مصر ضد اسرائيل في bvr

[حمزة اسد الله]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

على العموم القيادة تعرف جيدا ما تفعل وليوفقهو الله

ولكن هل يشتمل التطوير الباكستانى اضافة القدرة للطائرة على حمل اسلحة صينية وهل لو حصل هذا مع باكستان يمكن ان يحصل مع مصر

سؤال اخير كدة وهاسكت خالص هل سمعت عن اخبار تصنيع مصر لل t 50 الكورية فى اطار التعاون مع كوريا الذى شمل رخصة ال k9

وكل الشكر على سعة الصدر

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخي مارشال مصر والاردن ليستا مثل السعوديه صراحه .... السعوديه وضعهها اقوى مننا ... ليس ماليا فقط بل هناك امور اخرى مرتبطه بالموضوع ..... الاردن ومصر يتعرضان لظغوط في امور اخرى لا اريد ان اخوض فيها لهذا .... لكن بشكل عام يتم تعرضهم للضغط بالتسليح لهدف سامي وكبير لليهود .... ولهذا علينا ان نبقى نساير امريكا لاخر الخط لاننا لو ابتعدنا فسنفرد بها اسرائيل ... الموضوع الذي سيواجه بعض الدول مستقبلا ومنها مصر هو ليس تسلح بغرض مواجهة اسرائيل بل للاسف سيكون لحماية وحدتها بسبب مشاكل داخليه سيتم خلقها مثل قضية الاقباط مثلا ومثل حقوق المياه في النيل ومثل تقسيم الجنوب السوداني .... ففرض قيود على مصر ليس بغرض حماية اسرائيل فعليا بل هو لاضعاف مصر لابقاء اسرائيل ... الاردن ايضا قريب من هذا الامر ولكن لهدف مماثل وهو انقاذ اسرائيل ايضا ... لهذا تجد الاردن يتجه لروسيا ومصر تتجه للصين لكن لا يستطيعون التخلي عن امريكا وبنفس الوقت لا يؤمن جانبها .....لهذا كما قلت الف مره تقليل شان بعضنا البعض لن يفيد بشيء ابدا .... علينا ان ننقد بعض ونحتمل بعض حتى لو كان الامر صعب تقبله لان الحقيقه ليست دائما حلوه .... الان هو سباق زمن للدول العربيه ضد مخطط كبير ابتدا بواليكيليكس ولن ينتهي الا بسناريوهات مخيفه فعليا ..... اليهود الان نفسهم في صراع لان وضعهم الديموغرافي والعسكري حتى اصبح هشا ولازم يكون فيه حسم قريب ... اي الموضوع صراع بقاء ولم يعد فقط حرب بارده ... واسرائيل ستعمل ما يلزم لابقائها موجوده .... لهذا فدول مثل مصر والاردن لن تحصل على معونات عسكريه تخل بميزان القوى ولكن علينا مسايرة امريكا بنفس الوقت لانها تمتلك مفاتيح المنطقه ... وهذا بدا يتضح في مصر ... من لا يلاحظ فهو اعمى صراحه

السعوديه تمتلك خيارات وقوه افضل من الاردن ومصر ومركزها من ناحيه دينيه لا يسمح للعبث معها

المشكله ان الحكومه المصريه تعي ما يحصل وتعمل عليه لكن للاسف هناك فئه من الشعب لا تفهم ما يحصل وتنجر وراء فضائيات ملعونه بحجة الدين لجماعات كانت سبب في تاخر مصر كثيرا والمشكله ان بعضهم يضعم رموزا وتواقيع لصورهم وهم سبب في كثير من المشاكل سواء عن حسن نيه او سوء نيه وتسبب في قلاقل لا داعي لها ...

صحيح اني ابتعدت عن الموضوع لكن فعليا هذا هو ما يحصل او سيحصل .....

