الدبابة التركية “ألطاي Altay”

[salem1520]

التفاصيل ..

https://topwar.ru/149554-tureckij-obt-altay-poshel-v-seriju-kontrakt-podpisan.html

ذهب التركي MBT التاي إلى هذه السلسلة ، يتم توقيع العقد
اليوم 16:33
تركيا تبدأ الإنتاج الضخم للدبابات المحلية ألتاي. ووقع العقد ذو الصلة لإنتاج أول دبابة تركية 250 من قبل ممثلي وزارة صناعة الدفاع ، هيئة الأركان العامة التركية و BMC ، وتقارير وكالة الأناضول.

ذهب التركي MBT التاي إلى هذه السلسلة ، يتم توقيع العقد


ياندكس

مارك أورفيل - أين كنت؟
للشراء
0+

قال رئيس أمانة صناعة الدفاع في تركيا ، إسماعيل دمير ، في حفل التوقيع ، إن إنتاج دباباتنا الخاصة سيسمح لتركيا بتقليل اعتمادها بشكل كبير على توريد المعدات من الخارج. في القوات المسلحة ، يجب أن تحل دبابة ألتاي في نهاية المطاف محل المعدات القديمة والأجنبية ، وبالتالي تصبح الوحدة القتالية الرئيسية للجيش التركي. على مدار 20 عامًا ، من المخطط أن تقوم صناعة الدفاع في تركيا بتزويد Altay 1000 MBT للقوات المسلحة ، والتي ستقوم بتحديث وحدات الخزانات بشكل كبير. يقدر المشروع بـ25-30 مليار دولار.

أذكر أن العينة الأولى من خزان Altay قدمت في مايو 2011 في معرض IDEF-2011 للأسلحة في اسطنبول ، وفي ربيع هذا العام تم الانتهاء من عملية تطوير واختبار الخزان وتم اختيار الفائز في المناقصة لإنتاج المسلسل. أصبحت الشركة التركية - القطرية BMC ، فازت في السابق بعقد لتطوير محرك للدبابة ألتاي.

يبلغ وزن الخزان 60 طن ، في حين أنه يمكن أن يصل إلى سرعة تصل إلى 70 كم / ساعة. السيارة لديها نظام حجز من Roketsan ، فضلا عن أنظمة الحماية من الحريق النشط والتحكم التي وضعتها Aselsan. بالإضافة إلى ذلك ، سيتم تجهيز خزانات ألتاي بإشعاع وأنظمة الكشف عن التهديد الكيميائي.

 

[Muhammed Fatih]

The loader sits on the left side of the turret, while the commander sits on the right side of the turret. The gunner sits on the same side as the commander but in a more forward and lower position.

Maybe we can see an ALTAY T3 configuration like this:

 

[Muhammed Fatih]

ALTAY MBT mass production project includes:

Establishment of serial production line
250 tank production
Power group platform production
Unmanned turret design, development and production
Life cycle logistics support
Establishment and operation of tank systems technology center

 

[رشاش]

هالدبابه صارت قديمه وهي الى الان ما دخلت

الخدمه ...لايوجد اي دوله استثمرت فيها

حتى الجيش التركي لم يدخلها الخدمه لديه

الامر الاخر ان صح التعبير فهي تجميع تركي

وليس صناعه تركيه فالمحرك من باد والتصميم

من بلد اخر

 

[anwaralsharrad]

أحد عناصر القوة في الدبابة ألتاي يرتكز على المدفع L55 !! هذا السلاح الألماني من إبداعات شركة Rheimetall الألمانية، وقد حقق عند إكتمال بناءه العام 1998، إمكانية توفير مستوى أعظم من طاقة الفوهة muzzle energy لمدافع الدبابات مع زيادة طول السبطانة، مما ترتب عليه تعزيز قابلية اختراق الدروع وزيادة إضافية على المدى المؤثر لأكثر من 1500 م مقارنة بالمدفع الأسبق L44 .

