لا اظن فهذه الصفقة الحالية تقريبا لم توقع الا من فترة بسيطة للغايةاقصد صفقة غير معلنه ومحدش خد خبر بيها قبل الثورة ووقعت بالفعل وتم زيادة الصفقه لاكثر من 3 مليارات بعد عزل الرئيس مرسي
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
لا اظن فهذه الصفقة الحالية تقريبا لم توقع الا من فترة بسيطة للغايةاقصد صفقة غير معلنه ومحدش خد خبر بيها قبل الثورة ووقعت بالفعل وتم زيادة الصفقه لاكثر من 3 مليارات بعد عزل الرئيس مرسي
وحديث بعض المصادر عن صواريخ اسكندر واس300 و400 وغيره غير الصحفى اللى اتكلم عن صواريخ يارس وبولافا
اتمنى عموما بطبيعة الحال انا منتظر اعلان رسمى لاصدق فالاشاعات عن هذه الصفقة بلا نهايةالاس-300 ما به !! دفاع جوى محترم ليس الا !! و الاس-400 ربما ياتى ولكن ليس قبل سنتين او ثلاث !!
من وجود انظمه الدفاع هذه مع عدد محدود من المقاتلات الخفيفه-متوسطه متعدده المهام !! نجد ان الصفقه هى استمرار لنفس الخط المصرى وهو الاكتفاء بالانظمه الدفاعيه ( كما فى السابق تماما !! ) وان كانت النقله النوعيه المتوقعه لسلاح الجو الاسرائليى .. لا بد ان توازيها نقله نوعيه للدفاع الجوى المصرى !! ( وهو التوازن الذى خلقته امريكا قديما مع الاحتفاظ بتفوق نسبى لاسرائيل ) !!
صاروخ اسكندر هو الشق الهجومى الوحيد فى الصفقه !!
و عموما ان افضل الانتظار لحين سماع بيان رسمى عن محتويات الصفقه او رؤية اثارها خلال المناورات !! ومع السياسه الحاليه اعتقد بمجرد التوقيع الفعلى سيتم الاعلان عن كل او معظم اسلحه الصفقه..
وهو مجرد راى منى !!
بالضبط ,, للأسف مصر أصبحت تمارس الرقابة الذاتية على نفسها و أصبح الواحد يشعر و كأن الحفاظ على التفوق الاسرائيلى فى قلب العقيدة العسكرية المصرية نفسها !!الاس-300 ما به !! دفاع جوى محترم ليس الا !! و الاس-400 ربما ياتى ولكن ليس قبل سنتين او ثلاث !!
من وجود انظمه الدفاع هذه مع عدد محدود من المقاتلات الخفيفه-متوسطه متعدده المهام !! نجد ان الصفقه هى استمرار لنفس الخط المصرى وهو الاكتفاء بالانظمه الدفاعيه ( كما فى السابق تماما !! ) وان كانت النقله النوعيه المتوقعه لسلاح الجو الاسرائليى .. لا بد ان توازيها نقله نوعيه للدفاع الجوى المصرى !! ( وهو التوازن الذى خلقته امريكا قديما مع الاحتفاظ بتفوق نسبى لاسرائيل ) !!
صاروخ اسكندر هو الشق الهجومى الوحيد فى الصفقه !!
و عموما ان افضل الانتظار لحين سماع بيان رسمى عن محتويات الصفقه او رؤية اثارها خلال المناورات !! ومع السياسه الحاليه اعتقد بمجرد التوقيع الفعلى سيتم الاعلان عن كل او معظم اسلحه الصفقه..
وهو مجرد راى منى !!
أعلم أن ال jf 17 ليست ندا لل F 16 لكن البعض يقارنها بها، أنا ذكرتها لتوارد أنباء منذ سنوات عن اهتمام مصر بها.المقابل الصينى للأف16 هى الجى10
و ليست الجى أف 17
بالضبط ,, للأسف مصر أصبحت تمارس الرقابة الذاتية على نفسها و أصبح الواحد يشعر و كأن الحفاظ على التفوق الاسرائيلى فى قلب العقيدة العسكرية المصرية نفسها !!