تفاعل ممتاز للغاية

لكن هل اختلاف وضعية مصر والأردن عن السعودية يجعل الأمريكان يضعون سلامة إسرائيل على المحك بهذا الشكل الخطير

لو فعلا الأخبار القادمة بمكونات الصفقة السعودية القادمة تامة الصحة

سنجد أن الأمريكان يضحون بإسرائيل

فلا يمكن التعويل على عدم دخول السعودية حربا ضد إسرائيل

مهما كان الوضع المالي والديني والسياسي لأي دولة بالعالم فلا يمكن للأمريكان التضحية بهذا الشكل

أختلف معك في سبب التمييز التسليحي

لنحاول النقاش في سبب اّخر

أو ربما لم أفهمك تمام الفهم

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

على العموم القيادة تعرف جيدا ما تفعل وليوفقهو الله

ولكن هل يشتمل التطوير الباكستانى اضافة القدرة للطائرة على حمل اسلحة صينية وهل لو حصل هذا مع باكستان يمكن ان يحصل مع مصر

سؤال اخير كدة وهاسكت خالص هل سمعت عن اخبار تصنيع مصر لل t 50 الكورية فى اطار التعاون مع كوريا الذى شمل رخصة ال k9

وكل الشكر على سعة الصدر

التطوير الباكستاني يسمح بحمل قذائف صينية فعلا

وسمعت عن مفاوضات مصر مع كوريا ومع طوب الأرض كمان

لكن الحق فين

مانعرفش

 

[night fury]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

ويبقى سؤال اخير يسبب لى بعضا من ال allergy هل الميراج 5 المطورة قادرة على مواجهة الراعم والصوفا

راي شخصي(يرجى عدم الاستهزاء)

انا افترض ان المقارنة بين طائرة وطائرة لا تعتمد على التسليح بصورة نهائية بل مهارة الطيار و حنكته في التصرف مهما كانت الطائرة التي يقودها من mig21 الى الذي ذكرته وغيره...
ويبقى عامل التكنولوجيا الالكترونية يلعب دوره
اقصد طائرة من طراز الثمانينات طورت من الناحية الالكترونية عساها تكفي لمواجهة طائرة اكثر حداثة

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

راي شخصي(يرجى عدم الاستهزاء)

انا افترض ان المقارنة بين طائرة وطائرة لا تعتمد على التسليح بصورة نهائية بل مهارة الطيار و حنكته في التصرف مهما كانت الطائرة التي يقودها من mig21 الى الذي ذكرته وغيره...
ويبقى عامل التكنولوجيا الالكترونية يلعب دوره
اقصد طائرة من طراز الثمانينات طورت من الناحية الالكترونية عساها تكفي لمواجهة طائرة اكثر حداثة

رأيك محل تقدير ولا غبار عليه

ولنا في الدول المالكة لطرازات ميج وسوخوي القديمة عبرة

تركيا مازالت مشغلة للفانتوم4

ونحن كذلك

القصور المادي في الشراء يعوضه التطوير

المهم أن يكون تطويرا في محله

 

[نقيب طيارksa]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

تفاعل ممتاز للغاية

لكن هل اختلاف وضعية مصر والأردن عن السعودية يجعل الأمريكان يضعون سلامة إسرائيل على المحك بهذا الشكل الخطير

لو فعلا الأخبار القادمة بمكونات الصفقة السعودية القادمة تامة الصحة

سنجد أن الأمريكان يضحون بإسرائيل

فلا يمكن التعويل على عدم دخول السعودية حربا ضد إسرائيل

مهما كان الوضع المالي والديني والسياسي لأي دولة بالعالم فلا يمكن للأمريكان التضحية بهذا الشكل

أختلف معك في سبب التمييز التسليحي

لنحاول النقاش في سبب اّخر

أو ربما لم أفهمك تمام الفهم

هل هناك مصدر اكثر مصداقيه من هاذا اخى
http://www.dsca.osd.mil/PressRelease...abia_10-43.pdf​

​

 

[نقيب طيارksa]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

عاوز تفهمني إن أمريكا بتضحي بإسرائيل من آجل السعودية ..!!

وش دخلني بالتضحيات .!
انا اتكلم عن مواصفات الطائره السعوديه الجديده
ومصدري على ذالك فقط

​

 

[night fury]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

​

عاوز تفهمني إن أمريكا بتضحي بإسرائيل من آجل السعودية ..!!

هههه هذا في احلامنا ان تضحي امريكا للعرب ولو بعشر معشار في المئة الا اذا كان في مصالحها الشخصية

 

[BERKUT_SU]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

​

عاوز تفهمني إن أمريكا بتضحي بإسرائيل من آجل السعودية ..!!