لقد صمم السلاح الجديد وفق تقنيات عالية تناولت الهندسة الخارجية external geometry وعمليات التصنيع، وذلك لمواجهة ضغوط الغازات المرتفعة وبالتالي زيادة سرعة الفوهة. لقد جرى تعزيز سماكة جدران المدفع وذلك بقصد تخفيض احتمالية التدلي والارتخاء التي من الممكن أن تتعرض لها سبطانات المدافع الطويلة، بالإضافة لتقليل سلوك الاهتزاز والتذبذب Vibration (إن من أهم شروط قدرات الدبابات الحديثة، قابلية الرمي من الحركة، خصوصاً على الأراضي المتعرجة وغير المستوية. ومع تزايد طول السبطانة يتزايد معدل الاهتزازات غير المرغوب فيها، والتي تأثر سلباً على دقة الرمي أثناء العبور عبر التضاريس المختلفة، فكلما زادت سعة الاهتزازات كلما زادت أعداد الذخيرة المطلوبة لتحقيق إصابة ناجحة).

الجزء الخلفي من السلاح L55 (منطقة العقب) أنتج وفق تقنية تصنيع خاصة يطلق عليها "أوتوفريتاغ" autofrettage، والتي تهدف لتقوية سبطانات المدافع أثناء مراحل الإنتاج وزيادة تحملها ومتانتها عن طريق إخضاع جوفها لإجهاد وضغوط هيدروليكية هائلة، ومن ثم بعد ذلك طلاء كامل التجويف بعنصر الكروم. المدفع L55 كسابقه L44، مجهز بكم حراري ونازع للدخان من ألياف الزجاج والبلاستيك المقوى، كما أنه مجهز بمنظومة غازية سائلة Hydropneumatic أكثر قوة مما سبق لكبح الارتداد، قادرة على كبح الارتداد لنحو 900 كيلو نيوتن بدلاً من 600 كيلو نيوتن كما في المدفع L44.

 

[البرزخ]

سيكون هناك 3 مراحل (دفعات) من إنتاج

Altay-T1 (40 دبابة)
- APS
- إضافة على درع تنتجها roketsan

Altay-T2 (210 دبابة)
- أنظمة دروع محسنة
- تكوين ذخائر معزولة ، أبواب متفجرة
- القدرة على اطلاق النار الموجهة بالليزر
- وضع تدريب الطاقم
- صافي التمويه المحمول

Altai-T3
- برج بدون رامي ( غير مأهول )​

 

[البرزخ]

جزء من عملية التوقيع على العقد

 

[البرزخ]

 

[anwaralsharrad]

يبدو أن الأتراك عاقدين العزم في المرحلة الأخيرة من خطوط الإنتاج على تطوير نسخة ببرج غير مأهول وعلى غرار الأرماتا الروسية !!!

 

[BIG BOSSV]

رد: الدبابة التركية “ألطاي Altay”

ليش كل الدبابات مدافعها 120mm او 125mm ليش ما 140mm او 145mm مابكون احسن للاختراق وخصوصا مع تقدم صناعة الدروع[/QU

إعتقادي الشخص أن الأمر محصور في الأمور التالية

1_ إذا أردت أن تكبر من عيار القذيفة فعليك تكبير عيار المدفع و بالتالي وزنه و قدرت نظام التصويب المثبت معه و هذا قد يؤدي إلي زيادة وزن النظام وربما المساحة المخصصة له و كذلك ألية كبت ردت الفعل أو تخفيضها

2_ زيادة حجم القذائف سوف يجبرك على تخصيص مساحة أكبر لها إي إعادة تصميم الدبابة مع الحفاض على سماكت الأماكن المصفحة و بالتالي زيادة في الوزن و تكلفة الصنع

3_ سوف تحتاج إلى نظام إعادة تذخير يتناسب مع حجم القذائف و وزنها و بالتالي زيادة في المساحة و الوزن و التكلفة