نجد منذ أسبوعين قد أثير فى المنتدى أن مصر قد تعاقدت على شراء غواصتين من طراز دولفين و هنا فقط المصدر العسكرى يتحدث فقط عن الصفقة الأولى المتعاقد عليها فى عام 2011. فهناك نقطة خلافية تحتاج إلى تدقيق. هل هناك صفقة إضافية أو لا؟غواصتان ألمانيتان طراز «دولفين» خلال عامين..
علمنا ان طائرات الميراج تخضع لبرنامج تطوير لكن نجهل هل التطوير شامل لكل أنواع الميراج لدينا أو قاصر فقط على نوع محدد؟ أعلم أنه كان هناك منذ سنوات برنامج خاص بالميراج 5. كذلك حدود التطوير غير معلومة.تحديث طائرات «ميراج» في فرنسا
نعلم المقصود هنا النسخة جى أف 17 الصينية الباكستانية. فمنذ عام 2010 نعرف أن هناك مباحثات مع الجانب الباكستانى بخصوص تصنيع المقاتلة فى مصر مع شراء عدد منها فى البداية. لكن الملاحظ هنا أن الجانب المصرى توجه نحو الصين و ليس باكستان.اتصالات مع الصين لشراء « إف-٧
التعاون العسكرى مع الروس سيمتد فى نواحى مختلفة كما موضح فى المقال و خصوصا فى مجال المناورات.كان هناك الفصل الخاص بتبادل المبعوثين وإيفاد ضباط مصريين لتلقي دورات علي مستويات مختلفة في الأكاديميات العسكرية الروسية . وهناك أيضا الفصل الخاص بالتدريبات العسكرية والمناورات المشتركة للقوات البرية والبحرية والجوية بين البلدين، وهذه المناورات لن تكون بديلا عن مناورات «النجم الساطع» التي تجري كل عامين بين مصر والولايات المتحدة وتوقفت بقرار أمريكي منذ قيام ثورة 25 يناير
فعلا أوضحت مصادر عديدة أن الصفقة أكبر بكثير من الرقم المعلن و هذا واضح من تنوع التسليح فى الصفقة فليس من المعقول أن يكون كل ذلك ب2 مليار دولار فقط.و ليس دقيقا أن التعاقدات التي ستتم مع الروس قيمتها 2 مليار دولار كما نشرت صحف عالمية ومحلية وأذاعت فضائيات . . هذا الرقم ضئيل في صفقات التسليح المهمة . القيمة أكبر بكثير .
واضح للغاية الدعم الساخى من السعودية و الأمارات للقيادة العسكرية و المتمثل فى حجم التمويل الهائل للصفقة.وليس دقيقا أن الدعم السعودي والإماراتي مقصور علي مبلغ الملياري دولار الذي تحدثت عنه وسائل الإعلام .
فالدعم من البلدين الشقيقين غير محدد برقم، ويكفي أن نذكر بتصريح خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله حين قال : كل مليم ستخصمه الولايات المتحدة من معونتها العسكرية، سندفعه لمصر.
هذا يوضح لنا أن صفقة ميج29 فى 2004 كانت حقيقية و لكن مبارك تراجع عنها خوفا من إغضاب أمريكا و تم فقط قصر التعاون على شراء أنظمة دفاع جوى و هيل.أذكرمنذ 7 سنوات تقريبا أنني كنت في موسكو أتابع زيارة الرئيس الأسبق مبارك ومباحثاته مع الرئيس بوتين، وكان مطلب القوات المسلحة من القيادة السياسية هو التعاقد علي مقاتلات روسية متطورة طراز (ميج-29) و(سوخوي) وعلي نظم الدفاع ضد الطائرات والصواريخ (إس-300)، لأن القوات المسلحة كانت تري أن القوات الجوية المصرية تحتاج إلي تنويع أكثر في مصادر طائرات القتال الرئيسية، حتي لا نرهن مسألة رفع قدرة سلاح الجو المصري علي الردع بالإرادة الأمريكية، وبالقرار الأمريكي في شأن نوعية الطائرات المسموح لمصر بالحصول عليها، وإمكانياتها وتسليحها، وكذلك في مسألة تدفق قطع الغيار وصواريخ وذخائر الطائرات، إذا طرأ أمر واستدعت الحاجة.
