عزيزي استاذ أشرفطبعا سيتم خلق اي قصة ...لا احد سيقول الحقيقية المرة
خلق القصص سهل طبعا من أي طرف لاشك في ذلك
لكني اسير خلف كلامك فقط وانت جئت بخبر فيه التبرير الذي بررته أنا
بالتالي لا اعتقد بمجال لاختلاق القصص
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
عزيزي استاذ أشرفطبعا سيتم خلق اي قصة ...لا احد سيقول الحقيقية المرة
يا حاج مارشال
لماذا بالتجربة والبرهان تتفوق الرافال وبتقييم اسلحة الجو العالمية ( بينما يظلمها البعد هنا ) !!
في سويسرا انظر لتقييمها ( الرافال باللون الازرق )
للمزيد :
استقالة المسؤول عن صفقة الجريبن السويسرية بعد رفض الناخبين للصفقة
في سلاح الجو الهندي .. الرافال تأهلت للنهائي مجتازة عددا كبيرا من نقاط الاختبار ( Test Parameters ) بلغ عددها 643 نقطة اختبار ,,, كذلك تأهلت التايفون للنهائي ..
http://www.defencetalk.com/rafale-f...india-briefs-losing-european-countries-40250/
الذين يتغنون بانها اضعف من الاخريات ( مع العلم انه في صفقة MMRCA الهندية تم تقديم افضل العروض في كل مقاتلة طمعا في الفوز ) ومع هذا لم يتأهلوا للنهائي
الميج35 , الجريبن , الاف 16 , الاف 18 , الرافال , التايفون
هل الهنود مجانين ليقتنوا مقاتلات لاتستطيع مواكبة التهديدات الحالية ( ناهيك عن المستقبلية التي يفرضها التطور الصيني ,, والذي سينعكس على التطور الباكستاني بطريقة ام بأخرى )
؟؟!!
في تقييم سلاح الجو الهولندي لها .. لاحظ كيف تفوقت الرافال اف3 ( ناهيك عن الاف 4 )
لاحظ الرافال الاولى من اليسار ( ويبدو ان اقرب منافساتها هي اليوروفايتر تايفون .. بينما تتفوق الاف 35 بفارق ضئيل ... الاف 4 تتفوق - في المربع الذي يعلو الاف 3 حتى على الاف 35 ... ليس كلامي بل خلاصة تقييم الهولنديين )
في كوريا الجنوبية .. قيمها الكوريون فماذا وجدوا !!
تفوقت الرافال على الاف 15 K ( وما ادراك ما الطراز K ) بهامش 1.1 وفي الجولة الاولى من المنافسة
Dassault was one of the two finalists for the nation's multi-billion dollar F-X fighter project. Its Rafale edged out Boeing's F-15K by a margin of 1.1 percent in the first round of competition. The US model and the French-built Rafale, which led the four-way competition for the lucrative project, were very close in the first- stage evaluation of costs, operational capabilities, technology transfer and compatibilities with existing weapons systems. But the Eurofighter Typhoon and the Sukhoi Su-35 of Russia's Rosovoronexport were both dropped from the fiercely contested competition. All of the four contenders offered technology transfer and/or local production.
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/fx-rok.htm
في قطر , قيمها القطريون فماذا وجدوا !!
تفوقت في 30 مهمة تقييم على الاف 15 اي والاف 18 اي \اف
على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر
*********************
لماذا كل هؤلاء ( بالتجربة والبرهان ) يقيمون الرافال عاليا ...بينما يظلمها البعض هنا !!!
لماذا تفشل الرافال ( رغم تفوقها في التقييمات ) ؟؟!!
