لواء سابق: تصنيع مشترك لفرقاطة فريم ثانية بين مصر وفرنسا

بس كثره الاخبار عن "مصـــر والميسترال" شييء جيد فى حد ذاته
الاول كنا بنخمن ..دلوقتي بقي فى دلائل ولو بسيطه
يا حج مااحنا قولنا قبل كده مليون مره
اننا عاوزينها وبنتفاوض عليها
قولنا كده قالوا اطلعوا من البلد
:):)
 
السؤال هو
بفرض التصنيع المشترك للفريم
هل هناك جدوى حقيقيه من تصنيع "قطعه واحده" بنقل تقنيه لفرقاطه مثل الفريم
اليس من المنطقي تكرار تجربة الجويند مثلا لكن 2+2 وليس 3+1 حتى 2025
وبذلك تضمن فرنسا بيع مباشر لفرقاطتين .. وتكون الجدوى التصنيعيه لمصر مقبوله
خاصه مع انشغال خط الانتاج الفرنسي
مجرد تخيل يعني :D
 
الاهم من حامله الهيل هو تطوير سلاح الغواصات
نريد علي الاقل 12 غواصه بالاضافه للاثنين او الاربعه اللي هيجو من المانيا تايب دي اهم حاجه الغواصات
اشرس سلاح في الحرب ويرعب اي حد يفكر مجرد تفكير الحاق الاذي بك او بمصالحك
 
مش مقتنع الصراحه ان مجمل تشغيل ال 200+ قطعه بحرية مصريه يعادل تشغيل الميسترال ... مش داخله دماغي
نحن نتحدث عن اسطول دوله باكملها امام قطعه بحريه كبيره ... اتفق معك لو كانت حاملة مقاتلات
انت بتتكلم عن قطعتين وفرقاطتين وغواصة و30 هيل بالتشغيل بمعايير اوروبا
لو حسبت القطع الكبيرة عندك كلها مثل الفرقاطات والكورفيتات وكلفة تشغيلها ستجدها تساوى او اقل
الرجل تكلم مجازا ولن يتكلم عن كلفة كل القطع بلا استتثناء
كلفة تشغيل فقط وليس حساب رواتب وذخيرة وهذة الاشياء
الامور امور الصيانة والدعم الفنى ....
 
كده كده هاندخل على الاقل فرقاطة فريم باذن الله بجانب الفرقاطة القاهرة
وممكن جدا اننا نقوم بتصنيعها عندنا خاصة وان خط الانتاج مشغول حتى 2020 او 2019
لا استبعد ها صراحة بل اتوقعة

مكاسب كبير لبحريه مفيش كلام​
 
السؤال هو
بفرض التصنيع المشترك للفريم
هل هناك جدوى حقيقيه من تصنيع "قطعه واحده" بنقل تقنيه لفرقاطه مثل الفريم
اليس من المنطقي تكرار تجربة الجويند مثلا لكن 2+2 وليس 3+1
حتى 2025
وبذلك تضمن فرنسا بيع مباشر لفرقاطتين .. وتكون الجدوى التصنيعيه لمصر مقبوله
خاصه مع انشغال خط الانتاج الفرنسي
مجرد تخيل يعني :D
ليس لمجرد انك ستقوم ببناء واحدة انك ستكتفى بها
ثم قيامك ببناء واحدة يعنى امتلاكك خبرة وممكن تدخل بعد كده فى مشاريع مشتركة وهلم جره
 
بالنسبة للحوار الدائر حول ال 200 مليون يورو
لوكانوا فعلا كذلك فلن يكون بالطبع كامل ثمن الفرقاطة
سيكون مجرد مقدم او مهر حتى البدء ...
 