اخي سلاح الجو السعودي بعد ان يحصل على تسليح التايفون الاوروبي الكامل الكامل وبالافيونكس الكامله سيكون ان لم يكن مساويا لليهود سيكون افضل .... امريكا تعرف ان السعوديه تستطيع ان تتجه لاي بلد لشراء معدات وبمواصفات ممتازه ولهذا لن تغانر لتخسرها .. لكنها تعلم ان السعوديه لا تملك حدود بريه صالحه للاشتباك مع اسرائيل ولهذا فسلاح الجو السعودي لا يحسم الحرب لان الحرب لا تحسم الا بدخول دبابات .. اي الاراضي الاردنيه والمصريه والسوريه .... اي الا بالاشتراك مع مصر والاردن وسوريا ... لكن كما قلت المخطط قد بدا يتضح اولا على مصر الان ..... ولهذا فامريكا تعرف كيف توازن الامور ....سلاح الجو السعودي في حالة دفاع او هجوم كافي لمواجهة اسرائيل لوحده لو لزم الامر لكن انا اتكلم عن مخطط لبقاء اسرائيل وليس لحمايتها من الدول التي تمتلك خطوط بريه وذلك عن طريق تجزي وتقسيم الخ ... اسرائيل محميه جيدا لكن الموضوع الان هو بقاء بسبب العامل الديموغرافي وهو امر اشارت اليه كلينتون قبل ايام وعوامل التسلح الموجوده الان في الدول المجاوره

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخي سلاح الجو السعودي بعد ان يحصل على تسليح التايفون الاوروبي الكامل الكامل وبالافيونكس الكامله سيكون ان لم يكن مساويا لليهود سيكون افضل .... امريكا تعرف ان السعوديه تستطيع ان تتجه لاي بلد لشراء معدات وبمواصفات ممتازه ولهذا لن تغانر لتخسرها .. لكنها تعلم ان السعوديه لا تملك حدود بريه صالحه للاشتباك مع اسرائيل ولهذا فسلاح الجو السعودي لا يحسم الحرب لان الحرب لا تحسم الا بدخول دبابات .. اي الاراضي الاردنيه والمصريه والسوريه .... اي الا بالاشتراك مع مصر والاردن وسوريا ... لكن كما قلت المخطط قد بدا يتضح اولا على مصر الان ..... ولهذا فامريكا تعرف كيف توازن الامور ....سلاح الجو السعودي في حالة دفاع او هجوم كافي لمواجهة اسرائيل لوحده لو لزم الامر لكن انا اتكلم عن مخطط لبقاء اسرائيل وليس لحمايتها من الدول التي تمتلك خطوط بريه وذلك عن طريق تجزي وتقسيم الخ ... اسرائيل محميه جيدا لكن الموضوع الان هو بقاء بسبب العامل الديموغرافي وهو امر اشارت اليه كلينتون قبل ايام وعوامل التسلح الموجوده الان في الدول المجاوره

جيد

هل ينطبق ذلك على الميلرز المسلم للأردن أو مايسمى تحديدا هيمراس..؟؟

أو صواريخ جافلين أو دراجون



طبعا هناك شيئ غير معقول

الفكرة ومافيها

التعنت في التسليح الجوي يصيب مصر بعيدا عن الأردن والسعودية

مصر وحدها

وأخطر الدول العربية جغرافيا على اسرائيل هي الأردن

والأردن يتصل بالمملكة بخط تماس حدودي

لذا الموضوع من وجهة نظري ينحصر في تعنت موجه ضد السلاح الجوي المصري تحديدا رغم عدم القدرة النعلنة لباقي تسليح الجيش المصري وأفرعه من شن هجمات هجومية على اسرائيل سواء برا ام بحرا ام جوا

هل وصلت فكرتي للجميع..؟؟

 

