دبابة "ألتاي" التركية تحل مشكلة المحرك بعد أن تعاقدت من شركتين من كوريا الجنوبية ستقومان بتوفير المحرك

larbi

صقور الدفاع
إنضم
10 مارس 2019
المشاركات
11,942
التفاعلات
30,752 236 1
الدولة
Morocco
وجود المكونات أجنبية لايعني أنها دبابة اجنبية
أنت تملك المشروع والتصرف فيه حسب ماترغب وحسب مايتوفر في السوق المحلي أو الدولي ...

النغمة هذة بس نسمعها في المنتج العسكري التركي
بينما كل من حولنا في الأقليم وبعض الدول الجيدة في التصنيع العسكري لايختلفون عن مشاريع تركيا و لانسمع تلك النغمة الغريبة

مثلاً السفن الحربية الكورية معظم مافيها أجنبي مثل أنظمة القتال السويدية والصواريخ الأمريكية ورادارات طاليس الفرنسية .
ومع ذلك تبقى سفن حربية كورية تملك فيها المشروع والتصرف فيه حسب أحتاجها أو طلبات التصدير ...

وغيرها كثير من العتاد العسكري في العالم .
لا أعرف أي نغمة تقصد ؟ لكن ما أعرفه ان مشروع الدبابة ToT من كوريا الجنوبية لنسخة مخفضة حاولو استخدام محرك مختلف لكن رجعو للمصدر ليكملو لهم الدبابة .
- الR&D غير محلي لكن التصنيع يتم توطينه تدريجيا منذ زمن ، نفس مشروع الفرتينا الموازي .

- لازالت كوريا للآن تعرض نسخ من دبابتها للتصنيع محليا على دول مثل بولندا وغيرها.

- استيراد القطع لل convenience وتخفيض الكلفة يختلف عن العجز واستحالة القيام بذلك دون استيراد التقنية.
 
التعديل الأخير:

هيرون 

فَاللَّهُ خَيْرٌ حَافِظًا
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
29,575
التفاعلات
143,920 2,184 1
الدولة
Saudi Arabia
لا أعرف أي نغمة تقصد ؟ لكن ما أعرفه ان مشروع الدبابة ToT من كوريا لنسخة مخفضة حاولو استخدام محرك مختلف لكن رجعو للمصدر ليكملو لهم الدبابة .
الR&D غير محلي لكن التصنيع يتم توطينه تدريجيا منذ زمن ، نفس مشروع الفرتينا الموازي .

وأين المشكلة ؟
البحث والتطوير ! ولما أهدار الوقت في أعادة أختراع الدبابة طالما هناك مشروع جاهز يمكن تكييفه لمتطلبات الجيش .
وهذة نقطة معروفة في عالم الأنتاج وذكرها مسؤول أمريكي في صفقة تصنيع مروحيات h 145 لصالح الجيش الأمريكي في الولايات المتحدة .

"يوفر شراء UH-72B Lakota قيمة هائلة مع عدم وجود تكاليف بحث وتطوير للجيش."
 

larbi

صقور الدفاع
إنضم
10 مارس 2019
المشاركات
11,942
التفاعلات
30,752 236 1
الدولة
Morocco
وأين المشكلة ؟
البحث والتطوير ! ولما أهدار الوقت في أعادة أختراع الدبابة طالما هناك مشروع جاهز يمكن تكييفه لمتطلبات الجيش .
وهذة نقطة معروفة في عالم الأنتاج وذكرها مسؤول أمريكي في صفقة تصنيع مروحيات h 145 لصالح الجيش الأمريكي في الولايات المتحدة .
قلت هناك مشكلة؟ 🥲

طالما هناك مشروع جاهز
يعني متفق معي أنه تصنيع محلي لمشروع جاهز أجنبي ؟ لم أفهم الإختلاف هنا 😐

* المقارنة مع أمريكا لا أتفق معها فكلاهما في سياقات مختلفة جذريا ، مثلا تركيا لجأت لكوريا لأنها عاجزة عن تطويرها محليا لكنها مستعدة لرصد المال للمشروع .بينما أمريكا لديها requirement لمهمات جانبية أعطوها لمتعاقد حليف لغرض السرعة و الكلفة فقط.
 

هيرون 

فَاللَّهُ خَيْرٌ حَافِظًا
طاقم الإدارة
عـضـو مـجـلـس الإدارة
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
29,575
التفاعلات
143,920 2,184 1
الدولة
Saudi Arabia
قلت هناك مشكلة؟ 🥲


يعني متفق معي أنه تصنيع محلي لمشروع جاهز أجنبي ؟ لم أفهم الإختلاف هنا 😐

* المقارنة مع أمريكا لا أتفق معها فكلاهما في سياقات مختلفة جذريا ، مثلا تركيا لجأت لكوريا لأنها عاجزة عن تطويرها محليا لكنها مستعدة لرصد المال للمشروع .بينما أمريكا لديها requirement لمهمات جانبية أعطوها لمتعاقد حليف لغرض السرعة و الكلفة فقط.

توفير نفقات البحث والتطوير والوقت أهم بكثير من المعرفة الذاتيه في هذة المرحله
كلفة البحث والتطوير تفوق كلفة المشروع المتكيف مع المتطلبات .