الاهم من حامله الهيل هو تطوير سلاح الغواصات
نريد علي الاقل 12 غواصه بالاضافه للاثنين او الاربعه اللي هيجو من المانيا تايب دي اهم حاجه الغواصات
اشرس سلاح في الحرب ويرعب اي حد يفكر مجرد تفكير الحاق الاذي بك او بمصالحك

بالعكس بالنسبة لبيئة البحر المتوسط الغواصات ليست عامل حسم ... مهمه طبعا لكن امتلاك فرقاطات و طائرات دوريه سواء هيل\تقليديه مع بطاريات ساحلية و نظام دفاع جوي محترم كفيل تحييد اي غواصة
تكوين البحر المتوسط الجيولوجي يمنع لاي غواصة ميزة عن فرقاطة كل الفريم او سونار متطور
 
لا يا راجح انت مجملا دافع +مليار في 4 قطع مع تقل تقنيه مع خيار اتنين اضافي هي بتتحسب بالمجمل
value = money
4 قطع × 250 مليون مع امتياز نقل تقنيه ............ تظل مقبوله تفاوضيا
لكن قطعه فريم تمنها اصلا 800 مليون و انت واخد قطعه مش اتنين و في فرق 200 مليون زياده يمكنك من انتاج فريم اخرى و اخرى و اخرى يعني ضياع 800 مليون و 800 مليون و و لفرنسا
استحاله انا لو مكان فرنسا اضيع احتمالية مكسب كذا قطعه فريم مستقبلا على 200 مليون فقط
كل كورفيت جاويند قيمته 250 مليون يورو و الدليل البند الاختياري لعدد 2 كورفيت اضافي قيمته 500 مليون يورو و تصنيع الصفقه بدل 1+3 هيكون 3+3
 
كلاكيت تانى مره !!
هاجيب ميسترال كبحريه مصريه !! والميسترال لو هاجيبها هستلمها بعد 6 شهور بالكتير اوى !!
يعنى هتدخل الخدمه وانا معايا 1 جويند و 1 فريم و احتمال 2 تايب !! وشكرا !!
طيب لو هاجيبها واستلمها على اول 2016 !! ممكن حد يقولى ايه هى المجموعه القتاليه اللى هاتشتغل معاها !!
 
السؤال هو
بفرض التصنيع المشترك للفريم
هل هناك جدوى حقيقيه من تصنيع "قطعه واحده" بنقل تقنيه لفرقاطه مثل الفريم
اليس من المنطقي تكرار تجربة الجويند مثلا لكن 2+2 وليس 3+1
حتى 2025
وبذلك تضمن فرنسا بيع مباشر لفرقاطتين .. وتكون الجدوى التصنيعيه لمصر مقبوله
خاصه مع انشغال خط الانتاج الفرنسي
مجرد تخيل يعني :D
كده انت اخدت برنامج تصدير الفريم كله لحسابك و ده صعب جدا عدد 2 فريم مناسب جدا مع النظر لتكلفة الاقتناء
 
ما ينفعش نتكلم فى فلوس دلوقتي خالص عشان هيبقي عيب وحرام
انت عايز تبني سلاح غواصات متكامل جديد
شوف القطع اللى هتخرج من الخدمه ..ومحتاج تعوضها
تطوير الترسانات البحريه "لن نكتفي بترسانه الاسكندريه طبعا"
هتخرج القطع الصغيره كلها ...وهتستبدلها
تطوير بعض القطع الموجوده فى الخدمه
+الاخطار بتفرض انك تسرع كل ده

*ملحوظه تكلفه تشغيل سلاح حديث ايا كان بالتأكيد هتختلف عن السلاح القديم اللى بيخرج من الخدمه .. يعني الميزانيه ايا كانت هتزيد بشكل كبير
والا بقي خلينا فى لنشات رمضان وتايجر والشله دي ..لو الحكايه بقت فلوس

فى البحر بالذات ....شخلل عشان تعدي
319398738.jpg
 
بالنسبة للحوار الدائر حول ال 200 مليون يورو
لوكانوا فعلا كذلك فلن يكون بالطبع كامل ثمن الفرقاطة
سيكون مجرد مقدم او مهر حتى البدء ...
ال200 مليون هي الدفع المقدم والتسليم اجل و السداد علي دفعات
 
