مصر تتفاوض على فريم اضافية و 2 جاويند اضافيين

[AL RAGH]

انا و انت اهو مش حيبقى في غواصات ازيد من كده الا عند اتمام استلام التايب حيناها ممكن ، اعتقاد مني
الفريم مختلفة لو تم موضوع تطوير بحر النار حينها نحن لن نتحدث عن فرقاطه فقط بل نظام كامل للدفاع الجوي البحري و احتمال قوي الدفاع ضد الصواريخ الباليستية نوعا ما لذا انت تنقل بحريتك لمستوى آخر تماما مثالي لحماية تشكيلات قتالية كالميسترال مثلا
الجويند و الصيني لن يقدم هذا
لذا قطعتين عدد قليل اما هكذا امكانيات محتملة براي

عموما نستني و نشوف موضوع الغواصات اما بالنسبه للفريم الخيار المصري واضح الفريم الفرنسيه بتطويرات 2018 اي قدرات ASW فائقه مع مظله دفاع جوي شامله لمساحه 120 كم و مدي رصد 400 كم مع قدرات هجوم بحري و بري هذه هي الفريم المصريه و لن اتحدث عن البصمه الراداريه و الصوتيه و الحراريه و التصميم و القدرات التكنولوجيه فهذا معروف​

 

[AL RAGH]

ممكن الاتنين
اعتقد ميسترال ممكن تكون فعالة في ابحر الاحمر ايضا اذا تم تامينها جيدا
تخيل طائرات الهيل البحري تمسح البحر الاحمر بحثنا عن غواصات عدائية
دة غي قدرات الابرار
هي مميزاتها كتير الصراحة
بس المشكلة ان القيادة لم تتطرق لها
لان مفيش اي خبر رسمي تحدث عنها

المشكله في التكاليف من شراء الي تجهيزات الي تشغيل رقم ضخم جدا سيمثل استنزاف لميزانيه تطوير القوات البحريه​

 

[abu nady]

والله يا راجح بتحي الامل فينا
الاتنين مليار الاخيرة ممكن تاتي بالميسترال
لان مصر مش هتشتري غواصات اوروبية تاني
اتصور القادم اما من الصين اوروسيا اعمالا بمبدأ التنوع

اتمنى بالاثنين مليار ان نشتري
4 جويند اخرى ( تصنيع 2 بفرنسا و 2 بمصر ) بمليار يورو
1 فريم ثالثة وتكون مخصصة للدفاع الجوي اكثر من مكافحة غواصات
اما سلاح الغواصات فالافضل الاتجاه لروسيا وشراء 4 غواصات لاحلال القديم وحتى لا نعتمد على الاوربيون في سلاح مهم واستراتيجي بشكل كامل
وبالتالي يكون لدينا الاتي
بالبحر المتوسط
2 فرقاطة فريم واحده مكافحة غواصات والاخرى دفاع جوي بالاستر 30 مع عدد 6 جويند و4 امبسادور
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية
وبذلك يكون لدينا اسطول قوي ومحترم في المتوسط
بالبحر الاحمر
1 فرقاطه فريم مكافحة غواصات مع 4 جويند و2 او 4 زياده عدد الامبسادور من المعونه
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية


هذا واضف اليهم الفرقاطات الخفيفه الاخرى كوني وجيانج هو + صواريخ كروز مثل ماكيدون اليوناني

 

[the egyptian force]

اتمنى بالاثنين مليار ان نشتري
4 جويند اخرى ( تصنيع 2 بفرنسا و 2 بمصر ) بمليار يورو
1 فريم ثالثة وتكون مخصصة للدفاع الجوي اكثر من مكافحة غواصات
اما سلاح الغواصات فالافضل الاتجاه لروسيا وشراء 4 غواصات لاحلال القديم وحتى لا نعتمد على الاوربيون في سلاح مهم واستراتيجي بشكل كامل
وبالتالي يكون لدينا الاتي
بالبحر المتوسط
2 فرقاطة فريم واحده مكافحة غواصات والاخرى دفاع جوي بالاستر 30 مع عدد 6 جويند و4 امبسادور
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية
وبذلك يكون لدينا اسطول قوي ومحترم في المتوسط
بالبحر الاحمر
1 فرقاطه فريم مكافحة غواصات مع 4 جويند و2 او 4 زياده عدد الامبسادور من المعونه
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية


هذا واضف اليهم الفرقاطات الخفيفه الاخرى كوني وجيانج هو + صواريخ كروز مثل ماكيدون اليوناني

كتير علي البحر الاحمر
المخاطر في المتوسط

 

[AL RAGH]

اتمنى بالاثنين مليار ان نشتري
4 جويند اخرى ( تصنيع 2 بفرنسا و 2 بمصر ) بمليار يورو
1 فريم ثالثة وتكون مخصصة للدفاع الجوي اكثر من مكافحة غواصات
اما سلاح الغواصات فالافضل الاتجاه لروسيا وشراء 4 غواصات لاحلال القديم وحتى لا نعتمد على الاوربيون في سلاح مهم واستراتيجي بشكل كامل
وبالتالي يكون لدينا الاتي
بالبحر المتوسط
2 فرقاطة فريم واحده مكافحة غواصات والاخرى دفاع جوي بالاستر 30 مع عدد 6 جويند و4 امبسادور
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية
وبذلك يكون لدينا اسطول قوي ومحترم في المتوسط
بالبحر الاحمر
1 فرقاطه فريم مكافحة غواصات مع 4 جويند و2 او 4 زياده عدد الامبسادور من المعونه
3 فرقاطات ثقيلة ( 2بيري و1 نوكس ) واستبدال الحوامات بNH90 + عدد من الكورفيتات العاملة الان
4 غواصات جديده 2 تايب المانيه و2 روسية


هذا واضف اليهم الفرقاطات الخفيفه الاخرى كوني وجيانج هو + صواريخ كروز مثل ماكيدون اليوناني

هو شئ جميل لاكن يمكن تعديله بواقعيه اكثر
1- الجيانجهو و الكوني لا فائده منهم و حان الوقت للراحه و التحول الي قطع تدريب مع الفاتح و الطارق
2- البيري و النوكس غير قادرين علي تشغيل مروحيات ثقيله مثل NH-90NFH بوزن 10 طن و الانسب المروحيه الخفيفه SH-2G
3- البحر الاحمر التهديدات العدائية به محدوده و نظم الدفاع الساحلي قادره علي السيطره علي خليج السويس و العقبه ما تحتاجه هناك قوه دعم و حمايه و تامين فقط
4- عدد 2 فريم مع رادار SF-500 مع ASTER-30 قادره علي تامين السواحل المصريه في المتوسط مع تغطيه 400 كم و استهداف 120 كم للفرقاطه الواحده مدعومه بالبيري في مهام الدفاع الجوي مع الديسكوبرتا و النوكس يضاف لهم الجويند في مهام ASW/AUSW و طبعا سيكون الامبسادور للتامين و عمليات الاغتيال الصامت السريع لسفن السطح المعاديه

 

[abu nady]

كتير علي البحر الاحمر
المخاطر في المتوسط

اعلم ان المخاطر معظمها في المتوسط
ولكن يجب ان تكون لنا قوات قوية رادعه في الاحمر ايضا لان به مخاطر ايضا موثره على امن مصر
مثل مضيق باب المندب وايضا اسرائيل ( ميناء ايلات )

 

[AL RAGH]

اعلم ان المخاطر معظمها في المتوسط
ولكن يجب ان تكون لنا قوات قوية رادعه في الاحمر ايضا لان به مخاطر ايضا موثره على امن مصر
مثل مضيق باب المندب وايضا اسرائيل ( ميناء ايلات )

المهددات في البحر الاحمر ضعيفه جدا كما ان تواجد الاسطول الغربي السعودي يخفف الحمل عن القوات البحريه المصريه

 

[AL RAGH]

 

[abu nady]

هو شئ جميل لاكن يمكن تعديله بواقعيه اكثر
1- الجيانجهو و الكوني لا فائده منهم و حان الوقت للراحه و التحول الي قطع تدريب مع الفاتح و الطارق
2- البيري و النوكس غير قادرين علي تشغيل مروحيات ثقيله مثل NH-90NFH بوزن 10 طن و الانسب المروحيه الخفيفه SH-2G
3- البحر الاحمر التهديدات العدائية به محدوده و نظم الدفاع الساحلي قادره علي السيطره علي خليج السويس و العقبه ما تحتاجه هناك قوه دعم و حمايه و تامين فقط
4- عدد 2 فريم مع رادار SF-500 مع ASTER-30 قادره علي تامين السواحل المصريه في المتوسط مع تغطيه 400 كم و استهداف 120 كم للفرقاطه الواحده مدعومه بالبيري في مهام الدفاع الجوي مع الديسكوبرتا و النوكس يضاف لهم الجويند في مهام ASW/AUSW و طبعا سيكون الامبسادور للتامين و عمليات الاغتيال الصامت السريع لسفن السطح المعاديه

هل ما قلته ليس بواقعي ام ان عدد القطع البحريه في كلا الاسطولين وترتيبهم هو غير الواقعي ؟؟
ايه تصورك الشخصي لمكونات كل اسطول في رايك استاذ راجح
تحياتي لك

 

[abu nady]

المهددات في البحر الاحمر ضعيفه جدا كما ان تواجد الاسطول الغربي السعودي يخفف الحمل عن القوات البحريه المصريه

ممكن تقول او احد من الاخوه السعوديين الاسطول السعودي في الاحمر يتكون من ايه ؟
ملاحظه /انا لا اقصد التقليل من شان الاسطول السعودي ولكن جهل مني

 

[AL RAGH]

هل ما قلته ليس بواقعي ام ان عدد القطع البحريه في كلا الاسطولين وترتيبهم هو غير الواقعي ؟؟
ايه تصورك الشخصي لمكونات كل اسطول في رايك استاذ راجح
تحياتي لك

انا اسف ان كنت قد اسئت اليك المقصود بغير الواقعيه امور مثل استبدال اسطول المروحيات البحريه بالمروحيه NH 90 لان هذا غير قابل للتحقيق مع القطع مثل البيري و النوكس و هكذا
بالنسبه لتصوري فاري ان 2 فريم 6جويند 4 امبسادور مع 4 بيري و2 نوكس و 2 ديسكوبرتا مع 4 تايب و 4 روميو مناسب جدا مع الموجود بالخدمه من لنشات الصواريخ و الكاسحات و سفن الانزال و الامتداد و التموين حتي انتهاء عام 2019 مع اكتمال تسليم كل التعاقدات يتم بعدها اطلاق برنامج تطوير اخر يشمل كل القديم و يتم تعويضه بالشراء و الانتاج المحلي بعدد 6 فرقاطه 6 كورفيت 10 لنش صواريخ 6 غواصات فيصبح الاسطول المصري كالتالي
8 فرقاطه ثقيله و متوسطة
12 كورفيت
14 لنش صواريخ
10 غواصات
مع تصنيع محلي كامل لباقي اصناف سفن الدعم و الانزال و الامداد و التموين و كاسحات الالغام و صائدات الغواصات مع مختلف انواع اللنشات حتي 50م

 

[فدائي الصاعقة]

في سفن كتير هتطلع من الخدمة زي الديسكوربتا والنوكس والجنجاهو التي تعبتر خرجت من الخدمة الفعلية ودورها الوحيد الان تدريب لطلبة البحرية بدلا من الطارق والفاتح

 

[AL RAGH]

ممكن تقول او احد من الاخوه السعوديين الاسطول السعودي في الاحمر يتكون من ايه ؟
ملاحظه /انا لا اقصد التقليل من شان الاسطول السعودي ولكن جهل مني

اهم قطع سعوديه هي الفرقاطات من نوع الرياض و من نوع المدينه و هي فرقاطات فرنسيه بعدد 7 فرقاطات مقسمه بين الاسطولين الشرقي و الغربي مع مجموعه من لنشات الصواريخ
مع العلم ان السعوديه في طريقها لانجاز برنامج تطوير ضخم جدا للاسطولين

 

[abu nady]

انا اسف ان كنت قد اسئت اليك

لا تتاسف اخي راجح فانت لم تخطئ في شئ وانت من اكثر الاشخاص الذين اكن لهم الاحترام في المنتدى

اهم قطع سعوديه هي الفرقاطات من نوع الرياض و من نوع المدينه و هي فرقاطات فرنسيه بعدد 7 فرقاطات مقسمه بين الاسطولين الشرقي و الغربي مع مجموعه من لنشات الصواريخ
مع العلم ان السعوديه في طريقها لانجاز برنامج تطوير ضخم جدا للاسطولين

الا توافقني الراي ان المخاطرمن الناحيه الشرقيه للسعودية اكبر واعظم عن ناحية البحر الاحمر
وبالتالي سيكون تركيز الفرقاطات غالبا ناحيه مياه الخليج العربي اكثر من البحر الاحمر بسبب ايران

 

[the red general]

الواضح ان مصر في طريقها لتشكيل مجموعة عمل .
الاستر 30 جاي مع قطعتين فريم.
زيادة الجاوند وتصنيعهم في فرنسا لاجل سرعة التسليم.
الغواصات 4 (في الاصل 2 تم زيادتهم الي 4).
في حاجة بتتبطخ علي نار هادية ( قطع كبيرة جاية في السكة وتسليمها هيكون قريب من الاخر مسترال).

 

[hifny]

الواضح ان مصر في طريقها لتشكيل مجموعة عمل .
الاستر 30 جاي مع قطعتين فريم.
زيادة الجاوند وتصنيعهم في فرنسا لاجل سرعة التسليم.
الغواصات 4 (في الاصل 2 تم زيادتهم الي 4).
في حاجة بتتبطخ علي نار هادية ( قطع كبيرة جاية في السكة وتسليمها هيكون قريب من الاخر مسترال).

قول يارب تيجي مسترال ويبقي اتنين مسترال و اتنين فريم وكل وحده تكون في اسطول مع زياده الاعداد مستقبليا للفريم والجويند و ادخال قطه ثقيله

 

[المنشار]

مبروك لمصر ... لكن من وجهة نضري المتواضعة يجب على النضام المصري التركيز اكثر على بناء اقتصاد قوي واهتمام بالبنية التحتية ..
تحية لكل المصرين

 

[smart jerry]

مبروك لمصر ... لكن من وجهة نضري المتواضعة يجب على النضام المصري التركيز اكثر على بناء اقتصاد قوي واهتمام بالبنية التحتية ..
تحية لكل المصرين

ومن قال لك انا هذا لا يحدث وبوتيره سريعه جدا
اعوام طويله اهمال في الاقتصاد والتسليح ونعيش الاان تحديات صعبه والقوه العسكريه اساس صمودنا ضد هذه التحديات

 

[Samybasha]

انا و انت اهو مش حيبقى في غواصات ازيد من كده الا عند اتمام استلام التايب حيناها ممكن ، اعتقاد مني
الفريم مختلفة لو تم موضوع تطوير بحر النار حينها نحن لن نتحدث عن فرقاطه فقط بل نظام كامل للدفاع الجوي البحري و احتمال قوي الدفاع ضد الصواريخ الباليستية نوعا ما لذا انت تنقل بحريتك لمستوى آخر تماما مثالي لحماية تشكيلات قتالية كالميسترال مثلا
الجويند و الصيني لن يقدم هذا
لذا قطعتين عدد قليل اما هكذا امكانيات محتملة براي

أوافق حضرتك في الرأي وان كنت سأعدله قليلا بمعنى انه حتى لو تعاقدنا على غواصات روسية او صينية او لو استلمنا بعضها فلن يتم الإعلان عن ذلك حتى لا يتخذ زريعة لإسرائيل للضغط على ألمانيا لالغاء او تقليل عدد التائب بحجة ضمان تفوق اليهود

 

[Samybasha]

المسترال قطعة بحرية هجومية تناسب دول تستطيع ان توفر لها الحماية اما مصر فمن رايي ان قطعة بحرية كالفريم واُخرى كالفريدا توفر لمصر دفاع جوي متقدم وقدرات كشف راداري ممتازة وقدرة على العمل الهجومي والدفاعي دون الحاجة لمساندة جوية كما انها توفر قدرات قيادة وحماية لقطع اخرى اقل منها في التسليح لذلك فهى من وجهة نظري اهم كثيرا من قطعة تحتاج من يحميها ... كما ان سلاح الغواصات المصري يحتاج الى عمل كبير لمواجهة اليهود ودوّل اخرى كتركيا واعتقد ان مصر بحاجة الى ثماني غواصات على الأقل في الفترة القليلة المقبلة ... اخيراً فان ثمن المسترال + تجهيزاتها + مروحياتها يوازي تكلفة ادخال سرب من السوخوي لسلاح الجو المصري يمكن تخصصية لدعم المجهود البحري المصري في البحرين الأبيض والأحمر