4_ برج الدبابة سيتغير هندسيا و بالتالي الوزن و التكلفة

5_ الدبابة يجب أن تتغير بالإجمال كي تتلائم مع تغير البرج و محتوياته و يعني زيادة في المساحة و التصميم و الوزن و التكلفة و لا ننسا المحرك الذي يجب أن يكون قادرا على توفير طاقة كافية كي تتحرك الدبابة بسرعة مقبولة جدا و لوقت طويل مع حل مشكلة إستهلاك الوقود

6 _ هذا التغير سوف يتطلب تغير في العربات المرافقة من حيث قدرتها على حمل الذخائر للدبابات فهل سوف يتم تغيرها كي تحمل العدد المناسب أم سيتم تقليص عدد الذخائر الذي ستحمله

الأن هناك سؤال

ما الفائدة من تكبير حجم القذائف و تحمل تكلفة ذلك سواء صناعيا أو من ناحية الإدامة

هل هذا العيار سوف يحقق إصابة قاتلة مؤكدة من مسافة أمنة
هل هذا العيار يمكن ان يحمل ذخائر متشظية أفضل و تغطي رقعة أوسع في ساحة المعركة

هل يمكن تدمير دبابات حديثة دون الحاجة لقذائف خاصة مكلفة لأن العيار الكبير سوف يتكفل بدرع العدو
هل سوف يتم إستعمال هذا العيار كمدافع ميدانية ضد العدو

جميع هذه الاسئلة يحاول خبراء و متخصصين في الصناعة و المعادن و الكُلف و جنرالات و رتب عسكرية تحتهم أن تجيب عليها و أن يخرجو بنتيجة مقنعة و جواب شافي يبرر تغير كبير في الإستراتيجية العسكرية للخمس أو العشر سنوات القادمة

تقبل تحياتي و أرجو أن لا أكون قد اطلت عليك

 

[BIG BOSSV]

رد: الدبابة التركية “ألطاي Altay”

ليش كل الدبابات مدافعها 120mm او 125mm ليش ما 140mm او 145mm مابكون احسن للاختراق وخصوصا مع تقدم صناعة الدروع

إعتقادي الشخصي أن الأمر محصور في الأمور التالية

1_ إذا أردت أن تكبر من عيار القذيفة فعليك تكبير عيار المدفع و بالتالي وزنه و قدرت نظام التصويب المثبت معه و هذا قد يؤدي إلي زيادة وزن النظام وربما المساحة المخصصة له و كذلك ألية كبت ردت الفعل أو تخفيضها

2_ زيادة حجم القذائف سوف يجبرك على تخصيص مساحة أكبر لها إي إعادة تصميم الدبابة مع الحفاض على سماكت الأماكن المصفحة و بالتالي زيادة في الوزن و تكلفة الصنع

3_ سوف تحتاج إلى نظام إعادة تذخير يتناسب مع حجم القذائف و وزنها و بالتالي زيادة في المساحة و الوزن و التكلفة

4_ برج الدبابة سيتغير هندسيا و بالتالي الوزن و التكلفة

5_ الدبابة يجب أن تتغير بالإجمال كي تتلائم مع تغير البرج و محتوياته و يعني زيادة في المساحة و التصميم و الوزن و التكلفة و لا ننسا المحرك الذي يجب أن يكون قادرا على توفير طاقة كافية كي تتحرك الدبابة بسرعة مقبولة جدا و لوقت طويل مع حل مشكلة إستهلاك الوقود

6 _ هذا التغير سوف يتطلب تغير في العربات المرافقة من حيث قدرتها على حمل الذخائر للدبابات فهل سوف يتم تغيرها كي تحمل العدد المناسب أم سيتم تقليص عدد الذخائر الذي ستحمله

الأن هناك سؤال

ما الفائدة من تكبير حجم القذائف و تحمل تكلفة ذلك سواء صناعيا أو من ناحية الإدامة

هل هذا العيار سوف يحقق إصابة قاتلة مؤكدة من مسافة أمنة
هل هذا العيار يمكن ان يحمل ذخائر متشظية أفضل و تغطي رقعة أوسع في ساحة المعركة