اترك الاجابة لكم .. ولكن ( عمليا ) .. الرافال رقم صعب جدا
لو طبقت كلامك على الجملة التاليةهذه الليلة سوف تكون طويلة
بسم الله توكلنا على الله
المناقصات ليست مجال للحكم على نجاح او فشل الطائرات
فلكل دولة نظام مناقصة معين يعتمد على حاجاتها واحتياجاتها .... فهناك دول تجعل العامل الاقتصادي هو الاهم في هذه المناقصات ..... دول اخرى تفضل مقاتلات ( حرس حدود ) اكثر منها ان تكون قادفة او اعتراضبة ودول اخرى تفضل (( ان تكون الرشاوي اكثر ))
في كل هذه المناقصات التي ذكرتها (( عدا الهندية طبعا )) ..... نرى الرافال لم تنجح وفي اخرى لنقل لم تفز بالصفقة ( حتى وقتنا الحاضر )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1- بالنسبة للمناقصة السويسرية فلدي تحفظ كبير جدا عليها .... (( اخرجوا الجريين من حديثنا )) .... وسوف اركز على مقارنة الرافال مع التايفون
في هذه المناقصة ظلم التايفون (( اشد الظلم )) فما تم مقارنته هو اقدم واضعف اصدارات التايفون وهو الترانش 1 >>> الاصدار المبدئي للتايفون
ولكن ماذا لو تمت مقارنتها حاليا مع الترانش الجديد 3 واشك حتى ان تنجح لو تمت مقارنتها مع الترانش 2
اخوي سيف @كاميكازي الامارات
المناقصة السويسرية تمت مقارنة اصدار اولي من التايفون (( ترانش 1 )) مع اصدار متطور وحديث من الرافال (( R 2 ))
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
2- المناقصة الهولندية <<<< للاسف لا امتلك معلومات محددة عنها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
3- المناقصة الهندية ...... للاسف لا امتلك اي تعليق اذا كانت المناقصة في هذا البلد
ملاحظة / كون قائد القوات الجوية الهندية مدحها فهو مجبور لا مخير ............ فلن تجد طيار او عسكري سعودي يسب F-15 >>>>>> هذه سياسات دول ياصديقي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
4- المناقصة الاماراتية ......... نعم اذا استطاع الاماراتيين ان يجبرو شركة داسو على اجراء التعديلات التي اضافوها وطالبوا بها ..... اظمن لك انه سوف تخرج رافال افضل حتى مما يمتلك الفرنسيين انفسهم
ولكن السؤال هنا / متى ؟؟؟؟ وهل سوف يستطيعون ذلك ؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
5- المناقصة الكورية .......... ومع ذلك من فاز في تلك المناقصة هي F-15 >>>> ولا احد ينكر ذلك ..... لم نرى الرافال تفوز في النهاية بل خرجت من تلك المناقصة ..... F-15 هزمت الرافال في هذه المناقصة
ملاحظة / الامر حور الي F--35 كون القيادات العسكرية الكورية كانت ترغب بطائرة جيل خامس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اعتذر عن الاطالة
وشكرا
مشكلة بنظام الوقود هي مشكلة كهربائية تحصل لاي معدة ....مشكلة توقف المحرك بسبب عدم وجود وقود شيء اخر ..لا تخلط الامور ببعضهاطبعا سيحزن مني بعض الأخوة السعوديين لكن كلامي هو رد على أستاذ أشرف
6th October 1993
F-15DJ Eagle
About 20 km south of Tomakomai City, Hokkaidou, above Pacific Ocean, had
fuel system problem and crashed into Sea of the coast of Northern Japan.