وأذكر أن القيادة السياسية في ذلك الحين، تحدثت عن التوسع في الحصول علي أسلحة روسية، لكن الكلام لم يتحول إلي فعل واتفاق، والسبب ضعف إرادة تخشي إغضاب واشنطن.
بدأت ملامح الصفقة تظهر فى الأفق من خلال خطوطها العريضة و المتمثلة فى ميج29أم2 و الهيل مى 35 و صورايخ أس400 و صورايخ أسكندر و صورايخ كورنيت و غيرها.هنا كطلبات مصرية، وموافقة روسية علي حصول مصر علي أحدث طراز من مقاتلات (ميج-29)، وطائرات الهليكوبتر (مي-35)، ونظم الدفاع الجوي والصاروخي (إس-400)، والصواريخ التكتيكية بالغة التطور من نوعية (اسكندر) ذات القدرة علي المناورة في مواجهة الصواريخ المضادة، والمنظومات المضادة للدبابات طراز (كورنيت) وغيرها من أسلحة ومعدات وذخائر.
السفير الروسي بالقاهرة: ما نُشر حول اتفاقيات وتعاقدات لتوريد أسلحة لمصر مجرد اجتهادات من الإعلاميين
قال السفير الروسي لدى القاهرة سيرجي كيربيتشينكو، إن زيارة وزير الدفاع ووزير الخارجية المصريين إلى موسكو لم يكن مخطط فيها توقيع أي اتفاقيات أو عقود وإنما كانت لبحث بعض المشاريع في مجال الدفاع العسكري وفقًا للإطار القانوني بين البلدين .
وأضاف - خلال مؤتمر صحفي اليوم الأحد لعرض نتائج زيارة وزير الدفاع المشير عبد الفتاح السيسي والخارجية نبيل فهمي لروسيا والتي قاما بها الأسبوع الماضي- أن هناك مسارين مختلفين حول الزيارات بين البلدين، أحدهما متعلق بزيارات سياسية وأخرى من أجل التعاقد في مجال الدفاع بين البلدين وهذا يتم منذ فترة بعيدة واستؤنف بشكل لابأس به في التسعينات .
وأكد أن ما نشر في وسائل الاعلام حول وجود اتفاقيات خلال الزيارة حول توريد أسلحة لمصر هو مجرد اجتهاد من الاعلاميين، موضحًا أن الجدول الخاص بالزيارة تناول مباحثات حول الوضع الإقليمي والدولي كما تم بحث الأوضاع القائمة في الشرق الأوسط وشمال إفريقيا وما يحدث في سوريا وحل القضية الفلسطينية والمسائل الخاصة بالأوضاع في ليبيا وتونس والسودان وجنوب السودان ومسألة إعلان منطقة الشرق الأوسط خالية من أسلحة الدمار الشامل والأوضاع في اليمن وتوفر المياه في حوض نهر النيل كمسألة حيوية بالنسبة لمصر.
وتابع أنه تم أيضًا الاتفاق على عقد جلسة للجنة المشتركة بين الطرفين للتعاون الاقتصادي والتجاري والعلمي والفني وذلك يوم 28 مارس المقبل برئاسة وزير الزراعة الروسي ووزير الصناعة والتجارة المصري .