هل يمكن تدمير دبابات حديثة دون الحاجة لقذائف خاصة مكلفة لأن العيار الكبير سوف يتكفل بدرع العدو
هل سوف يتم إستعمال هذا العيار كمدافع ميدانية ضد العدو

جميع هذه الاسئلة يحاول خبراء و متخصصين في الصناعة و المعادن و الكُلف و جنرالات و رتب عسكرية تحتهم أن تجيب عليها و أن يخرجو بنتيجة مقنعة و جواب شافي يبرر تغير كبير في الإستراتيجية العسكرية للخمس أو العشر سنوات القادمة

تقبل تحياتي و أرجو أن لا أكون قد اطلت عليك

 

[البرزخ]

سيتم إنتاج أول 40 وحدة من دبابة ALTAY في T1 وسيتم إنتاج 210 وحدة التالية في دفعة T2. سيكون هناك برج غير مأهولة في تكوين T3.

The first 40 units of our ALTAY tank will be produced in T1 and the next 210 will be produced in T2 configuration. There will be an unmanned turret in T3 configuration.

https://twitter.com/SavunmaSanayii​

 

[Судьба]

دبابة جميلة وخطوة عملاقة في الصناعة التركية
الا اني اتحفظ بشدة علي وضع المحرك بالخلف والطاقم بالامام
حسب رائي وضع المحرك بالامام يؤمن حماية زائدة كما وضع الطاقم بالخلف يؤهله للخروج بالباب الخلفي عند الهروب من الاصابة
ايضا التلقيم الزاتي للمدفع يضع الذخائر قرب المحرك وخلف الطاقم مما يحرم الطاقم من فرص النجاة
اتمني ان يتدارك الاتراك نقطة حماية ونجاة الطاقم بمزيد من العناية
واضح من كلامي اني معجب بالدبابة ميركافا
حيث يتموضع المحرك في الامام متيح المساحة للطاقم بالخلف مع عدد من الجنود لتخدم دبابة وناقلة جند في ذات الوقت

 

[anwaralsharrad]

حسب رائي وضع المحرك بالامام يؤمن حماية زائدة كما وضع الطاقم بالخلف يؤهله للخروج بالباب الخلفي عند الهروب من الاصابة
واضح من كلامي اني معجب بالدبابة ميركافا

ما تفضلت به صحيح ، لكن تثبيت المحرك في المقدمة هو الآخر إجراء لا يخلو من القيود والنواقص !! وطالما أنت ضربت مثل بالميركافا (يوجد دبابات أخرى وضعت محركها في المقدمة) فمع هذا الترتيب الاستثنائي، أصبح الوصول إلى حجرة محرك الميركافا أكثر صعوبة بالمقارنة مع النظام التقليدي الذي يضع المحرك في المؤخرة، بحيث أصبح لزاماً تحريك صفيحة التدريع الثقيلة لكشف غطاء المحرك.. زيادة طول هيكل الدبابة أمر غير مرغوب، كما أن له العديد من المساوئ. في حالة الدبابة ميركافا، دروع مقدمة الهيكل الأمامية frontal hull-armor تكون أقل سماكة بكثير من مثيلاتها في دبابات المعركة لدى البلدان الأخرى.

