typhoon t-3 vs f-16/60

[red scorpion six]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

لا انت ابتعدت كثيرا ... الميكا الحراري يملك امور تجعله مختلف منها انه يمتلك دفع موجه ..بالنسبة للامرام انا لم اقل انه يستخدم في الدوج فايت انا قلت wvr طبعا wvr من مئات الامتار ولغاية 40 كم وعندما اوضح الامر كيف ستعرف انه ميزة وليس غباء ....بنفس الوقت يمكن استخدام الصواريخ الحرارية مثل ميكا من مئات الامتار ولغاية 80 كم لانه يمتلك مميزات وهي قدرته على تصحيح مساره من الطائرة الام وبنفس الوقت لديه القدرة على الاشتباك مع الاهداف بنمطين lobl و loal .....

الصواريخ الحرارية في المسافات البعدية ليست اهدار لانها تعمل بنفس مبدا الصواريخ الردارية وهي انها تقوم بالاطباق على الهدف قبل الاطلاق او قد يصحح مساره ويستخدم خاصية loal عندما يصبح الهدف في مجال نظره

وهذا كلام الشركة الرسمي وليس كلامي لاحظ الاحمر حول الميكا الحراري

• ir mica with dual waveband imaging infrared seeker surpassing latest generation
aam missiles. it additionally outdoes any bvr missile with its unique stealthy
interception capability authorized by its silent seeker.
in sr combat situations, combination of loal mode and excellent acquisition and
tracking performance authorize 360° launch envelope with first shoot / first kill capability
even in case of a threat in backward secto

للتوضيح اكثر نظام التحكم بالنيران هو الذي يحكم كل شيء وليس الصاروخ في الطائرة ..يعني مارايك لو قلت لك ان الاف16 او تايفون او اي طائرة قد ترصد هدف على بعد 40 كم وتطبق عليه ومع هذا يرفض نظام التحكم بالنيران اعطاء الاذن باطلاق الامرام ..مع انها مسافة مثالية وبنفس الوقت قد يعطي الاذن لهدف ابعد . او اقرب او قريب ...او قد يعطي الاذن لطلاق الامرام على هدف المسافة الافقية بينك وبينه عدة كمترات فقط مع انها تبدو انها مسافة قصيرة غير كافية ...هذا الامر لا يعتمد على مواصفات الصاروخ فقط بل يعتمد على معطيات المنصة التي تحمل الصاروخ وومعطيات الهدف نفسه ..

ماهو مضلل بالأحمر ...

أتفق مع هذا الكلام تماما ...

أذكر في أحدى المرات منذ فتره طويله كنت أحاور أحد الأخوه الأعضاء عن صاروخ الميكا ذو التوجيه الحراري وعن طريق استخدامه كالصاروخ حراري متوسط المدى كالصواريخ ذات التوجيه الرداري (الميكا الحراري والميكا الرداري الأختلاف بينهم فقط في البواحث في مقدمة الرأس ) فقال كما فال الأخ الفارس النبيل "بأستحالة" حدوث هذا الشئ , وفي الحقيقه لم أقتنع بكلامه ..!!

لانه ببساطه إذا كان "مستحيلا أستخدام صاروخ جو-جو ذو باحث حراري لمدى يصل ل60 أو حتى 80 كلم ...إذن لماذا تقوم شركة mbda بتزويده- أي الميكا- بباحث حراري من الأساس وهو بهذا المدى .....!!

هل هم أغبياء لهذه الدرجه مثلا ...!!