وأوضح أن الإرهاب في الشرق الأوسط نال قسطا كبيرًا من الاهتمام بين البلدين، مؤكدًا أن الحكومة المصرية هي من ستقرر كيفية التعاون في مجال التكنولوجيا النووية ونحن نرحب بالتعاون مع مصر في ذلك، موضحًا في الوقت ذاته أنه لا يعلم حتى الآن أية معلومات حول تعاون ثلاثي بين مصر وإيران وروسيا في مجال التكنولوجيا النووية .
وصرح سيرجي بأن حجم التجارة بين مصر و روسيا وصل إلى ملياري دولار خلال العام الماضي، مؤكدًا أن الميزان التجاري الحالي بين مصر وموسكو لصالح روسيا بينما الميزان السياحي لصالح مصر.
ونبه السفير الروسي إلى أن بلاده لم تتلق أي دعوة للوساطة في أزمة سد النهضة الإثيوبي، لافتًا إلى أن روسيا تعلم بوجود إتصالات مكثفة بين القاهرة وأديس أبابا بخصوص هذا الشأن .
من جانب آخر، لفت ممثل الدبلوماسية الروسية لدى القاهرة إلى أن المعطف -الـ«جاكت»-الذي ارتداه المشير عبد الفتاح السيسي في روسيا هو هدية رمزية أهداه إياه الرئيس فلاديمير بوتين خلال زيارته .
http://elwadynews.com/egypt-news/2014/02/16/20489
ايوا يعنى كل الكلام فى الصحف الروسية والمصرية وروسيا اليوم وصوت روسيا مجرد توقعات ؟؟!!
وكل التوقعات تصب فى الميج 29 m2 والدفاع الجوى !!
ما يقلقنى ان التصريح من السفير ولكن لست متأكد انه قال هذا اصلامستحيل أن تكون مجرّد توقّعات ٫٫ لأنّ بوادر الصفقة كانت منذ مدّة ٫٫ و الحديث عن mig-29 كان قبل سنوات من الآن ٫٫٫ حتّى قبل أن تعلّق أمريكا مساعداتها للجيش المصري٫٫٫٫ إذا بدأ التعتيم الإعلامي فتوقّع الأحسن ٫٫٫ كما حدث في الصفقة الجزائريّة و قصّة إلغاء صفقة مقاتلات MIG-29 حيث أجمع الكل بأنّ العلاقات الجزائريّة الروسيّة تمرّ بأسوأ مراحلها و ذهب البعض بأنّ الجزائر ستتّجه للمقاتلات الغربيّة ما أسال لعاب الفرنسيين فعرضوا على الجزائر طائراتهم الرافال كما تمّت معاينة الجريبن السويديّة لكن بعدها تفاجأنا بصفقة ضخمة مع روسيا تضمّنت مقاتلات SU-30 و S-300 و غواصات كيلو و غيرها ٫٫٫ يعني الأزمة كانت مجرّد إشاعات لتغطية سير المحادثات الحقيقيّة مع الروس و ضمان عدم تدخّل أطراف أخرى ٫٫٫٫ و هذا ما أتوقّع أنّه يحدث الآن في الصفقة المصريّة
أكد سيرجى كيربيتشينكو، السفير الروسى لدى القاهرة خلال مؤتمر صحفى عقده بمقر السفارة الروسية اليوم الأحد، حول العلاقات بين مصر وروسيا والزيارة التاريخية التى قام بها وزير الدفاع والإنتاج الحربى المشير عبدالفتاح السيسى، ووزير الخارجية المصرى نبيل فهمى، إلى موسكو مؤخرا، أن روسيا تورد لمصر أحدث أنظمة الدفاعات الجوية منذ فترة طويلة وليس من الآن.
وأضاف السفير أنه خلال زيارة المشير ووزير الخارجية إلى موسكو حدثت ثلاثة أشياء مهمة، أولها هى الاجتماعات المنفردة بين وزيرى الدفاع الروسى والمصرى، ثم ثانيا لقاء وزراء خارجية مصر وروسيا، ثم ثالثا الاجتماع المشترك للوزراء فى مقر عمل الرئيس الروسى "فلاديمير بوتين"، والاجتماع المنفرد بين الرئيس والمشير فى موسكو.