السؤال هو
بفرض التصنيع المشترك للفريم
هل هناك جدوى حقيقيه من تصنيع "قطعه واحده" بنقل تقنيه لفرقاطه مثل الفريم
اليس من المنطقي تكرار تجربة الجويند مثلا لكن 2+2 وليس 3+1 حتى 2025
وبذلك تضمن فرنسا بيع مباشر لفرقاطتين .. وتكون الجدوى التصنيعيه لمصر مقبوله
خاصه مع انشغال خط الانتاج الفرنسي
مجرد تخيل يعني :D
اذا صح فمعني كدة ان مصر حتي في نقل التقنية تبحث عن الافضل
اتصور ان اذا ارادت مصر صناعة طائرات فستذهب للافضل
بالنسبة للفريم بالتاكيد لن يقف علي واحدة
 
كلاكيت تانى مره !!
هاجيب ميسترال كبحريه مصريه !! والميسترال لو هاجيبها هستلمها بعد 6 شهور بالكتير اوى !!
يعنى هتدخل الخدمه وانا معايا 1 جويند و 1 فريم و احتمال 2 تايب !! وشكرا !!
طيب لو هاجيبها واستلمها على اول 2016 !! ممكن حد يقولى ايه هى المجموعه القتاليه اللى هاتشتغل معاها !!
تسليم اول جاويند في 2017 اما بالنسبه لمجموعه العمل ستكون من البيري و الديسكوبرتا و الامبسادور و الروميو حتي بدايه دخول التايب في 2016 اما الفريم فهي سفينه العلم للاسطول كاملا
 
الاهم من حامله الهيل هو تطوير سلاح الغواصات
نريد علي الاقل 12 غواصه بالاضافه للاثنين او الاربعه اللي هيجو من المانيا تايب دي اهم حاجه الغواصات
اشرس سلاح في الحرب ويرعب اي حد يفكر مجرد تفكير الحاق الاذي بك او بمصالحك
الغواصات سلاح مهم
لكن احنا بنتكلم علي قدرة ابرار هجومية
قادرة علي تحويل قوات التدخل السريع الي مشاة بحرية تنزل فاي منطقة بتهدد امنك القومي
 
كل كورفيت جاويند قيمته 250 مليون يورو و الدليل البند الاختياري لعدد 2 كورفيت اضافي قيمته 500 مليون يورو و تصنيع الصفقه بدل 1+3 هيكون 3+3

حلو جدا
في النهاية داخل الخزينه الفرنسية كمجمل كام قصاد كل شئ؟
1.5 مليار يورو اليس سعر مقبول لخسارة بيع اضافي للجويند و نقل تقنيته
كل هذا في جويند
تعالا للفريم بقى هل شايف ان ثمن تقنيتها 200 مليون بس او خلينا في مليار يورو ! فرق سعر الجويند للفريم 450 مليون تقريبا الضعف
اذا لنقل تقنيه و تصنيع فريم مش اقل من 2 - 3 مليار

ملاحظة قد تمشي 200 مليون لو سنصنع نحن البدن فقط و الحشو من فرنسا ممكن كدا تكون مقبوله لان الامر متضمن هركليز و منظومات و استر و كابتوس سونار و تدريت تصنيع و تدريب اختبارت و غيرة الكثير
 
وهل بريطانيا والسويد وفلندا والدنمارك لا تمتلك دفاع ساحلي او هيل بحري ومع ذلك روسيا تلعب في مياهم الاقليميه لعب بالغواصات .
صدقني تركيا لم تتجه للحامله الاسبانيه الا بعد انشاء سلاح غواصات رهيب كما وكيفا وتطوير بحريتها عموما
لماذا اتجهت إسرائيل لتطوير سلاح الغواصات ولم تتجه لحامله هيل او طائرات وانت تعرف ان اسرائيل تاشر بس وطلبها مجاب .
تخيل غواصتين تايب مع مدمره مع الفريم او بيري مع كم لانش صواريخ في البحر المتوسط لن يقترب احد من حقول الغاز لديك.
بسلاح الغواصات المصري زرنا إسرائيل وصورنا الرصيف الحربي واخدنا جوله سياحيه
من الاخر ليس لدينا اطماع خارجيه ليكون لدينا حامله
 
يعنى اجيب معده زى الميسترال ولو بحمولتها الكامله .. هايبقى عندى فوق ال 4 مليار فى المياه .. واحميهم بالبيرى والديسكوبرتا و الروميو !!
 
تبا لي مش عارف اعمل اقتباس المعذره لسه جديد وبتعلم
 
عودة
أعلى