مصر ضد اسرائيل في bvr

رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

لا يوجد بالسطور حديث عن اف 22

الحديث كله عن مخازن سلاح امريكي في اسرائيل دون توضيح ماهيتها فقط

هي قرينة افضل من مصدر او دلليل غير موجود

هذا الشرح فقط هدية مني لك

ارجو تقبله ان كان ملائما


ردك السابق واضح وطلبي كان واضحاً وقوانين المنتدى تمنع ذكر معلومات كهذه دون مصدر وكان الاجدر بك ذكر (غير متأكد)(لست واثقاص من كلامي)(ربما)(من المفترض)في ردك السابق كي لانحرجك مثلاً بطلب مصدر

تحياتي....
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr




:b070[1]:
واهم حاجة العروسة بتاعتنا الميج 21 المطورة
ياااااااااااااه الميج 21 بتاعتنا ليها قدرات bvr والإف 16 بتاعتنا مالهاشي قدرات bvr شوفتو الدونيا عاملة إزاي :p30[1]:

اللي اعرفه الميج مسلحة ب r-37 فقط
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

ردك السابق واضح وطلبي كان واضحاً وقوانين المنتدى تمنع ذكر معلومات كهذه دون مصدر وكان الاجدر بك ذكر (غير متأكد)(لست واثقاص من كلامي)(ربما)(من المفترض)في ردك السابق كي لانحرجك مثلاً بطلب مصدر

تحياتي....

بالعكس انا لا أشعر بأي إحراج

لأنني وضعت معلومة

من أخذ بها فمرحبا ومن لم يأخذ بها لا عليه ضير

أين الإحراج

ولا اتحرج من نفيي وجود مصدر لدي

تعلمت ذلك

انا وضعت معلومة

انت طلبت مصدر وانا لم اضعه بسيطه

لكن هناك فارق

المصدر ملزم لواضع موضوع جديد

اي اذا وضعت موضوع عن اف 22 في اسرائيل توجب مني ذلك مصدر

ماعدا ذلك هو سياق الحديث

شكرا
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr


اهلا بكل الاعضاء هنا

صراحة كنت اود المشاركة امس ولكني كنت لا استطيع المشاركة

ندائي اولا للاخوة بالهدوء وعدم عمل هجوم مضاد ضد اي بلد ، فذلك في رأيي الشخصي خروج علي الموضوع

ولا اجد حرجا في الاعتراف بان القوات الجوية المصرية ينقصها الكثير ، فذلك اول الطريق لتقدمها ، اما طريقة كله تمام فذلك امر خارج المناقشة الجادة

عموما تعليقي علي الموضوع :

1 ) نظرية الخطوط المستيمة التي يتبعها الاخوة في التحليل ، لا علاقة لها بالواقع ، فالاف 16 للعدو لن تضرب الامرام من 90 كم ولن تضرب المصرية السبارو من 50 كم مثلا ... القتال يكون حسب الطبيعة الجغرافية وقد وضعت اخت تفاصيل لاشتباك مصري اسرائيلي فوق سيناء وبدأت تضع التضاريس في الاعتبار ، ذلك هو بداية النقاش الاقرب للواقع ... ذلك الكلام ليس كلامي ولكنه كلام طيارين مصريين .

2 ) من يأتيني بصورة توضح مدي الامرام عند الاشتباك مع طائرة اعلي ارتفاعا منه واقل ارتفاعا ؟؟
كان قد وضعها الاخ الايمان في مشاركة قديمة في منتدي عربي اخر ، تلك توضح ان الامدية المؤثرة للصواريخ ليست اطلاقا الامدية القصوي التجريبية ، الامرام في رأيي الشخصي لن يزيد مداه المؤثر عن 40 كم مثلا ، ذلك الصاروخ ليس رخيصا وطائرات العدو لن تضربه من مداه الاقصي فسيكون من السهل الهروب منه لو تم رصد الاطلاق مبكرا ، يكفي ان تستدير الطائرة وتأخذ مسارا منخفضا ، وسينفذ وقود الامرام قبل الوصول للطائرة المتحركة ...