وأوضح السفير الروسى، أن هذه الزيارة جاءت ردا على الزيارة التى قام بها وزير الدفاع الروسى إلى مصر "سيرجى شويجو" ووزير الخارجية "سيرجى لافروف" فى منتصف نوفمبر، ومن هنا بدأ التعارف الأول لوزراء الخارجية والدفاع عن طريق القاهرة، ثم بدأ التعارف الأول بين المشير السيسى والرئيس الروسى فى موسكو وهذه الزيارات مهمة جدا وأساس التعاون بين أى دولتين، خصوصا بين مصر وروسيا وبدونها من الصعب جدا أن يتم بناء العلاقات الإستراتيجية بين البلدين.
وأشار السفير الروسى إلى أن الموضوع الرئيسى الذى تم مناقشته خلال زيارة المسئولين المصريين إلى موسكو هو التعاون السياسى أولا ثم التعاون الدفاعى ثم التجارة والسياحة والاقتصاد والرياضة وغيرها من المجالات، وهذه الزيارة كانت معدة منذ فترة قصيرة والدعوة كانت موجهة منذ أن تحدث بوتين هاتفيا مع الرئيس المصرى المؤقت "عدلى منصور" بعد زيارة لافروف وشويجو إلى القاهرة، ونقل الرئيس الروسى زيارة جوابية إلى الرئيس المصرى يدعو فيها وزراء مصر لزيارة روسيا، وتم تحديد وإعداد الزيارة.
وقال السفير الروسى إنه لم يكن هناك خطط بين الإدارة الروسية والمصرية لتوقيع اتفاقات خلال الزيارة، ولكنه تم بحث التعاون العسكرى والعسكرى التقنى والدفاعى، وسيتم الاتفاق على كل شىء مع مصر حسب القوانين الروسية.
وأكد كيربيتشينكو أن التعاون بين موسكو والقاهرة فى المجال الدفاعى والعسكرى يتم منذ فترة طويلة منذ التسعينيات، ويتم توريد الأسلحة إلى مصر حسب الاتفاق بين الجانبين وما ينشر فى الصحف المصرية والروسية عن الأسلحة، وقيمتها يبنى على أساس ما تراه الصحف إلى ما يحتاجه الجيش المصرى من أسلحة، ولكن الحديث عن الأسلحة وقيمتها سابق لأوانه.
ونوه السفير إلى أنه بالنسبة إلى الجدول الإقليمى للمباحثات تم بحث الأوضاع القائمة فى الشرق الأوسط، وبالأخص الأزمة السورية وحل المشكلة الفلسطينية، بالإضافة إلى الأوضاع فى ليبيا واليمن وتونس وشمال وجنوب السودان وعملية إعلان شرق أوسط خالى من أسلحة الدمار الشامل، وموضوع توفر المياه فى نهر النيل، بالإضافة إلى بعض المسائل الأخرى.
وأوضح السفير الروسى، أن تم التفاهم على عقد الجلسة المشتركة الروسية المصرية للتعاون التجارى، والتى ستعقد فى 28 مارس فى موسكو، بالإضافة إلى التفاهم والاهتمام من الجانبين على مكافحة الإرهاب، وهذا الموضوع مهم بالنسبة لروسيا ومصر وهناك مجال كبير للتعاون بين البلدين، خصوصا أن موسكو لديها خبرة كبيرة جدا فى هذا المجال، وستبحث روسيا مع مصر الوسائل الجديدة لمكافحة هذا الإرهاب.
وردا على سؤال "اليوم السابع" حول ماهية "جاكيت النجمة الحمراء" الذى أهداه الرئيس الروسى للمشير السيسى، قال إن هذه النجمة مهداة إلى المشير بصفته رجل عسكرى فى القوات المسلحة المصرية وبالأخص أنه مشير فى الجيش، وهى هدية رمزية لا أكثر ولا أقل.
وقال تعليقا على بيان وزارة الخارجية الأمريكية، إن الرئيس الروسى ليس له الحق فى دعم المشير عبدالفتاح السيسى، وإن الشعب المصرى وحده من يمكنه دعم المشير السيسى، والشعب وحده من سيختار رئيسه القادم.
وأشار السفير الروسى إلى أن روسيا لا يمكنها إجبار مصر على بناء مشروع نووى، وأن هذا المشروع هو قومى ولا يمكن لأحد أن يتدخل فيه وروسيا تحترم الدول ذات السيادة، وإذا طلبت مصر من موسكو المساعدة ستساعدها وفقا للقوانين الدولية، وبالنسبة للأسلحة الخبراء فى كل من مصر وروسيا يناقشون هذه المسألة بدقة من حيث التوريد والشراء، وكما يوجد لروسيا التزامات دولية ولا يمكن لروسيا أن تصدر أسلحة الدمار الشامل، أو الأسلحة التى قد تحدث انقلاب فى الموازين فى الشرق الأوسط، ولكن مصر لها المعاملة والأفضلية بالنسبة لموسكو.
وما يخص الأزمة السورية قال السفير الروسى ردا على "اليوم السابع" إن موقف مصر وروسيا متقارب جدا فى هذه الأزمة، وإن روسيا سجلت خلال الجولات الأولى لمؤتمر جنيف2 عدم النجاح، ولكن لا يمكن القول إن المحادثات وصلت إلى طريق مسدود خصوصا أنها لم تنته بعد، وروسيا لديها أمل كبير فى أن تصل المحادثات إلى نتائج مذهلة.
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=1509613#.UwEUgPmSxyY
انا عاوز اسال سؤال بس ضرورى حد يجاوبنى عليه ؟؟؟؟؟هل يمكن لدفاع جوى انه يوقع الرابتور....... ضرورى
السفير الروسى بالقاهرة:لا توجد صفقات عسكرية بين الجانبين حتى الآن ..ومستعدون للتعاون فى «الضبعة»وعن التعاون مع مصر فى المجال العسكرى ، أكد السفير كربيتشينكو أن كل ما تداولته وسائل الإعلام سواء الروسية أو المصرية عن صفقات السلاح غير دقيق ، حيث تم تصوير الأمر على أن عقودا أبرمت بين الجانبين ، فى حين أن هذا الحديث سابق لأوانه ، حيث أن كل ما تناوله حتى فى الإعلام الروسى مصدره وسائل الإعلام هنا ، وهو يعبر بصورة أقرب عن احتياجات الجانب المصري.يحتاج الإخوة لتعلم كيف تحدث الإتفاقات مع الدول سواء إقتصادية سياحية عسكرية أمنية إلخ
وزراء الدفاع لا يذهبون للدول المُصدرة بحقيبة من النقود ويعودون بالسلاح
الأول يحدث التقارب وهذا ما حدث بزيارة وزيري الدفاع والخارجية الروسيين لمصر
ثم يتم طرح بضعة أوراق للحوار في مختلف الشؤون
وعندها إن ثبت وجود رغبة وجدية تعاد تلك الزيارة للتأكيد أو للتفصيل
وهذا ما حدث بزيارة وزيري الدفاع والخارجية المصريين لروسيا
فيتم التفصيل بعض الشيئ وعرض الرغبات
عندها يتم الإتفاق على لجان لتبدأ بمباشرة تلك الإتفاقات
http://defense-arab.com/vb/threads/76591/page-5#post-1008558حضور العصار وقائد الدفاع الجوي الفريق التراس يصب في صالح صفقة MIG-29+ منظومات دفاع جوي ..... في غياب وجود يونس المصري قائد الجوية