هذا والله أعلم

 

[red scorpion six]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

الميكا الحرارى لن يصل أبدا ل 80 كيلوا فهذا مستحيل

صواريخ الجيل الرابع تتنحى عندما يكون هناك قتال قريب تشترك به صواريخ الجيل الخامس
بواحث الصور ذات زوايا الكشف العالية هى جوهر الفارق مع خوذات التوجيه
المدى المؤثر بداية من مئات الأمتار إلى عشرات الكيلومترات هذه معلومات نظرية بحتة
إستخدام الإمرام فى قتال قريب غباء
وإستخدام الميكا الحرار فى قتال بعيد إهدار للصاروخ
سأضع بعد الصور لاحقا لتتضح لك المسألة بشكل أسهل
____________________________
بالنسبة لمن يسأل عند دور الطيار فعادة فى نقاش مماثل يتم تنحية هذا العامل وأيضا ظروف القتال فمثلا طيار يملك وقود كافى غير طيار وقوده يتناقص وبيئة القتال الجبلية غير قتال فوق البحار المفتوحة ومن يقاتل فوق أرضه ظروفه تختلف عمن يقاتل فوق أرض معادية​

العوامل التى لايمكن حسابها لايتم تضمينها حتى لو كانت مؤثر

لذلك كما قلت النقاش غرضه المتعة العقلية ​

​

ماهو مضلل بالأحمر...

-بل قل أي ميزه بل قل أي كنز لايقدر بثمن مع استخدام المسشعرات الحراريه على المقاتلات كال ols الروسي أو نظيره الفرنسي.....ستكون الصواريخ جو-جو الحراريه ذات المدى المتوسط قاتل صامت لايرحم .....

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

ماهو مضلل بالأحمر ...

أتفق مع هذا الكلام تماما ...

أذكر في أحدى المرات منذ فتره طويله كنت أحاور أحد الأخوه الأعضاء عن صاروخ الميكا ذو التوجيه الحراري وعن طريق استخدامه كالصاروخ حراري متوسط المدى كالصواريخ ذات التوجيه الرداري (الميكا الحراري والميكا الرداري الأختلاف بينهم فقط في البواحث في مقدمة الرأس ) فقال كما فال الأخ الفارس النبيل "بأستحالة" حدوث هذا الشئ , وفي الحقيقه لم أقتنع بكلامه ..!!

لانه ببساطه إذا كان "مستحيلا أستخدام صاروخ جو-جو ذو باحث حراري لمدى يصل ل60 أو حتى 80 كلم ...إذن لماذا تقوم شركة mbda بتزويده- أي الميكا- بباحث حراري من الأساس وهو بهذا المدى .....!!

هل هم أغبياء لهذه الدرجه مثلا ...!!


هذا والله أعلم

الميكا الحراري والر-27 ت الروسي الجديد يعتبران حتى من افضل الاسلحة ضد الاهداف LO او stealth عندما تسوء الامور بالتشويش والبصمة المنخفضة مثل هذه الصواريخ تعتبر افضل الحلول خاصة الميكا لانه بدفع موجه وINS مع link يعني هزيمته صعبة اذا اطلق فعلا ....

هناك امور كثيرة يصعب شرحها الان لكن ساحاول تدريجيا توضيح كيف ان مثل هذه الصواريخ مهمة حتى ضد ف22

 

[alfaroq]

رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

هذا الكلام كان في الماضي عندما كانت مجسات الطائرة ضعيفة ..الان الطائرات تؤدي كل المهمات بقدرات كبيرة بل وصل الامر انها تستطيع ان تؤدي مهمات مختلفة بنفس الوقت ...لهذا عندما نقول انها متعددة المهام فهذا يعني انها تجيد كل شيء وليس تادية مهام ...لو نظرت الى كل طائرات جيل 4+ ستجد معظمها تجيد كل شيء وليس فقط انها تؤدي كل شيء من القصف الدقيق الى القتال خلف المدى الخ

انظر ببساطة الى الفرق بين نسخ ف15 القديمة والحالية او مج-29 ومج-29م-35 او سو-27 و وسو-35 ستجد فرق كبير

تستطيع ان تؤدي اكثر من مهمة لاخلاف في ذلك
لكن مستوى ادائها في تلك المهام ليس بدرجة واحدة او بنفس الكفاءة
فالتصميم الأساسي للمقاتلة يضع حدوده
فطائرة صغيرة مثل الجريبين او الاف 16 لو ادت بشكل جيد في جو\جو فلن تكون بنفس مستوى الاف 15 او السو 35 في جو\جو
فحجم الطائرة وحمولتها من الاسلحة والوقود وحجم الرادار وعدد المحركات امور لايمكن تجاوزها