ولا أتفق معك في قضية أنه تصنيع لمشروع أجنبي هذة عبارة لايصح إستخدامها هنا عزيزي
لما تأخذ الدبابة الكورية أو الألمانية بحذافيرها وتصنعها لديك عندها نقول مشروع اجنبي برخصة
أما مشروع تملك برنامجه وتصممه على متطلباتك هذا برنامج محلي وأن بلغت مكوناته الأجنبية 99%
 

larbi

صقور الدفاع
إنضم
10 مارس 2019
المشاركات
11,942
التفاعلات
30,752 236 1
الدولة
Morocco
توفير نفقات البحث والتطوير والوقت أهم بكثير من المعرفة الذاتيه في هذة المرحله
كلفة البحث والتطوير تفوق كلفة المشروع المتكيف مع المتطلبات .

ولا أتفق معك في قضية أنه تصنيع لمشروع أجنبي هذة عبارة لايصح إستخدامها هنا عزيزي
لما تأخذ الدبابة الكورية أو الألمانية بحذافيرها وتصنعها لديك عندها نقول مشروع اجنبي برخصة
أما مشروع تملك برنامجه وتصممه على متطلباتك هذا برنامج محلي وأن بلغت مكوناته الأجنبية 99%
الكوريين من صمموه على متطلباتك ولست المطور .
لو كان لدى تركيا مشروع دبابة وأرادت استبدالهه بهذا ممكن نناقش ان السبب تقليل الكلفة واختصار الوقت, !لكن القطاع الصناعي التركي عاجز عن تطوير دبابة او حتى استيعاب تصنيع جميع مكوناتها تسلسليا من الخارج !
لهذا فالحل الوحيد كان تصنيع مشروع كوري جنوبي جاهز , محليا
جميع المكونات الرئيسية التي تأخذ وقت مثل المدفع الرئيسي تم الحصول عليها من كوريا التي مشاريعها في المجال مرت من عقود من الأبحاث والتطوير والتجارب .
كون تركيا طلبت تصميم محدد وأضافت تعديلات بسيطة لايعني هضم المجهود الكوري الذي وفر كل شيء
 

الشهيد صدام حسين

صقور الدفاع
إنضم
3 أبريل 2013
المشاركات
5,121
التفاعلات
14,473 10 0
على الاقل هم يحاولون و باذن الله سوف ينجحون لانك تحس ان هناك عزيمة و ارادة و رغبة قوية لانجاح المشروع و حتى ان فشلو فالفشل بحد ذاته نجاح ، لان وصولك لتصنيع دبابة ليس بالشيء الهين بتاتا

اتمنى من كل قلبي ان تحدو الدول العربية نفس الطريق و ندخل لعالم التصنيع العسكري الحقيقي
 

viber 90

عضو
إنضم
12 أكتوبر 2019
المشاركات
7,091
التفاعلات
9,123 9 0
الدولة
Jordan
الكوريين من صمموه على متطلباتك ولست المطور .
لو كان لدى تركيا مشروع دبابة وأرادت استبدالهه بهذا ممكن نناقش ان السبب تقليل الكلفة واختصار الوقت, !لكن القطاع الصناعي التركي عاجز عن تطوير دبابة او حتى استيعاب تصنيع جميع مكوناتها تسلسليا من الخارج !
لهذا فالحل الوحيد كان تصنيع مشروع كوري جنوبي جاهز , محليا
جميع المكونات الرئيسية التي تأخذ وقت مثل المدفع الرئيسي تم الحصول عليها من كوريا التي مشاريعها في المجال مرت من عقود من الأبحاث والتطوير والتجارب .
كون تركيا طلبت تصميم محدد وأضافت تعديلات بسيطة لايعني هضم المجهود الكوري الذي وفر كل شيء
كلامك صحيح ولكن اذا قاموا بنقل تقنية وقاموا بالتصنيع داخل تركيا فستكون ضربة معلم
 

العقاد

عضو
إنضم
14 نوفمبر 2020
المشاركات
2,370
التفاعلات
3,774 31 2
الدولة
Egypt
الكوريين من صمموه على متطلباتك ولست المطور .
لو كان لدى تركيا مشروع دبابة وأرادت استبدالهه بهذا ممكن نناقش ان السبب تقليل الكلفة واختصار الوقت, !لكن القطاع الصناعي التركي عاجز عن تطوير دبابة او حتى استيعاب تصنيع جميع مكوناتها تسلسليا من الخارج !
لهذا فالحل الوحيد كان تصنيع مشروع كوري جنوبي جاهز , محليا
جميع المكونات الرئيسية التي تأخذ وقت مثل المدفع الرئيسي تم الحصول عليها من كوريا التي مشاريعها في المجال مرت من عقود من الأبحاث والتطوير والتجارب .
كون تركيا طلبت تصميم محدد وأضافت تعديلات بسيطة لايعني هضم المجهود الكوري الذي وفر كل شيء
Political disagreements اخرت المشروع كثيرا
To ban allergic ingredientsلولا ذلك لنضج المشروع في وقت ابكر
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى