيرى ونوكس وكونى وجيانج والديسكوبريا بـأخرى روسية وايطالية بالاضافة للفريم ليصبح لدينا 12 فرقاطة متنوعة ما بين ثقيل ومتوسط شوقى وغربى
* احلال لجميع لنشات الصواريخ الاوسا والتايجر وغيرهم واستعواضهم بـ 20 لنش متنوع
* اضافة 15 كورفيت
* اضافة مستيرال ثانيه بمواصفات مصرية


 
مع احترامى لرأى الجميع لكن هناك نقاط جوهرية اغفل التطرق اليها , والتى يمكن من خلالها تحديد الاحتياجات الحاضرة والمستقبلية , وهى : -
* ما هى التهديدات التى تواجه مصر
* من هم الخصوم والاعداء المحتملين وقدراتهم على تهديد المصالح المصرية بحرياً
* ما هى الاعمال العدائية المحتمل وقوعها ضد المصالح المصرية او الحدود البحرية او مصالح الدولة بشكل عام , والتى ستجابه بالقوة البحرية
بداية يمكن القول ان مصر كانت القوة البحرية الاولى فى المنطقة حتى وقت قصير نسبياً ثم مالت الكفه جهة اسرائيل وتركيا كـمنافسين و خصوم استراتيجيين دائمين , كذلك ظهر عمق الفجوة بين المطلوب والمتاح فى ظل تنامى التهديد من الجنوب فى باب المندب والازمة مع اثيوبيا مع ضعف فرص الحل العسكرى
اسرائيل المنافس التقليدى اصبحت تمتلك فعليا 4 غواصات دولفين فائقة التطور وهناك 2 فى الطريق واضافت قدرات ردع كبيرة على المستوى الاستراتيجى والتهديد بقدرة الدولفين الاسرائيلية ذات المواصفات الخاصة على اطلاق صاروخ POPEYE بمدى 2400 كيلو و المزود برؤوس نووية
تركيا وبعد الحرب اللا معلنه مع مصر عقب عزل مرسى ومع اكتشاف احتياطيات غاز كبيرة فى منطقة حدودها المتنازع معها مع قبرص شرق المتوسط اصبح هناك طمع تركى فى نصيب من الغاز وسعى نحو فرض امر واقع بالقوة العسكرية واصبحت تركيا تطل بصورة اكثر وضوح كخصم وتهديد محتمل , ومن ثم فان البحرية التركية التى تملك 115 قطعة يجب النظر اليها هى الاخرى على انها تهديد يجب التعامل معه , لان 16 فرقاطة و14 طراد و14 غواصة و 50 سفينة خفر سواحل و 6 كورفيتات و 19 كاسحة الغام قوة كبيرة يحتمل الصدام معها ومتوقع ان تقوم باستفزازات
كيف يمكن ان تحدث " كفاية " فى ضوء ما نراه تنامى للعدائيات ومتطلبات مواجهتها , ومن اتجاه جديد للقيادة السياسية وسياسة تسليح وضح انها تهتم بالقوة البحرية وتعمل على تدعيمها , وكيف تستفيد البحرية الاستفادة القصوى فى ضوء محدودية الموارد وربما الخيارات ,,,,
ستكون البحرية المصرية فى حاجة الى التعامل مع 3 مسائل رئيسية تخص التهديدات: -
* الاولى غل ذراع الردع الاسرائيلية الجديدة متمثلة فى غواصاتها والتى امتدت بعيداً جداً هذه المره عن وسائل الردع الاسرائيلية " القريبة " المعتاده , جوية كانت او صاروخية بعائلة الصاروخ JERICHO او بسلاح الجو الاسرائيلى
* الثانية التعامل مع " صدام " محتمل شرق المتوسط مع تركيا النفوذ وبسبب حقول الغاز والحدود البحرية المختلف عليها مع قبرص
* الثالثة تنامى التهديدات الاستراتيجية ومتطلبات تفعيل القوة العربية المشتركة وحماية المصالح فى المنطقة وصولا الى باب المندب جنوبا
* بالاضافة الى المهام الرئيسية الموكله الى القوات البحرية بحماية السواحل والمياه الاقليمية والحدود البحرية
و من المؤكد ان مصر ستمتلك بحلول 2018 عدد : -
* 4 تايب 209 " 1500 كما اتصور "
* 1 فريم
* 4 جويند
* 4 امبسادور
وستحتاج فى المستقبل القريب ان تخرج من الخدمة : -
* 2 فرقاطة نوكس
* 4 فرقاطات كوني وجيانج هو
وحتى 2025 ستحتاج لاخراج اعداد اخرى هى : -
* 4 فرقاطة بيرى
* 2 فرقاطة ديسكوبرتا
* 4 غواصة روميو
* جميع لنشات الصواريخ
لذا اتصور ان تحتاج مصر الى الاتى حتى 2018 كمرحلة اولى لتحقيق التوازن وردع التهديدات : -
* اضافة 4 غواصات الى الـ 4 تايب 209 ويفضل ان تكون روسية
* السعى لانهاء صفقة الـ 2 مستيرال على ان تخصص واحدة للقوة العربية المشتركة
* اضافة فريم اخرى وزيادة عدد الجويند الى 6 كما قيل
على ان تكون المرحلة الثانية من 2018 الى 2025 وتشمل اضافة : -
* فريم ثالثة
* 4غواصات اضافية ليصبح العدد 12 غواصة
* 4 جويند و 2 امبسادور ليصبح العدد 10 جويند و 6 امبسادور
* احلال لما تبقى من فرقاطات بيرى ونوكس وكونى وجيانج والديسكوبريا بـأخرى روسية وايطالية بالاضافة للفريم ليصبح لدينا 12 فرقاطة متنوعة ما بين ثقيل ومتوسط شوقى وغربى
* احلال لجميع لنشات الصواريخ الاوسا والتايجر وغيرهم واستعواضهم بـ 20 لنش متنوع
* اضافة 15 كورفيت
* اضافة مستيرال ثانيه بمواصفات مصرية


ايوه بقى يا ابو فوزى
رجعنا للمشاركات الطويلة الممتعة
 
عودة
أعلى