 

[red scorpion six]

رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

تستطيع ان تؤدي اكثر من مهمة لاخلاف في ذلك
لكن مستوى ادائها في تلك المهام ليس بدرجة واحدة او بنفس الكفاءة
فالتصميم الأساسي للمقاتلة يضع حدوده
فطائرة صغيرة مثل الجريبين او الاف 16 لو ادت بشكل جيد في جو\جو فلن تكون بنفس مستوى الاف 15 او السو 35 في جو\جو
فحجم الطائرة وحمولتها من الاسلحة والوقود وحجم الرادار وعدد المحركات امور لايمكن تجاوزها

كلام غير صحيح لحد بعيد...

سؤال بسيط ..ماهي المقاتله التي تستخدما الأمارات حاليا في مهام القصف الجراحي العميق بالرغم أن الf-15e عرضت على الأمارات أوساط التسعينات رفضتها الأمارات مفضله ال..........!!!


فحجم الطائره وحمولتها من السلحه والوقود وحجم الردار وعدد المحركات ...يمكن تجاوزها وبكل أريحيه ..


هذا والله أعلم ...

 

[ASPIRE]

رد: Re: رد: Re: رد: Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

مسألة المدى سيحسمها الصواريخ الرادارية كبداية
لكن عندما تشتبك الطائرتان فى المدى المنظور فقدرات صواريخ الجيل الرابع مثل الآسرام والميكا (مدى وسرعة وتسارع ) تكون غير مفيدة
حينها الأهم زاوية كشف الباحث وقدرات الباحث العامل بالصور على الإحتفاظ بالإطباق مهما كانت مناورة الهدف أو كثافة إستعماله لل flares
قتال ماخلف الرؤيا قواعده بسيطة بفرض توحيد المعايير للرادارات
رادار إيسا ضد رادار إيسا
من يرى الآخر أولا سيفوز فى الغالب
التايفون رادارها القادم أكبر ومساحة مقطعها الرادارى أقل فسترى الفالكون اول وبالتالى ستكون صاحبة أول ضربة ومخزونها من الصواريخ أكبر فيمكنها إطلاق صاروخين بالتتابع لضمان الفوز

​

راداري الطائرتين يوفر قدرة اكتشاف نظرية لكل منهما خارج مديات الصواريخ الجوية الفاعلة بمدى محترم يمكن الطيار من اتخاذ وقت القرار بأريحية والهجوم وهذا عن تساوي القدرات الصاروخية للطائرتين

فكل منهما سترصد وتطلق صواريخها من مى الصواريخ الفاعل ولنقل 100+ كلم وكان يمكنني القول بتفوق التايفون لو أن رادارها يرصد الفالكون من مسافة 100+ كلم والفالكون رادارها يرصد التايفون -100 كلم على اعتبار أن 100 + كلم هو المدى الفاعل لصاروخ كالميتيور

وبالتالي قدرة الهرب والإفلات والتشويش هي من تتحكم في تفوق من على من من يستطيع تقليص قدرة خصمه بالتأثير سلبا على قدرات كشفه والتشويش على صواريخه هو المنتصر لا شك

في المدى القريب عند توحيد معيار الصواريخ سنجد نفس المبدأ من يستطيع الهرب والإفلات هو المنتصر

كون أن الطائراتان تمتلكان حمولة صواريخ تمكنها من ضرب اكثر من صاروخ على هدف واحد

 

[alfaroq]

رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

كلام غير صحيح لحد بعيد...

سؤال بسيط ..ماهي المقاتله التي تستخدما الأمارات حاليا في مهام القصف الجراحي العميق بالرغم أن الf-15e عرضت على الأمارات أوساط التسعينات رفضتها الأمارات مفضله ال..........!!!


