لواء سابق: تصنيع مشترك لفرقاطة فريم ثانية بين مصر وفرنسا

حلو جدا
في النهاية داخل الخزينه الفرنسية كمجمل كام قصاد كل شئ؟
1.5 مليار يورو اليس سعر مقبول لخسارة بيع اضافي للجويند و نقل تقنيته
كل هذا في جويند
تعالا للفريم بقى هل شايف ان ثمن تقنيتها 200 مليون بس او خلينا في مليار يورو فقط !! فرق سعر الجويند للفريم 450 مليون تقريبا الضعف
اذا لنقل تقنيه و تصنيع فريم مش اقل من 2 - 3 مليار

ملاحظة قد تمشي 200 مليون لة سنصنع نحن البدن فقط و الحشو من فرنسا ممكن كدا تكون مقبوله لان المر متضمن هركليز و منظومات و استر و كابتوس سونار و تدريت تصنيع و تدريب اختبارت و غيرة الكثير
في صفقه الجويند عموما مصر هتصنع البدن قطع و تركيب السبيكه فرنسيه البرج بالكامل في فرنسا و تركيبه في مصر مع دمج التسليح يعني نقل تكنولوجيا بسيطه جدا و كذلك سيكون الحال مع الفريم ايضا لذلك سعر الشراء هو نفس سعر التصنيع
بالنسبه للفريم مدفوع مليار 800 القاهره تسليم فوري 200 دفع مقدم للثانيه مع سداد 600 مليون الباقي مع دفعات التصنيع و ذلك راي شخصي لي و ليس معلومات
 
يعنى اجيب معده زى الميسترال ولو بحمولتها الكامله .. هايبقى عندى فوق ال 4 مليار فى المياه .. واحميهم بالبيرى والديسكوبرتا و الروميو !!
لا تستهين بالبيري و الديسكوبرتا و الامبسادور و الروميو فهناك الهاربون بلوك 2 و المارك و الريم و السوبر سي اسبريت و الفلانكس و عموما من 2016 تضاف التايب و 2017 الجاويند و الفريم ايضا موجوده اخي العزيز التشكيل قوي جدا وفي 2018-2019 سيكون قوه ضاربه مع تعزيزها
 
في صفقه الجويند عموما مصر هتصنع البدن قطع و تركيب السبيكه فرنسيه البرج بالكامل في فرنسا و تركيبه في مصر مع دمج التسليح يعني نقل تكنولوجيا بسيطه جدا و كذلك سيكون الحال مع الفريم ايضا لذلك سعر الشراء هو نفس سعر التصنيع
بالنسبه للفريم مدفوع مليار 800 القاهره تسليم فوري 200 دفع مقدم للثانيه مع سداد 600 مليون الباقي مع دفعات التصنيع و ذلك راي شخصي لي و ليس معلومات

مصدر :D
 
عموما اذا صح الخبر فهذا
يعني ان البحرية المصرية في عشر سنوات ستتحول الي قوة جبارة ما بين الشراء ونقل التقنية
 
لا تستهين بالبيري و الديسكوبرتا و الامبسادور و الروميو فهناك الهاربون بلوك 2 و المارك و الريم و السوبر سي اسبريت و الفلانكس و عموما من 2016 تضاف التايب و 2017 الجاويند و الفريم ايضا موجوده اخي العزيز التشكيل قوي جدا وفي 2018-2019 سيكون قوه ضاربه مع تعزيزها

بغض النظر عن الامباسدور .. باقى القطع لا تستطيع التصدى لعدائيات مثل الميكو التركيه ( المماثله للفريم ) !!
او غواصات التايب التركى ايضا !!
انا بتكلم على مسرح عمليات متفوق علينا كما وكيفا !!
 
