وهل قلت غير ذلك يا صديقي ؟وماله يدكتور ...شايفاها بدايه موفقه بصراحه
قلت بالامس فى مشاركة سابقة فى موضوع خاص بامكانية تصنيعها فى السعودية
ان هذة الطائرة خيار ممتاز
فستكون مثل الكتاب المفتوح
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
وهل قلت غير ذلك يا صديقي ؟وماله يدكتور ...شايفاها بدايه موفقه بصراحه
وهل قلت غير ذلك يا صديقي ؟
قلت بالامس فى مشاركة سابقة فى موضوع خاص بامكانية تصنيعها فى السعودية
ان هذة الطائرة خيار ممتاز
فستكون مثل الكتاب المفتوح
ظهر في النسخة الصينية ...
ولكن لا ادري هل الصين مستعدة لاعطاء رخصة تصنيعه لاي دولة ام لا ... ربما ستنتظر حتى ينتهي النموذج الرابع FC-4 ...
واكيد لو جبنا اي نموذج سنقوم بتطويره الى الذي يليه عندما يُسمح بذلك ... ولكن عموما التطوير من اي نموذج الى الاخر معتمد على مدى التغير فربما يكون تطوير كلي او جزئي ...
شوف انا اعتقد ان باكستان لن تمانع ان تعطيك اي تكنلوجيا تمتلكها ... بينما الصين ربما تمانع قليلا او يكون هناك حدود ...كلام سليم ...بس معنا كده حضرتك ان اغلب الموضوع بيد الصين لو اتجهنا لنقل التقنيه كامله وبلوك حديث....لانى حاسس ان مساهمه باكستان فى الطائره مش فعاله بالشكل اللى يجذبنا نتجه للنموذج الباكستانى خصوصا انهم مش تعدوا البلوك الثانى لغايه دلوقتى !!
شوف انا اعتقد ان باكستان لن تمانع ان تعطيك اي تكنلوجيا تمتلكها ... بينما الصين ربما تمانع قليلا او يكون هناك حدود ...
وفي النهاية لن تحصل من الصين على اكثر مما حصلت عليه باكستان ...
اخى لا يضيف جديد عن الخبر فى defense-update !
ولكن هناك عدة نقط للتوضيح من المصدر
is less capable when compared to the French fighter
انها اقل فى الامكانيات عندما نقارنها بالمقاتلة الفرنسية يقصد الميراج !
مناسبة لتنافس مقاتلات ال اف 16 القديمة و الميراج
Mahmood did not give any comment on negotiations with the Egyptians,
لم يعطى ولا تصريح واحد بخصوص مفاوضات مصرية على المقاتلة
فقط
الحمد لله
ده كلام لزوم التسويق ذكر محاسن تصنيع الطائره ليه متكلمش عن المحرك الروسي للطائره وتضيق روسيا علي تصديره خوفا من منافسه الميج29 لماذا لم يتحدث عن البحث عن رادار محترم للطائره .... الخ1) اكثر ملائمة لمصر من الناحية الاقتصادية والتشغيلية والصناعية ...
(رخيصة وتكاليف صيانتها منخفضة جدا + لا تحكم في قطع الغيار والدعم الفني والتطوير + دخول عالم انتاج وتصنيع المقاتلات)
2) تأتي بحزمة تسليح لا يمكن لمصر ان تحصل عليها من اي مكان اخر ...
الخلاصة ...
طائره الملل الاسطوريه
اخي العزيز
هل انت ادمن بصفحة القوات المسلحة المصرية على الفيسبوك ؟
ده كلام لزوم التسويق ذكر محاسن تصنيع الطائره ليه متكلمش عن المحرك الروسي للطائره وتضيق روسيا علي تصديره خوفا من منافسه الميج29 لماذا لم يتحدث عن البحث عن رادار محترم للطائره .... الخ
الحسنات من تصنيع الطائره وباختصار
1- اضافه قدرات وخبرات تصنيعيه لمصر اكبر من الخبرات المكتسبة في تصنيع طائره التدريب K8 في عمليات التصنيع الاولي لجسم الطائره و الضفائر الكهربيه
2- اضافه قدرات تسليح جوي افضل ممثلا في صواريخ جو جو الصينيه اهمها P12 وان نجحت مصر في التعاقد علي الرافال بتسليح كامل حالي و مستقبلي و الميج35 او 29 M تصبح هذه الجزئية غير قويه بنفس الدرجه
3- توضيح موضوع قطع الغيار لا تخص الا ما يصنع في باكستان صاحبه عرض التصدير لذلك تفصل مصر التعاقد مع الصين ايضا لضمان التسليح لكن تبقي مشكله المحرك الروسي و منظومات و رادار الطائره من اكثر من دوله
فرضية كلام التسويق وما تبعها لا اراها تستحتق النقاش لان الرجل لم يقل مثلا انها مقاتلة ساحقة ماحقة تستطيع سحق الرابتور .. ولكن كل كلمة اقتبستها صحيحة من حيث الاقتصادية وسهولة الحصول على قطع الغيار والتسليح ..