رابط
لو طبقت كلامك على الجملة التالية
- المناقصة الكورية .......... ومع ذلك من فاز في تلك المناقصة هي F-15 >>>> ولا احد ينكر ذلك ..... لم نرى الرافال تفوز في النهاية بل خرجت من تلك المناقصة ..... F-15 هزمت الرافال في هذه المناقصة
فال F-15K كانت تواجه RAFALE F2 بدون الرادار الجديد والتطوير الجديد للسبيكترا ولا دمج الميتيور
كما انت تريد التطبيق في مناقصة سويسرا
ومع هذا فازت الرافال فنيا بهامش 1.1 % والهزيمة بسبب دعم التذخير وهو شيئ مشهود به للأمريكان
هل نختلف ..؟
مشكلة بنظام الوقود هي مشكلة كهربائية تحصل لاي معدة ....مشكلة توقف المحرك بسبب عدم وجود وقود شيء اخر ..لا تخلط الامور ببعضها
كأنك جربتها استاذ أشرف وعرفت بأخطائها التصميمية رغم أنه حتى الدول التي فشلت فيها الرافال لم يتحدثوا عن خطأ تصميميالف١٥ تخدم منذ ٧٠ القرن الماضي ولا تحتاج لشهادة احد وتاريخها معروف وهي حتي الان تعاني من مشاكل فنية بسبب تقادم عمرها للموديلات القديمة في كل البلدان. ..لكنها لا تعاني من مشاكل تصميمية متل الرافال التي لم تدخل في تجربة حقيقية لليوم وهنا الفرق
هل قيل نفد الوقود من المقاتلة أوقيل الطيار لم يبدل الخزانات
هذا خطأ بشري ...................................... صح ..؟؟
وبالتالي لماذا لا أؤول أنا خبر الايجل انه ليس مشكلة كهربائية واختلق قصص..!!!
هنا نرجع لمغزى ردي ذلك
انت جئت بخبر معين عن الرافال وفي ذات الخبر قيل الطيار لم يفعل كذا ثم تقول لي اختلاق قصص...!!!
لماذا الخبر من الأول أصلا طالما سنرجع ونكذبه ونحن من جئنا به
أوفهل F-15 K تعتبر افضل مقاتلة او افضل طراز في F-15 !!
دخلت مؤخرا مقاتلات F-15 E الخدمة في امريكا وهي مزودة برادارات AN/APG-82 AESA
الجواب بسيط اخوي مارشال
كأنك جربتها استاذ أشرف وعرفت بأخطائها التصميمية رغم أنه حتى الدول التي فشلت فيها الرافال لم يتحدثوا عن خطأ تصميمي
جميل وبالتالي سنعود للحادثةلماذا ؟؟ لانه حصل فعليا للرافال ان اجبرت للهبوط في افريقيا في وقت الحرب لنفاذ الوقود اي انها فعلا مشكلة لها وهو امر حقيقي ..
اخي العزيزطبعا الدول لا تستطيع ان تحقر من منتجات الموردين وهذا هو البروتوكل المتعارف عليه ..يعني لو مصر متلا عرضت عليها فرنسا دبابة وشافت انها ليست مناسبة لها ما رح مصر تفضح فرنسا وتنشر قصص عن معداتهم ..لكن الرافال اخي داسو نفسها اعترفت بهذا للامارات وغيرهم وليس من عندي
أوف
حينها كانت السلام ايجل هي افضل F-15
ساعة المقاربة السويسرية كانت رافال F2 ايضا كما لم تكن التايفون الرتانش الحديث
وبالتالي الحديث عن ظلم الرافال في كوريا = ظلم التايفون لدى سويسرا
لكن سؤال
هل ساعتها كان ذنب الايجل ان اسلحتها جاهزة..؟؟
كما أنه ليس ذنب الرافال أنا التايفون لم تكن جاهزة في سويسرا
وبالتالي اخي حينما نتحدث عن مناقصة نرجعها لتاريخها الحقيقي وقدرات المقاتلات حينها
هل وصلتك فكرتي التي اتحدث عنها
وبالتالي عن نفسي انا صرت لا اعتد بالمناقصة السويسرية لأنها صارت من زمن فات
ونضيف الرافال F3 والرادار ال RBE-+2AESA ونضيف دمج الميتيور وكذلك مازاد من F2 الى F3 من ترقياتجميل جدا ....... ان تتفق معي
ان المناقصة السويسرية ظلمت التايفون
مثلما ظلمت المناقصة الكورية الرافال
ملاحظة جديدة / اضف الى المناقصات التي لاتنظر اليها المناقصة الكروية ..... ف F-15K ..... تبقى حاليا طراز قديم اذا ما تم اضافة طراز SA وبعض الطرازات المطورة من E
وشكرا
عدم وجود رادار ايسا ليس عيبا للتايفون بل هو نقص في تلبية شروط الهند و عدم مطابقة للمواصفات بسبب ان الرادار تحت التطوير بمواصفات كبيرة لكن وجود رادار ايسا صغير غير قابل للتطوير كما هو للرافال هو عيب حقيقي ......الرافال تعاني من اكتر من مشكلة تم كشفها كالحرارة والمحرك والرادار والاهتزازات وهذه العيوب ولم تعطها الهند اهمية واعطت اهمية للرادار التايفون الذي هو تحفة فنية تحت التطوير ....اي بلد يحق له ان يشتري ما يشاء لكن الاستغراب هو ان الامارات والكويت والبرازيل الخ فاوضوا عليها لسنوات ولم يقتنعوا بها والهنود اشتروها بيوم وليلة ..اليس هذا متير للشك؟ بان الطرفين كل واحد منهم وجد حل لمشكلة عنده ؟؟الهنود يريدون تكنولوجيا غربية علي اراضيهم حتي لو كانت علي منصة ناقصة متل الرافال والفرنسيين يزيدون تعويض خسارة تكاليف برنامج هذه الطائرة ببساطة ولا اعتقد بانها كانت مناقصة بقدر ما هي حل وحيد لكلاهمااخي العزيز
نشر عيب تقني = تماما نشر عيوب الفرنسيين بالتسليح في مناقصة كوريا = نشر عيوب التايفون في الهند وافتقارها لرادار ايسا مثلا ...برغم انه مستقبل حتمي
هل نشر ال DRAWBACK ليس نشر للعيوب
وعلى هذا .. هل اخفى الهنود عيوب ما للتايفون في تقريرهم النهائي الذي فازت به الرافال
تتحدث ايضا وكأنك عرفت ان الرادار غير قابل لتطوير رغم انه النسخه الثالثة من الايسا في ظرف سنوات تطويريه هو نفسه تطوير فما بالك بالتاليعدم وجود رادار ايسا ليس عيبا للتايفون بل هو نقص في تلبية شروط الهند و عدم مطابقة للمواصفات بسبب ان الرادار تحت التطوير بمواصفات كبيرة لكن وجود رادار ايسا صغير غير قابل للتطوير كما هو للرافال هو عيب حقيقي ......الرافال تعاني من اكتر من مشكلة تم كشفها كالحرارة والمحرك والرادار والاهتزازات وهذه العيوب ولم تعطها الهند اهمية واعطت اهمية للرادار التايفون الذي هو تحفة فنية تحت التطوير ....اي بلد يحق له ان يشتري ما يشاء لكن الاستغراب هو ان الامارات والكويت والبرازيل الخ فاوضوا عليها لسنوات ولم يقتنعوا بها والهنود اشتروها بيوم وليلة ..اليس هذا متير للشك؟ بان الطرفين كل واحد منهم وجد حل لمشكلة عنده ؟؟الهنود يريدون تكنولوجيا غربية علي اراضيهم حتي لو كانت علي منصة ناقصة متل الرافال والفرنسيين يزيدون تعويض خسارة تكاليف برنامج هذه الطائرة ببساطة ولا اعتقد بانها كانت مناقصة بقدر ما هي حل وحيد لكلاهما
ونضيف الرافال F3 والرادار ال RBE-+2AESA ونضيف دمج الميتيور وكذلك مازاد من F2 الى F3 من ترقيات
أرأيت
الكل يرتقي بنفسه
ثواني ثواني
من موقع بوينج
Maximum combat radius without refueling: over 1,000 nautical miles (1,800 km)
بدون تموين القطر القتالي للF-15-K = +1000NM أو 1800 كلم
رابط
القطر القتالي للرافال
Combat radius: 1,852+ km (1,000+ nmi) on penetration mission
رابط
القطر القتالي للسوخوي 34 مثلا 1100 كلم فقط
طبعا علينا التفريق بين FERRY RANGE VS COMBAT RANGE
مع عدة اعتبارات لل FERRY RANGE
عدم وجود مصادر بمدى الرافال في حالة تركيب CFT في ال FERRY RANGE