​

أيضاً وضع المحرك في المقدمة يساهم في زيادة ارتفاع الهيكل. فالارتفاع المتطلب لجلوس سائق دبابة المعركة (في وضع التمدد أو الاستلقاء reclining position) عادة ما يكون أوطأ من الارتفاع المتطلب لمجموعة المحرك. في حالة الدبابة الألمانية Leopard 2 على سبيل المثال، نجد أن الارتفاع عند بداية الصفيحة الأمامية العليا للهيكل هو بحدود واحد متر فوق مستوى سطح الأرض، والارتفاع عند نهاية نفس الصفيحة يعادل تقريبا 1.522 م فوق مستوى السطح. في حين مقطع مؤخرة الدبابة حيث يصعد المحرك نجد أن ارتفاع الهيكل يبلغ نحو 1.774 م فوق مستوى سطح الأرض. هكذا وبحسبة بسيطة نلاحظ أن تثبيت المحرك في مقدمة الهيكل يزيد من ارتفاعه لنحو 222 ملم (أو 272 ملم إذا حسبنا اختلاف ارتفاع القاع عن الأرض بين مقدمة الهيكل ومؤخرته في الدبابة Leopard 2)، الأمر الذي يمكن أن يؤدي أيضاً إلى زيادة مماثلة في ارتفاع البرج. حلقة برج الدبابة ميركافا turret ring جرت موازنتها ودفعها بعض الشيء إلى الخلف بسبب قيود وارتفاع موقع المحرك في مقدمة الدبابة. هذا الترتيب عني أن الدبابة يمكن أن تخفض مدفعها الرئيس فقط لنحو -7 درجات بدلاً من -9 أو -10 درجات كما هو الحال في معظم الدبابات الغربية الحديثة. هذه الجزئية تشكل ضرر ونقيصة عند القتال من وضع الهيكل المخفي hull down position (الحل البديل كان في زيادة ارتفاع البرج وهو أمر أيضاً غير مرغوب فيه لدى المصممين).

 

[anwaralsharrad]

إعتقادي الشخصي أن الأمر محصور في الأمور التالية

1_ إذا أردت أن تكبر من عيار القذيفة فعليك تكبير عيار المدفع و بالتالي وزنه و قدرت نظام التصويب المثبت معه و هذا قد يؤدي إلي زيادة وزن النظام وربما المساحة المخصصة له و كذلك ألية كبت ردت الفعل أو تخفيضها

2_ زيادة حجم القذائف سوف يجبرك على تخصيص مساحة أكبر لها إي إعادة تصميم الدبابة مع الحفاض على سماكت الأماكن المصفحة و بالتالي زيادة في الوزن و تكلفة الصنع

3_ سوف تحتاج إلى نظام إعادة تذخير يتناسب مع حجم القذائف و وزنها و بالتالي زيادة في المساحة و الوزن و التكلفة

4_ برج الدبابة سيتغير هندسيا و بالتالي الوزن و التكلفة

5_ الدبابة يجب أن تتغير بالإجمال كي تتلائم مع تغير البرج و محتوياته و يعني زيادة في المساحة و التصميم و الوزن و التكلفة و لا ننسا المحرك الذي يجب أن يكون قادرا على توفير طاقة كافية كي تتحرك الدبابة بسرعة مقبولة جدا و لوقت طويل مع حل مشكلة إستهلاك الوقود

6 _ هذا التغير سوف يتطلب تغير في العربات المرافقة من حيث قدرتها على حمل الذخائر للدبابات فهل سوف يتم تغيرها كي تحمل العدد المناسب أم سيتم تقليص عدد الذخائر الذي ستحمله

طبقاً لتقديرات حلف شمال الأطلسي NATO، فإن الدبابة الروسية الجديدة T-14 Armata تتحصل على دروع سلبية ونشطة تكفي لهزيمة ودحر أغلب الذخيرة الغربية المضادة للدبابات المطلقة من المدافع عيار 120 ملم والتي يمكن أن توجه نحو قوسها الأمامي. لذا تم الإقرار من قبل الحلف بأن مدافع دباباتهم المستقبلية يجب أن تنتج طاقة فوهة لا تقل عن 18-20 ميغا جول، مع قابلية اختراق لنحو 1200 ملم للدروع المتجانسة المدرفلة RHA من مسافة 2000 م وذلك من أجل تجاوز الإخفاق المحتمل لخوارق مقذوفات الطاقة الحركية المستقرة بزعانف APFSDS. الحلف كان قد عرض في السابق عدة حلول لتعزيز القوة النارية لدبابات المعركة الرئيسة، بعضها نفذ بالفعل من بعض أعضاءه كما في تطوير النسخة أكثر طولاً من السلاح الألماني L44 والتي أطلق عليها L55، لكن يزال هناك عدد من الحلول التصورية الأكثر إفراطاً، بضمن ذلك أسلحة الطاقة أو التعجيل الكهرومغناطيسي electro-magnetic acceleration وشحنات الدافع السائلة.