المحرك له له بدائل وموقف روسيا ربما يكون مرتبط بشراء الميج ... وعلى كل حال مصر لن تسوقها حتى تخشى منافسة الميج ...
بدائل تطوير الافينكوس ليس لها حدود ... يمكنك ان تتعاون مع الفرنسين او غيرهم لتطوير افينكوس الثاندر وعلى كل حال الافينكوس الخاص بالبلوك 4 الصيني شهد اهتمام وتطوير كبير بالالكترونيات وسنحصل عليه عاجلا ام اجلا عندما يسمح بذلك ...
ننتقل لجزئية مقارنة تسليحها بتسليح الرفال او الميج
اولا الرفال مهما كان التسليح الفرنسي متنوع فلن يكون الافضل في كل شيئ ولن تحصل منهم على كل شيئ واذا حصلت على ل شيئ (جدلا) لن تحصل على الكميات التي تريدها وان سمحوا بذلكلن تملك اعتمادات مالية لتغطيته ... وسيظل ما تحصل عليه عرضه للانقطاع في اي مواجهة اسرائيلية حينها ... الذخيرة مستنفذة دائما في معركة ...
ثانيا بالنسبة للميج ناقشنا فرضية جعلها منصة مفتوحة وشرحنها في موضوع سابق وهي تحتاج الى رخصة امريكية ولم يحصل عليها الا احد دول الناتو ليصبح تسليحها موافق لتسليح الناتو وليس منصة مفتوحة ...
يمودى فى ظل الظروف الحاليه وكم الطائرات اللى عماله تخرج من الخدمه شايفها خيار منطقى جدا جدا جدا خصوصا مع نقل التقنيه وتطوير الافينوكس والبدن واجراء تعديلا ع السوفت وير والدنيا مفتوحه ادامك وتلعب فى الطائره زى مانت عايز وبلوك محترم قابل انك تزود عليه تطويرات من عندك
يرااجل احنا لسا عندنا الميج 21 وشينجدو7 ...ينهار مدوحس ..انت متخيل !!!!
بالنسبه لموضوع كلام التسويق فهو مطروح طبعا لان الرجل تحدث عن الايجابيات فقط و لم يتطرق الي السلبيات ايضا و ذلك هو التسويق بالطبع اما اذا تحدث عن ان الطائره افضل من الرابتور فهو خرج هنا عن مبادئ علم التسويق وتحول بالحديث الي منطقه اللغو الغبي و الكذب السفيهفرضية كلام التسويق وما تبعها لا اراها تستحتق النقاش لان الرجل لم يقل مثلا انها مقاتلة ساحقة ماحقة تستطيع سحق الرابتور .. ولكن كل كلمة اقتبستها صحيحة من حيث الاقتصادية وسهولة الحصول على قطع الغيار والتسليح ..
المحرك له له بدائل وموقف روسيا ربما يكون مرتبط بشراء الميج ... وعلى كل حال مصر لن تسوقها حتى تخشى منافسة الميج ...
بدائل تطوير الافينكوس ليس لها حدود ... يمكنك ان تتعاون مع الفرنسين او غيرهم لتطوير افينكوس الثاندر وعلى كل حال الافينكوس الخاص بالبلوك 4 الصيني شهد اهتمام وتطوير كبير بالالكترونيات وسنحصل عليه عاجلا ام اجلا عندما يسمح بذلك ...
ننتقل لجزئية مقارنتها بتسليح الرفال او اميج
اولا الرفال مهما كان التسليح الفرنسي متنوع فلن يكون الافضل في كل شيئ ولن تحصل منهم على كل شيئ وسيظل ما تحصل عليه عرضه للانقطاع في اي مواجهة اسرائيلية حينها ...
ثانيا بالنسبة للميج ناقشنا فرضية جعلها منصة مفتوحة وشرحنها في موضوع سابق وهي تحتاج الى رخصة امريكية ولم يحصل عليها الا احد دول الناتو ليصبح تسليحها موافق لتسليح الناتو وليس منصة مفتوحة ...