[نقيب طيارksa]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخي سلاح الجو السعودي بعد ان يحصل على تسليح التايفون الاوروبي الكامل الكامل وبالافيونكس الكامله سيكون ان لم يكن مساويا لليهود سيكون افضل .... امريكا تعرف ان السعوديه تستطيع ان تتجه لاي بلد لشراء معدات وبمواصفات ممتازه ولهذا لن تغانر لتخسرها .. لكنها تعلم ان السعوديه لا تملك حدود بريه صالحه للاشتباك مع اسرائيل ولهذا فسلاح الجو السعودي لا يحسم الحرب لان الحرب لا تحسم الا بدخول دبابات .. اي الاراضي الاردنيه والمصريه والسوريه .... اي الا بالاشتراك مع مصر والاردن وسوريا ... لكن كما قلت المخطط قد بدا يتضح اولا على مصر الان ..... ولهذا فامريكا تعرف كيف توازن الامور ....سلاح الجو السعودي في حالة دفاع او هجوم كافي لمواجهة اسرائيل لوحده لو لزم الامر لكن انا اتكلم عن مخطط لبقاء اسرائيل وليس لحمايتها من الدول التي تمتلك خطوط بريه وذلك عن طريق تجزي وتقسيم الخ ... اسرائيل محميه جيدا لكن الموضوع الان هو بقاء بسبب العامل الديموغرافي وهو امر اشارت اليه كلينتون قبل ايام وعوامل التسلح الموجوده الان في الدول المجاوره

صدقت اخى ، فمشاركاتك خاليه من العواطف التى بدأت تعصف بالمنتدى هاذه الايام
اريد اسئلك بما انك خبير في الجويه
هل المواصفات في المقاتله السعوديه الجديده f_15sa صحيحه ام انها حبر على ورق وضحك على الذقون لان البعض هنا يشكك في صحة مواصفات الطائره ..
هل المصادر التى جلبناها غير مجديه في تبيين الحقيقه ام لا ؟
وشكرا
​

 

[m_daly]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخي سلاح الجو السعودي بعد ان يحصل على تسليح التايفون الاوروبي الكامل الكامل وبالافيونكس الكامله سيكون ان لم يكن مساويا لليهود سيكون افضل .... امريكا تعرف ان السعوديه تستطيع ان تتجه لاي بلد لشراء معدات وبمواصفات ممتازه ولهذا لن تغانر لتخسرها .. لكنها تعلم ان السعوديه لا تملك حدود بريه صالحه للاشتباك مع اسرائيل ولهذا فسلاح الجو السعودي لا يحسم الحرب لان الحرب لا تحسم الا بدخول دبابات .. اي الاراضي الاردنيه والمصريه والسوريه .... اي الا بالاشتراك مع مصر والاردن وسوريا ... لكن كما قلت المخطط قد بدا يتضح اولا على مصر الان ..... ولهذا فامريكا تعرف كيف توازن الامور ....سلاح الجو السعودي في حالة دفاع او هجوم كافي لمواجهة اسرائيل لوحده لو لزم الامر لكن انا اتكلم عن مخطط لبقاء اسرائيل وليس لحمايتها من الدول التي تمتلك خطوط بريه وذلك عن طريق تجزي وتقسيم الخ ... اسرائيل محميه جيدا لكن الموضوع الان هو بقاء بسبب العامل الديموغرافي وهو امر اشارت اليه كلينتون قبل ايام وعوامل التسلح الموجوده الان في الدول المجاوره

​

ولو سلمنا بصحة إعتقادك ..
ما الذي يجعل الغرب مطمئن من ناحية إعطاء السعودية ما تملكه من إمكانيات متفوقة علي بني صهيون ( طبقا لرآيك ) الي إحدي دول المواجهه ولتلك علي سبيل المثال مصر ( علي إعتبار إنهم مطبقين إتفاقية الدفاع الذاتي عن البلدين ) ..!!!

 

[حور محب]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

الصفقة السعودية موجهة فى الأساس لأيران ولكن لا يمنع ذلك توجيهها لأسرائيل وقت الضرورة ولذلك تمت صفقة f35 لأسرائيل
(ولاننسى f22 فى النقب وقاعدة رامون)
وما خفى كثير​

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

صدقت اخى ، فمشاركاتك خاليه من العواطف التى بدأت تعصف بالمنتدى هاذه الايام
اريد اسئلك بما انك خبير في الجويه
هل المواصفات في المقاتله السعوديه الجديده f_15sa صحيحه ام انها حبر على ورق وضحك على الذقون لان البعض هنا يشكك في صحة مواصفات الطائره ..
هل المصادر التى جلبناها غير مجديه في تبيين الحقيقه ام لا ؟
وشكرا
​

المصادر واضحة وضوح الشمس وهي ركن أساسي في حواري

لكن ربما كلمة مني هي من شدت انتباهك

أنا قلت لو صدقت الأخبار القادمة

ليس معناها التكذيب لكن لو فعلا تمت عملية التسليم وانتظمت الصفقة الجديدة في سلك السلاح السعودي

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

​

ولو سلمنا بصحة إعتقادك ..
ما الذي يجعل الغرب مطمئن من ناحية إعطاء السعودية ما تملكه من إمكانيات متفوقة علي بني صهيون ( طبقا لرآيك ) الي إحدي دول المواجهه ولتلك علي سبيل المثال مصر ( علي إعتبار إنهم مطبقين إتفاقية الدفاع الذاتي عن البلدين ) ..!!!