فحجم الطائره وحمولتها من السلحه والوقود وحجم الردار وعدد المحركات ...يمكن تجاوزها وبكل أريحيه ..


هذا والله أعلم ...

انت تدعم كلامي ولا تعارضة
المهمة الرئيسية التي صممت لها الاف 16 هي القصف
لذلك تستخدمها الأمارات لهذه المهمة كمهمة رئيسية

وطبعا الطائرة قادرة على اداء ادوار اخرى وهو مايسمى تعددية المهام
لكن تأديتها تلك المهام لن تكون بنفس كفائتها في مهامتها الرئيسية وهي القصف
ففي السيطرة الجوية وقتال جو\جو
لن تؤدي بنفس كفائة الطائرات التي مهمتها الرئيسية السيطرة الجوية

المسألة بأختصار ان لكل طائرة من الطائرات متعددة المهام
تبقى لها مهمة رئيسية تتقنها اكثر من باقي المهام الاخرى
ولذلك حتى بوجود متعددات المهام نجد تقريبا جميع اسلحة الجو العالمية لا تكتفي بنوع واحد
فلو كان اداء جميع المهام يتم بنفس الكفائة لأصبحنا نرى كل دولة تكتفي بنوع واحد من الطائرات متعدد المهام

 

[ASPIRE]

رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

انت تدعم كلامي ولا تعارضة
المهمة الرئيسية التي صممت لها الاف 16 هي القصف
لذلك تستخدمها الأمارات لهذه المهمة كمهمة رئيسية

وطبعا الطائرة قادرة على اداء ادوار اخرى وهو مايسمى تعددية المهام
لكن تأديتها تلك المهام لن تكون بنفس كفائتها في مهامتها الرئيسية وهي القصف
ففي السيطرة الجوية وقتال جو\جو
لن تؤدي بنفس كفائة الطائرات التي مهمتها الرئيسية السيطرة الجوية

المسألة بأختصار ان لكل طائرة من الطائرات متعددة المهام
تبقى لها مهمة رئيسية تتقنها اكثر من باقي المهام الاخرى
ولذلك حتى بوجود متعددات المهام نجد تقريبا جميع اسلحة الجو العالمية لا تكتفي بنوع واحد
فلو كان اداء جميع المهام يتم بنفس الكفائة لأصبحنا نرى كل دولة تكتفي بنوع واحد من الطائرات متعدد المهام

الإماراتية فئة f-16 es أو enhanced strike وهو تمكين الفالكون بحمولة جيدة من الوقود والذخيرة عبر تطوير البدن وخزانات الوقود من مهام القصف الجراحي لكن الإمارات تمتلك عليها ذخائر لا تجعل منها قاصفة جراحية كافتقاد ال jsow أو دمج ال blackshaheen من هنا دورها العملياتي الفعلي هو تعدد أدوار مع إمكانية القصف العميق وقت توفر الذخائر .

 

[الجراح]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

اف-16 /60 يوجد نسخة مطورة منها عرضت علي الهند اف-16 /70 ان امكن ادراجها بالمقارنة

 

[النمر العربي]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

The F-35 Will Never Beat The Eurofighter - Business Insider

 

[النمر العربي]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

 

[الجنرآل]

رد: typhoon t-3 vs f-16/60

والله بالنسبه لي ..

مثل الاطرم بالزفه *.* ​

 

[alfaroq]

رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

الإماراتية فئة f-16 es أو enhanced strike وهو تمكين الفالكون بحمولة جيدة من الوقود والذخيرة عبر تطوير البدن وخزانات الوقود من مهام القصف الجراحي لكن الإمارات تمتلك عليها ذخائر لا تجعل منها قاصفة جراحية كافتقاد ال jsow أو دمج ال blackshaheen من هنا دورها العملياتي الفعلي هو تعدد أدوار مع إمكانية القصف العميق وقت توفر الذخائر .