ايه رايك في الطائره دي
وقارن بها مع الصرصور الطائر الباكستانيه وللعلم الاصل صيني واحد والاثنين مفتوحين للتصنيع ونقل التكنولوجيا
Specifications of
L-15
Data from Military-Today[13] L-15
General characteristics
- Crew: 2
- Length: 40.256 feet (12.27 m)
- Wingspan: 31.1 feet (9.48 m)
- Height: 15.78 feet (4.81 m)
- Empty weight: 9,920 lb (4,500 kg)
- Loaded weight: 14,300 lb (6,500 kg)
- Max. takeoff weight: 20,900 lb (9,500 kg)
- Powerplant: 2 × Ivchenko Progress AI-222K-25 for AJT model, Ivchenko Progress AI-222K-25F afterburning turbofans for LIFT model
Performance
- Maximum speed: Mach 1.4 (924.1 mph)
- Combat radius: Over 550+ km (More than 340+ miles)
- Ferry range: 3,100 km (1926 miles)
- Service ceiling: 52500 feet (16,000 m)
- Rate of climb: >39370 ft/min (afterburning) (>200 m/s)
الحيز المتاح للتطوير فى هيكل الطائرة L-15 افضل بكثير مما
هو متاح فى الصرصور الطائر JF-17II وكذلك نقاط توزيع الحمل القتالى
والاسلحة على الهيكل
Delivered to China in
AI-222-25F, while Ukraine company also developed a greater thrust of
AI-222-28F (thrust 4500 kg) and AI-222-30F (5000 kg thrust) engine.
The latter two may be introduced for the equipment and load up more
L-15, of course, they may also be used to equip other aircraft in
China
وهو ما يوضح بسهولة ان طائرة
وزنها الاساسى اقل من 5 اطنان بقدرة دفع توفر 4400 رطل لكل طن فارغة بدل
2854 رطل لكل طن الان والنسخة المطورة 3119 رطل لكل طن للصرصور الطائر
JF-17 اى ان الطائرة الصينية L-15 اكثر فاعلية فى المميزات الاساسية بل
ايضا بالمحركات الجديدة اكثر سرعه
اذا اتجهنا الى امر اخر وهو
الطائرة L-15 عمرها التشغيلى 10000 ساعة طيران اما الصرصار الطائر JF-17 هو
4000 ساعة طيران ومتوقع تطويرها الى 6000 ساعة طيران وعمر تشغيلى 25 سنه
بينما الطائرة L-15 عمرها التشغيلى 30 سنه الاصدار الاحدث من الطائرة
الصينية L-15
سرعته 2 ماخ بدلا من النسخ بسرعه 1.6 الحالية بالمحرك Al-222-30F
اوضحنا سلفا ان الطائرة L-15 تمتلك قدرة تسليح ممتازة عكس الصرصار الطائرة JF-17 لنرى
الطائرة تزود بالصاروخ KH59
بمدى حتى 285 كيلو متر وزن 920 كيلو جرام وراس مدمرة لا يسمح للطائرة JF-17
بحملة وهو براس مدمرة 320 كيلو جرام
كذلك تحمل الصواريخ KH31PD التى اصدرتها الاحدث بمدى 250 كيلو مترا
والصاروخ هاربونسكى KH35UE بمدى 260 كيلو مترا
بخلاف الصواريخ والقنابل الصينية
والطائرة سوف تزود بالصاروخ R-77 المنتج محليا فى مصر الذى انتج بديلا عن الصاروخ الصينى SD-10A بعد تطويرة طبقا للمطالب المصرية
التشكيلة الروسية والاوكرانية التسليحية متاحة على الطائرة L-15 عكس الصرصور الطائر JF-17II
اى ان نقطة تفوق التسليح للطائرة L-15 سواء جودة او تنوع افضل من الصرصار الطائر JF-17
توفر الصين قمرة قيادة افضل من هذا الطراز للطائرة L-15 مشابهة لقمرة الطائرة F-35
الطائرة الصينية L-15 تتوفر
بنسخة خاصة للبحرية ونسخة قتالية Q-6 ونسخة تدريب متقدم ونسخة طائرة مصاحبة
قتالية بينما الصرصور الطائر JF-17 حتى هذة اللحظة لم يتم انتاج نسخة
فلا
من
مميزات الطائرة L-15 انها ثنائية المحرك اى اكثر امانا من الصرصور الطائر
JF-17II لضمان النزول بالطائرة فى حالة تعطل احد المحركات
درجة الهجومية AOA هى 30 درجة يعجز الصرصور الطائر JF-17II عن تنفيذها