 

[Судьба]

ما تفضلت به صحيح ، لكن تثبيت المحرك في المقدمة هو الآخر إجراء لا يخلو من القيود والنواقص !! وطالما أنت ضربت مثل بالميركافا (يوجد دبابات أخرى وضعت محركها في المقدمة) فمع هذا الترتيب الاستثنائي، أصبح الوصول إلى حجرة محرك الميركافا أكثر صعوبة بالمقارنة مع النظام التقليدي الذي يضع المحرك في المؤخرة، بحيث أصبح لزاماً تحريك صفيحة التدريع الثقيلة لكشف غطاء المحرك.. زيادة طول هيكل الدبابة أمر غير مرغوب، كما أن له العديد من المساوئ. في حالة الدبابة ميركافا، دروع مقدمة الهيكل الأمامية frontal hull-armor تكون أقل سماكة بكثير من مثيلاتها في دبابات المعركة لدى البلدان الأخرى.

مشاهدة المرفق 144330​

أيضاً وضع المحرك في المقدمة يساهم في زيادة ارتفاع الهيكل. فالارتفاع المتطلب لجلوس سائق دبابة المعركة (في وضع التمدد أو الاستلقاء reclining position) عادة ما يكون أوطأ من الارتفاع المتطلب لمجموعة المحرك. في حالة الدبابة الألمانية Leopard 2 على سبيل المثال، نجد أن الارتفاع عند بداية الصفيحة الأمامية العليا للهيكل هو بحدود واحد متر فوق مستوى سطح الأرض، والارتفاع عند نهاية نفس الصفيحة يعادل تقريبا 1.522 م فوق مستوى السطح. في حين مقطع مؤخرة الدبابة حيث يصعد المحرك نجد أن ارتفاع الهيكل يبلغ نحو 1.774 م فوق مستوى سطح الأرض. هكذا وبحسبة بسيطة نلاحظ أن تثبيت المحرك في مقدمة الهيكل يزيد من ارتفاعه لنحو 222 ملم (أو 272 ملم إذا حسبنا اختلاف ارتفاع القاع عن الأرض بين مقدمة الهيكل ومؤخرته في الدبابة Leopard 2)، الأمر الذي يمكن أن يؤدي أيضاً إلى زيادة مماثلة في ارتفاع البرج. حلقة برج الدبابة ميركافا turret ring جرت موازنتها ودفعها بعض الشيء إلى الخلف بسبب قيود وارتفاع موقع المحرك في مقدمة الدبابة. هذا الترتيب عني أن الدبابة يمكن أن تخفض مدفعها الرئيس فقط لنحو -7 درجات بدلاً من -9 أو -10 درجات كما هو الحال في معظم الدبابات الغربية الحديثة. هذه الجزئية تشكل ضرر ونقيصة عند القتال من وضع الهيكل المخفي hull down position (الحل البديل كان في زيادة ارتفاع البرج وهو أمر أيضاً غير مرغوب فيه لدى المصممين).