عدم حملها ذخائر لمهمتها الرئيسية ينقص منها ولايزيدها
ولايعني انها ستتقن ادوار اخرى اكثر من دورها الرئيسي
عموما امريكا اعلنت انها ستزود الأمارات بذخائر ستاند اووف

مايقال عن الاف 16 يمكن قوله على الاف 35 ايضا
الاف 35 تستطيع ان تقاتل جوجو وتحمل ذخائر لهذه المهام
لكن في الأحوال الطبيعية ليس مطلوب منها ولاتستخدم لأعمال السيادة الجوية
مطلوب منها ان تقصف وتخرج

لذلك تجد مثلا في امريكا الاف 15 بجوار الاف 16
وتجد الاف 22 بجوار الاف 35
مع انهم جميعهم متعددات المهام لكن في الظروف الطبيعة مطلوب من كل طائرة مهمة محددة
اف 15 تنظف الأجواء واف 16 تضرب ونفس الأمر الان بين الاف 22 والاف 35
نوع يمشط الجو والاخر يضرب على الأرض

طائرة متعددة المهام لأدوار القصف ((كمهمة رئيسية)) مثل الاف 16 السو 34 الاف 35
ترافقها طائرة متعددة المهام للسيطرة الجوية ((كمهمة رئيسية)) مثل الاف 15 السو 35 الاف 22

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

تستطيع ان تؤدي اكثر من مهمة لاخلاف في ذلك
لكن مستوى ادائها في تلك المهام ليس بدرجة واحدة او بنفس الكفاءة
فالتصميم الأساسي للمقاتلة يضع حدوده
فطائرة صغيرة مثل الجريبين او الاف 16 لو ادت بشكل جيد في جو\جو فلن تكون بنفس مستوى الاف 15 او السو 35 في جو\جو
فحجم الطائرة وحمولتها من الاسلحة والوقود وحجم الرادار وعدد المحركات امور لايمكن تجاوزها

كلام غير صحيح فانت اصبحت تخلط بين مفهوم طائرة بمحرك واحد وبين طائرة بمحركين ....يعني الف15 هناك نسخه متعددة المهام تستطيع فعل كل شيء والمج35 والسو-35 والرافال والموضوع ليس عن المحرك الواحد ....لهذا قرر انت تتكلم عن طائرات المحرك الواحد ومقارنتها مع ثنائية المحرك ام تتكلم عن كفاءة multiple role ???

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

عدم حملها ذخائر لمهمتها الرئيسية ينقص منها ولايزيدها
ولايعني انها ستتقن ادوار اخرى اكثر من دورها الرئيسي
عموما امريكا اعلنت انها ستزود الأمارات بذخائر ستاند اووف

مايقال عن الاف 16 يمكن قوله على الاف 35 ايضا
الاف 35 تستطيع ان تقاتل جوجو وتحمل ذخائر لهذه المهام
لكن في الأحوال الطبيعية ليس مطلوب منها ولاتستخدم لأعمال السيادة الجوية
مطلوب منها ان تقصف وتخرج

لذلك تجد مثلا في امريكا الاف 15 بجوار الاف 16
وتجد الاف 22 بجوار الاف 35
مع انهم جميعهم متعددات المهام لكن في الظروف الطبيعة مطلوب من كل طائرة مهمة محددة
اف 15 تنظف الأجواء واف 16 تضرب ونفس الأمر الان بين الاف 22 والاف 35
نوع يمشط الجو والاخر يضرب على الأرض

طائرة متعددة المهام لأدوار القصف ((كمهمة رئيسية)) مثل الاف 16 السو 34 الاف 35
ترافقها طائرة متعددة المهام للسيطرة الجوية ((كمهمة رئيسية)) مثل الاف 15 السو 35 الاف 22

الف35 ليست مثل ف16 بل هي طائرة ضاربة joint strike وليست مثل ف16 fighting falcon والسو-34 قاصفة تكتيكية ....مفهومك لعمل الطائرات غير صحيح الف16 بلوك الجديد تستطيع ان تفعل كل شيء ما تتكلم عنه اخي ينطبق على نسخ المج-31 والف15 والوس-27 والف16 القديمة قبل 20 سنة ..