وهل بريطانيا والسويد وفلندا والدنمارك لا تمتلك دفاع ساحلي او هيل بحري ومع ذلك روسيا تلعب في مياهم الاقليميه لعب بالغواصات .
صدقني تركيا لم تتجه للحامله الاسبانيه الا بعد انشاء سلاح غواصات رهيب كما وكيفا وتطوير بحريتها عموما
لماذا اتجهت إسرائيل لتطوير سلاح الغواصات ولم تتجه لحامله هيل او طائرات وانت تعرف ان اسرائيل تاشر بس وطلبها مجاب .
تخيل غواصتين تايب مع مدمره مع الفريم او بيري مع كم لانش صواريخ في البحر المتوسط لن يقترب احد من حقول الغاز لديك.
بسلاح الغواصات المصري زرنا إسرائيل وصورنا الرصيف الحربي واخدنا جوله سياحيه
من الاخر ليس لدينا اطماع خارجيه ليكون لدينا حامله

اخي العزيز
الامر ليس سهلا و بالترتيب دوما
نعم كلامك صحيح فيما يخص امتلاك سلاح غواصات قوي و لدينا 4 تايب حديثة في الطريق و من المؤكد انه سيكون هنالك زياده من مصادر اخرى
كلامي انك كدوله لا تمتلك لحب الامتلاك حتى لو غيرك امتلك فليس دوما مجابهة السلاح بمثله قد تعمل في سيناريو او اثنين و لكن ليس دوما
اسرائيل ليست في حاجة ماسة لهذه القطع و اصلا بحريتها ليست بحرية مياه زرقاء و اصلا لديها الاسطول السادس في الخدمه ، و غواصتها سلاح ردع بضربه اولى او ثانيه نووية لتجابه هكذا امر الدفاع الجوي افضل حل
تركيا احتاجت حاملتها مثلا لحماية مضيق البسفور و مجابهة روسيا و تعزيز القوة امامنا و امام قبرص و اليونان لذا من الاول نشأ سلاح غواصتهم بشكل قوي لردع اي نشاطات يونانية
بريطانيا و السويد و غيرهم اعضاء ناتو نطاق عمل اساطيلهم يشمل المحيطات لذا لابد من غواصات بقدرات معينه لمجابهة الشرق و ياريتهم فالحين :D على رايك ، روسيا تلعب بهم
نطاق عمل مصر سيكون المتوسط و الاحمر و بحر العرب و الخليج العربي كلها مناطق ملتهبه سطحيا بدرجة اقل اعماق
لذا تركيزي سينصب على قدرات سطحية بانتشار واسع و كشف للاعماق مع استخدام ميزة المنطقة جغرافيا

شئ آخر انظر لهذا الرد من احد اعضاء المنتدى و ستفهم لما عمل الغواصات في المتوسط امر صعب بالمناسبة كنت سالت العضو نفس السؤال

مرحبا اخي الكريم

تعليقي كان مباشرا عن الغواصات الهجومية هل يعتبر البحر المتوسط مسرحا مثاليا لها ؟ الجواب لا و سابرر لك

بداية بغض النظر عن العمق فاي بيئة بحرية بعمق 350 الى 400 متر مناسبة للغاية للغواصات شريطة توفر شروط بحرية مناسبة اولها و اهمها وجود اشكال تضاريسية لعمق المحيط مناسبة لحبك الكمائن لسفن السطح و هذه غير متوفرة في البحر المتوسط ذو التضاريس الرتيبة و المليئ بالترسبات مما يجعل الترددات الصوتية تصطدم بقاع البحر لتعود نحو الغواصة متسببة بكشفها من ناحية النبض السلبي و بتوفير خريطة تضاريس قاع البحر بواسطة سفن الابحاث المحيطية او مسح جوي من الطائرات ستجعل احتمال اختباء اي غواصة فيه ضئيل لكون مواقع الشبهة يبتعد عنها من الاساطيل علما ان مجال المسح صغير فالمتوسط محدود جغرافيا يبقى احتمال الاختباء ضمن تيار مائي و هذا الاسلوب تنهجه الغواصات في المحيطات حيث تركب التيارات المحيطية و تخفض قدرات المحركات لدرجات دنيا تحميها من الانجراف مع التيار لكن التيارات البحرية في المتوسط غير قادرة على ذلك بالمرة و اخيرا الاختباء خلف السفن التجارية و هذا الامر اصبح متجاوزا كون السونارات اليوم قادرة على تحليل التداخل و عزل الضوضاء من السفينة و الغواصة المختبئة خلفها