أو

دعم جوي سعودي للأردن

فلديهما حدود مشتركة يسهل للطيران السعودي الدخول منها

يكفي ان حدود الأردن تطل على العمق الصهيوني مباشرة

 

[نقيب طيارksa]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

هاقد بدأ العرب رحلة التشكيك
الله يعلم اين ستقف واين هي اخر محطاتها بالرغم من وجود مصدر لايمكن ان نشكك به

​

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

الصفقة السعودية موجهة فى الأساس لأيران ولكن لا يمنع ذلك توجيهها لأسرائيل وقت الضرورة ولذلك تمت صفقة f35 لأسرائيل
(ولاننسى f22 فى النقب وقاعدة رامون)
وما خفى كثير​

لا تنسى أن الرابتور تحت أمر إسرائيل لكن بطياريها الأمريكان فقط وذلك لسيناريوهات محدودة

حالها حال الأخبار المتعلقة بوجود فرقة إبرامز أمريكي لإسرائيل

 

[مارشــال]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

هاقد بدأ العرب رحلة التشكيك
الله يعلم اين ستقف واين هي اخر محطاتها بالرغم من وجود مصدر لايمكن ان نشكك به

​

أنت تتكلم بوادي ونحن بوادي اّخر

نتحدث عموما عن سقف التسليح الأمريكي لدول المواجهة الغير مفهوم

لا داعي لبداية رحلة الدفاع عن المصدر

لا يوجد مشككين لكن نربط هذه الصفقة بموازين القوى

والصفقة ليست ورقة ومصدر بل تمتد حتى تسليم اّخر قطعة سلاح

شكرا

 

[BERKUT_SU]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

صدقت اخى ، فمشاركاتك خاليه من العواطف التى بدأت تعصف بالمنتدى هاذه الايام
اريد اسئلك بما انك خبير في الجويه
هل المواصفات في المقاتله السعوديه الجديده f_15sa صحيحه ام انها حبر على ورق وضحك على الذقون لان البعض هنا يشكك في صحة مواصفات الطائره ..
هل المصادر التى جلبناها غير مجديه في تبيين الحقيقه ام لا ؟
وشكرا
​

اخي ساقولها ببساطه اذا انا كنت فقط اطالع عن الطائرات كهوايه واصبحت اعرف هذا المقدار من المعلومات فكيف سبكون حال مهندس سعودي في سلاح الجو او رجل خبير هناك وظيفته دراسة الصفقات والخصائص الفنيه ..الخ ماذ تتوقع ان تكون خبرته وقدراته ...؟؟ هل ستدفع السعوديه او الامارات اموالا لشراء طائرات تصديريه ؟؟ ثم ان السعوديه نمتلك السلاح الامريكي منذ زمن بعيد يعني هي تعرفه جيدا ولا يمكن ان يتم كلام ساذج هكذا في الواقع ... فهناك مواصفات يجب الالتزام بها وشركات مثل رايثون واوكهيد مارتن وب ا اي سيستمز تعتبر السعوديه كشريك وليس زبون فقط وقالها المسؤال عن قسم الشرق الاوسط نسيت لاسمه في معرض البحرين الدولي ان لوكهيد مارتن وغيرها موجودين دائما لدعم شركائهم في الخليج واعطائهم تالحلول للمشاكل الفنيه وهذا امر سمعته بنفسي ......

 

[m_daly]

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

السؤال هو : إذا كانت امريكا تمنح إمرام متفوق لإحدي اللدول العربية
فما الذي يجعلها مطمئنة من عدم إستخدام الإمرام ضد حبيبة و ننوس وروح حياة امريكا " إسرائيل الآبية والعزيزة علي قلب الغرب " ..؟؟
او في سؤال آخر
ما الدليل علي إن الإمرام المصدر للدول العربية يكافئ الإمرام الإسرائيلي او علي الآقل الامريكا فهم ( آي العرب ) لن يدفعوا اموالاً هباءاً​