 

[BERKUT_SU]

يبدو ان الاخ فاروق نسي ان الف15 سترايك ايجل طائرة متعددة المهام متفوقة وتتقن كل شيء ..الموضوع ليس له علاقةبمحرك ام لا هناك امور كثيرة

 

[alfaroq]

رد: Re: رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

كلام غير صحيح فانت اصبحت تخلط بين مفهوم طائرة بمحرك واحد وبين طائرة بمحركين ....يعني الف15 هناك نسخه متعددة المهام تستطيع فعل كل شيء والمج35 والسو-35 والرافال والموضوع ليس عن المحرك الواحد ....لهذا قرر انت تتكلم عن طائرات المحرك الواحد ومقارنتها مع ثنائية المحرك ام تتكلم عن كفاءة multiple role ???

انا ذكرت طائرة بمحرك واحد كأحد الأختلافات
فلا تأخذ موضوع المحرك وحده وتترك باقي الحديث وتبني عليه
عندما ذكرت انا طائرة واحدة فالمعني ان حجمها اصغر وبالتالي ستحمل رادار اصغر واجمالا معدات ووقود وذخائر اقل

روسيا كمثال بوجود السو 35 تنتج وتطور السو 34 لماذا برأيك
امريكا تنتج الاف 16 والاف 15 وتدمجهم في منظومة واحدة
وحاليا تشغل معا الاف 22 والاف 35

لو كانت هناك طائرة واحدة قادرة على تأدية جميع المهام بنفس الدرجة والكفائة
لماذا اذا تقوم اسلحة الجو بأدخال أكثر من نوع من الطائرات
لأنه بأختصار اداء مهمة محددة يختلف من طائرة الى اخرى

بخصوص الميج
فلن اخوض معك فيه فهي شركة غارقة في الفساد وفقدت ثقة اقرب عملائها
ومسؤولي الشركة حاليا اما بالسجن او بمحاكمات بأنتظار السجن

 

[alfaroq]

رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

يبدو ان الاخ فاروق نسي ان الف15 سترايك ايجل طائرة متعددة المهام متفوقة وتتقن كل شيء ..الموضوع ليس له علاقةبمحرك ام لا هناك امور كثيرة

نعم متعددة المهام
لكن التصميم الاولى للطائرة هو السيادة الجوية
هي تتقن ادوار اخرى لكن السيادة الجوية تتقنها بأمتياز وهذا هو الفرق

سأقرب ما اقصده بشكل اوضح

1- لديك مهمة اعتراض طائرة معادية
ولديك في نفس الوقت ستريك ايجل واف 16 جاهزتين فأيهم ستكلفها بمهمة الأعتراض
اليس الطبيعي ان تكلف الستريك ايقل لأنها تعطيك نسبة نجاح اعلى في هذه المهمة مع ان الاف 16 ايضا ممكن ان تنجح فيها

2- لديك هدف ارضي قريب تريد ضربة بمنطقة ليست ذات خطورة عالية
ولديك ايضا ستريك ايقل واف 16 جاهزتين فأيهم ستكلفة بمهمة القصف
اليس من الطبيعي ان تكلف الاف 16 بالأمر مع ان الستريك قادرة ايضا على تأدية نفس الدور ولكن بتكلفة اعلى

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: Re: رد: typhoon t-3 vs f-16/60

انا ذكرت طائرة بمحرك واحد كأحد الأختلافات
فلا تأخذ موضوع المحرك وحده وتترك باقي الحديث وتبني عليه
عندما ذكرت انا طائرة واحدة فالمعني ان حجمها اصغر وبالتالي ستحمل رادار اصغر واجمالا معدات ووقود وذخائر اقل