اما احتياج غواصات الديزل للزفير فهو امر قاتل لها في المتوسط ان توفرت طائرات دورية بحرية فبمجرد كشف موقعها يصبح التكهن بمسارها بديهيا

بالنسبة للبوبآي الصهيوني فيمكن اطلاقه من حيفا و يصيب الخرطوم بدون مشاكل الحل لا يكمن في لحاقه بالغواصات بل ببناء دفاع جوي متكامل كفيل بردعه و ردع صواريخ اريحا معه

بالتوفيق
 
في صفقه الجويند عموما مصر هتصنع البدن قطع و تركيب السبيكه فرنسيه البرج بالكامل في فرنسا و تركيبه في مصر مع دمج التسليح يعني نقل تكنولوجيا بسيطه جدا و كذلك سيكون الحال مع الفريم ايضا لذلك سعر الشراء هو نفس سعر التصنيع
بالنسبه للفريم مدفوع مليار 800 القاهره تسليم فوري 200 دفع مقدم للثانيه مع سداد 600 مليون الباقي مع دفعات التصنيع و ذلك راي شخصي لي و ليس معلومات

متفقين اذا
 
مش يمكن تصنيع الفريم المشترك ضمن مذكرة التفاهم اللى ب10 مليار اعتقد موضوع الفريم صحيح
بالنسبة للمستيرال انا شايف تغير شامل فسلاح الغواصات اهم
 
بغض النظر عن الامباسدور .. باقى القطع لا تستطيع التصدى لعدائيات مثل الميكو التركيه ( المماثله للفريم ) !!
او غواصات التايب التركى ايضا !!
انا بتكلم على مسرح عمليات متفوق علينا كما وكيفا !!
انت لن تدفع بالميسترال في بيئه عدائية قويه مثل مواجهه البحريه التركيه الميسترال ستشارك بعد تحقيق نوع من السيطره البحريه
حاليا دخولك في مواجهه مع البحريه التركيه كامله و خارج حدود منصات الدفاع الساحلي و الغطاء الجوي هو حماقه ستلحق بالطرفين اضرار جسيمة قد تصل الي تدمير و خسائر رهيبه في العديد من القطع البحريه
اما المواجهات الفردية فامر اخر قائم علي من سيرصد و يطلق اولا درس اغراق ايلات
 
مش يمكن تصنيع الفريم المشترك ضمن مذكرة التفاهم اللى ب10 مليار اعتقد موضوع الفريم صحيح
بالنسبة للمستيرال انا شايف تغير شامل فسلاح الغواصات اهم
و الله كلها اجتهادات منا قد تصيب او تخطأ بعضها او جميعها المؤكد بحريا الفرقاطه القاهره و 4 جاويند و4 تايب و 4 امبسادور استلمنا منها 2
 
انت لن تدفع بالميسترال في بيئه عدائية قويه مثل مواجهه البحريه التركيه الميسترال ستشارك بعد تحقيق نوع من السيطره البحريه
حاليا دخولك في مواجهه مع البحريه التركيه كامله و خارج حدود منصات الدفاع الساحلي و الغطاء الجوي هو حماقه ستلحق بالطرفين اضرار جسيمة قد تصل الي تدمير و خسائر رهيبه في العديد من القطع البحريه
اما المواجهات الفردية فامر اخر قائم علي من سيرصد و يطلق اولا درس اغراق ايلات

الميسترال اصلا مخصصه للعمليات الخارجيه !! والانزال البرى !! .. معنى كلامك انك لو فى مواجهه مع بحريه اخرى او صراع بحرى .. يبقى انت هتقيض الميسترال جوا حدودك البحريه .. وهتنعدم اهميتها !!
و هذا طبعا لا يجب ان يحدث لو امتلكت مجموعه قتاليه قويه بقياده فريم مثلا .. !!
 
في صفقه الجويند عموما مصر هتصنع البدن قطع و تركيب السبيكه فرنسيه البرج بالكامل في فرنسا و تركيبه في مصر مع دمج التسليح يعني نقل تكنولوجيا بسيطه جدا و كذلك سيكون الحال مع الفريم ايضا لذلك سعر الشراء هو نفس سعر التصنيع
بالنسبه للفريم مدفوع مليار 800 القاهره تسليم فوري 200 دفع مقدم للثانيه مع سداد 600 مليون الباقي مع دفعات التصنيع و ذلك راي شخصي لي و ليس معلومات
انت ستقوم ببناء السفينة بالكامل
والبرج فعلا سياتى من فرنسا كامل ويتم تركيبة على السفينة فى مصر
بخلاف انك ستقوم يتصنيع النظام الرائع للتحكم والسيطره SETIS مع الالكترونيات الخاصة به
بخلاف ان هناك شراكة بين شركة تاليس والشركة العربية العالمية تبع الهيئة الربية للتصنيع واعتقدهايكون لينا نصيب من تصنيع بعض الالكترونيات من الشركة للتركيب على الجاويند
يعنى الامر ليس مجرد بناء فقط
سيكون هناك خبرات الكترونية تصنيعية
 
الميسترال اصلا مخصصه للعمليات الخارجيه !! والانزال البرى !! .. معنى كلامك انك لو فى مواجهه مع بحريه اخرى او صراع بحرى .. يبقى انت هتقيض الميسترال جوا حدودك البحريه .. وهتنعدم اهميتها !!
و هذا طبعا لا يجب ان يحدث لو امتلكت مجموعه قتاليه قويه بقياده فريم مثلا .. !!
حتي هذا يتم بالترتيب فالانزال لن يتم قبل السيطره علي راس الشاطئ و تامينه بعد تحقيق السيطره و التامين البحري علي شاطئ الانزال
بالنسبه للفريم طبعا ستشارك في اي هجوم بحري لكن ليس شرط و جودها ضمن تشكيل الدعم و الحراسه للميسترال
 
بعد الكلام ده انا اتشوقت اكتر للميسترال ابشروا يا رجاااااااله دي حركات مصريين وكده :D:D ;)
 
حتي هذا يتم بالترتيب فالانزال لن يتم قبل السيطره علي راس الشاطئ و تامينه بعد تحقيق السيطره و التامين البحري علي شاطئ الانزال
بالنسبه للفريم طبعا ستشارك في اي هجوم بحري لكن ليس شرط و جودها ضمن تشكيل الدعم و الحراسه للميسترال

ﻻ لا اقصد ذلك ..
شوف مثال .. لو حدث صدام تركى مصرى .. وفى نفس الوقت محتاج الميسترال فى طلعه لليبيا او اليمن او سوريا او العراق و الخليج العربى ( بمعنى اخر احتاجتها تقوم بالمهام الطبيعيه ليها ) ... وهتيجى انت تطلعها بمجموعه قتاليه من البيرى والديسكوبيرتا !! قدام ميكو و تايب !!
يبقى كل سنه وانت طيب :D
 
انت ستقوم ببناء السفينة بالكامل
والبرج فعلا سياتى من فرنسا كامل ويتم تركيبة على السفينة فى مصر
بخلاف انك ستقوم يتصنيع النظام الرائع للتحكم والسيطره SETIS مع الالكترونيات الخاصة به
بخلاف ان هناك شراكة بين شركة تاليس والشركة العربية العالمية تبع الهيئة الربية للتصنيع واعتقدهايكون لينا نصيب من تصنيع بعض الالكترونيات من الشركة للتركيب على الجاويند
يعنى الامر ليس مجرد بناء فقط
سيكون هناك خبرات الكترونية تصنيعية
الرابط من المجله الفرنسيه يقول ان المنظومات و من ضمنها نظام اداره المعارك و التي سيتم تصنيعها بشكل منفصل ثم تجمع مع البرج و الذي تم تصنيعه بلوريان بفرنسا بعدد 4 ابراج و سيتم تركيب 3 بمصر و واحد بفرنسا فلو كانت مصر ستجمع المنظومات و تقوم ببناء بعضها لتم تصنيع الابراج الثلاثه بمصر
 
عودة
أعلى