اشكرك استاذي علي الشرح والتوضيح الخبير
لاخلاف في موضع المحرك ذو ايجابيات وسلبيات اين ما كان (في الامام او في الخلف)
انما وضعه في الامام كامان للطاقم افضل من الخلف
اي نعم خصما علي مميزات الدبابة في التخفي ومرونة المدفع في الانخفاض كما ذكرت ولاكن بطاقم ماهر وخبير يمكن تلافي او التقليل من هذه السلبيات
اعتقد اني قراءة مهارات الاطقم لتغطية السلبيات بمدرعاتهم في معركة ما لا اذكرها جيدا باحد المنتديات سابق وان لا استبعد انك كاتبها
حيث تم تحوير فتحة المحرك للاسفل لتلافي الصفيحة المتحركة في المقدمة
ولتلافي زاوية الهبوط للمدفع تم ركن الدبابة بحيث ترتفع مؤخرتها لصالح هبوط المقدمة
اي نعم هنا يترتب علي الدباب التوقف للضرب وهذه سلبية ايضا بجعلها هدف سهل
كما ذكر في جزئية اخري اضافة ذراع هيدرولكي لرفع برج المدفع وتخفيضه لتلافي وضعه عاليا
المعزرة اذ اني استقي من الذاكرة

 

[anwaralsharrad]

اشكرك استاذي علي الشرح والتوضيح الخبير
لاخلاف في موضع المحرك ذو ايجابيات وسلبيات اين ما كان (في الامام او في الخلف)
انما وضعه في الامام كامان للطاقم افضل من الخلف
اي نعم خصما علي مميزات الدبابة في التخفي ومرونة المدفع في الانخفاض كما ذكرت ولاكن بطاقم ماهر وخبير يمكن تلافي او التقليل من هذه السلبيات
اعتقد اني قراءة مهارات الاطقم لتغطية السلبيات بمدرعاتهم في معركة ما لا اذكرها جيدا باحد المنتديات سابق وان لا استبعد انك كاتبها
حيث تم تحوير فتحة المحرك للاسفل لتلافي الصفيحة المتحركة في المقدمة
ولتلافي زاوية الهبوط للمدفع تم ركن الدبابة بحيث ترتفع مؤخرتها لصالح هبوط المقدمة
اي نعم هنا يترتب علي الدباب التوقف للضرب وهذه سلبية ايضا بجعلها هدف سهل
كما ذكر في جزئية اخري اضافة ذراع هيدرولكي لرفع برج المدفع وتخفيضه لتلافي وضعه عاليا
المعزرة اذ اني استقي من الذاكرة

هناك نواقص أخرى (وبالطبع مزايا عديدة) لكني وضعت بعض منها فقط لأبين أن لكل تصميم فوائده ومآخذه، وعلى المصمم خلال العمل أن يحدد متطلباته يفاضل بين الأثنين .. تحياتي.

 

[Судьба]

هناك نواقص أخرى (وبالطبع مزايا عديدة) لكني وضعت بعض منها فقط لأبين أن لكل تصميم فوائده ومآخذه، وعلى المصمم خلال العمل أن يحدد متطلباته يفاضل بين الأثنين .. تحياتي.

صحيح كلامك
وهي متطلبات ترجع للصانع وقيمة الانسان لديه
ويظهر هذا جليا في مقارنة بسيطة بين ظروف الكبينة للصناعات السوفيتية مقابل الالمانية والفروق الكبيرة في راحة ورفاهية وامان الجندي علي حساب المميزات الاخري
واليهود انسانهم قيم جدا لديهم لذلك صانعهم يضع في المقدمة الاولوية لامان الجندي وسبل نجاته بتقبل، سلبيات كثيرة يراها من لا يهتم ترف

 

[ابو عمر البيروتي]

يبدو أن الأتراك عاقدين العزم في المرحلة الأخيرة من خطوط الإنتاج على تطوير نسخة ببرج غير مأهول وعلى غرار الأرماتا الروسية !!!

ــــــــــــــــــــــــــــ

طالما ان الدبابة لم تدخل حيز الإنتاج الكمي فتصميمها قبل للتغيير !​

 

[anwaralsharrad]

ــــــــــــــــــــــــــــ

طالما ان الدبابة لم تدخل حيز الإنتاج الكمي فتصميمها قبل للتغيير !​

في السبعينات كان هناك نماذج غربية لدبابات بأبراج غير مأهولة، ومن قريب كان هناك مشروع البرج صقر الأردني !!! جميع هذه المشاريع فشلت في تحقيق المرجو منها وتم صرف النظر عنها !!!!