روسيا كمثال بوجود السو 35 تنتج وتطور السو 34 لماذا برأيك
امريكا تنتج الاف 16 والاف 15 وتدمجهم في منظومة واحدة
وحاليا تشغل معا الاف 22 والاف 35

لو كانت هناك طائرة واحدة قادرة على تأدية جميع المهام بنفس الدرجة والكفائة
لماذا اذا تقوم اسلحة الجو بأدخال أكثر من نوع من الطائرات
لأنه بأختصار اداء مهمة محددة يختلف من طائرة الى اخرى

بخصوص الميج
فلن اخوض معك فيه فهي شركة غارقة في الفساد وفقدت ثقة اقرب عملائها
ومسؤولي الشركة حاليا اما بالسجن او بمحاكمات بأنتظار السجن

يا عزيزي الدول تنتج اكثر من نوع لاكثر من سبب .منها للتوظيف والاقتصاد ومنها لحاملات الطائرات لكن الان لو تركز قليلا ستجد ان كل اسلحة الجو بدات تركز على طراز او اثنين فقط وهناك مسنقبلا نية لجعل المنصات اكثر تجانس .(الان ان كنت تريد القول ان الطائرة بمحركين افضل فهذا صحيح من بعض الجوانب) ولكن هذا ليس له علاقة بالطائرة المتعددة الاغراض ان كانت تستطيع او لا تستطيع اجادة المهمات على اكمل وجه فانت تخلط بين الامور فالف15 سترايك يجل متعددة الاغراض فركز وقرر ما الذي تريد نقاشه هنا ) ..........لأاعطيك فقط مثال بسيط في حرب الفوكلاند طائرة الهارير الانجليزية متعددة الاستخدام والمخصصة للقصف الارضي سحقت الميراج والداجر المخصصة للاعتراض الجوي ..ولاعطيك مثال اوضح الاف15 سترايك ايجل طائرة متعددة الاستخدام تستطيع ان تهزم هدف بري او جوي افضل من اي طائرة متخخصة لان الموضوع الان موضوع معدات فرادار ايسا مثلا حتى لو على مقاتلة صغيرة مثل ف16 يعطيك ميزات كبيرة جدا ...

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: typhoon t-3 vs f-16/60

نعم متعددة المهام
لكن التصميم الاولى للطائرة هو السيادة الجوية
هي تتقن ادوار اخرى لكن السيادة الجوية تتقنها بأمتياز وهذا هو الفرق

سأقرب ما اقصده بشكل اوضح

1- لديك مهمة اعتراض طائرة معادية
ولديك في نفس الوقت ستريك ايجل واف 16 جاهزتين فأيهم ستكلفها بمهمة الأعتراض
اليس الطبيعي ان تكلف الستريك ايقل لأنها تعطيك نسبة نجاح اعلى في هذه المهمة مع ان الاف 16 ايضا ممكن ان تنجح فيها

2- لديك هدف ارضي قريب تريد ضربة بمنطقة ليست ذات خطورة عالية
ولديك ايضا ستريك ايقل واف 16 جاهزتين فأيهم ستكلفة بمهمة القصف
اليس من الطبيعي ان تكلف الاف 16 بالأمر مع ان الستريك قادرة ايضا على تأدية نفس الدور ولكن بتكلفة اعلى

مثالك يثبت انك تتكلم بدون تركيز لانه ينطبق فقط على طائرات متخصصة بمجال واحد مثل قبل 20 سنة تماما (في الحالة 1 تتكلم عن ف15 اعتراضية و2 عن قصف بالف16 لكن ماذا لو كان لديك هدفين جوي وارضي معا وهو الحالة الحقيقية ,,, ستحتاج الى ف16 او ف15 متعددة الاغراض وليس علاقة بالنوع هنا اخي
طيب لو لديك هدف ارضي وطائرة معادية تحمية فايهما ستوظف للمهمة ؟؟ في مثالك الماضي انت ذكرت مهام محددة لطائرات متخصصة في جانب واحد لكن في مثالي انت تحتاج الى طائرة تجيد الاثنين