3 ) الاخوة الكرام ، اراكم تقعون دائما في شيئ ، اعلم ان طائرات اسرائيل متفوقة تقنيا وطياريها متفوقين ( بعض الشيئ ) تدريبيا ، وهذا واقع لا ينكره احد ، ولكن استبيان النتائج المسكب والخسارة بناء علي عامل واحد وهو قوة الطائرات فقط ذلك ليس واقعي ، ما يقوله "اهل التجربة" ان تحديد المكسب والخسارة يكون بناء علي عوامل كثيرة ( الارض ، الرصد ، وحدات الدعم ،المهمة ... ) واشياء اخري لا نعلمها تدخل مع القوة التقنية وتحدد المكسب والخسارة ، الاستبيان بتلك الطريقة يكون نظريا لانه اخذ عاملا واحدا فقط في الحسبان ، اذا كنا نريد سيناريو واقعي فيجب ان نـأخذ علي الاقل بقية العوامل .......

مصر وسوريا في 73 لو كانوا اخذوا بتقييم موازين القوي والضعف لم يكونوا قد دخلوا الحرب اصلا ، ولا مجال للمقارنة بين الميج 21 والفانتوم او الميراج مثلا ، ونظريا لكان الطيران الاسرائيلي قد انتصر في كل اشتباك جوي حدث مثلا ، لكن تلك العوامل الاخري تؤخذ دائما في الحسبان وهي التي تحدد النتيجة لا القوة وحدها ، وكذلك الاخذ بالمعلومات النظرية ليس صحيحا دائما ... الامدية الضخمة للرادارات هي امدية قصوي كذلك للعلم ........

اذكر اننا في المجموعة 73 مؤرخين جلسنا مع الطيار المصري الذي اسقط الاف 18 الامريكية في النجم الساطع 1985 ، وقال لنا ان الاف 18 علي سبيل المثال كانت في احيان كثيرة لا تري الميج 21 عندما تطير في خط مستقيم في وضعية الساعة 12 مثلا مبتعدة عنها وبدون استخدام اي بود تشويش او يحزنون .....

4 ) اخيرا ، قصة الاحتمالية probability ، من قال لكن ان صاروخا نسبة اصابته 50 % لو اطلق منه عشرة صواريخ علي عشرة طائرات سوف يوقع خمسة ؟؟؟

ابدا ........... ذلك من الناحية الرياضية خطأ طبعا ....

ذلك تفسيره ان حدثت خسائر 50 % وليست نسبة الاصابة !!!

فين المهندسين اللي بيتكلموا في الموضوع كيف مر عليهم ذلك ؟؟

ولاحقا سوف اضع لكم المعادلات .......

تحياتي

ملاحظة بسيطة ، هناك مشاركات بالجملة خرجت عن النقاش وارجو ازالتها


يبدو انك اتلقى لم اتلق تقرأ الموضوع جيدا عزيزي كل طائرة تطلق صاروخين وليس واحدا على هدفين مشتركين أي النشبه تصبح 100 مع العلم ان النشبه الحقيقيه للأمرام. أعلي بكثير. اقرأ الموضوع جيدا أخي
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

بالعكس انا لا أشعر بأي إحراج

لأنني وضعت معلومة

من أخذ بها فمرحبا ومن لم يأخذ بها لا عليه ضير

أين الإحراج

ولا اتحرج من نفيي وجود مصدر لدي

تعلمت ذلك


انا وضعت معلومة

انت طلبت مصدر وانا لم اضعه بسيطه

لكن هناك فارق

المصدر ملزم لواضع موضوع جديد

اي اذا وضعت موضوع عن اف 22 في اسرائيل توجب مني ذلك مصدر

ماعدا ذلك هو سياق الحديث

شكرا



ربما تقصد تعودت على ذلك..:a030[2]:تعودت ان تتحدث بلا مصادر شكراً اوضحت الكثير لي


تحياتي
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

ربما تقصد تعودت على ذلك..:a030[2]:تعودت ان تتحدث بلا مصادر شكراً اوضحت الكثير لي



تحياتي

تعلمت الا اتحرج من وضع المعلومة

فالموضوع بسيط

فهي معلومة قرأتها وبالتأكيد لم يأتني هاتف بالمنام

لذا شكرت من وضعها سلفا

حتى لو لم تكن صادقة فاحتماليتها قائمة

انا اضع هذه الاحتمالية محل اهتمام
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

[
QUOTE=مارشال;441454]اللي اعرفه الميج مسلحة ب r-37 فقط​



وإيه يمنع تسليحها بالـ R 77 مش الاوكران والروس حبايبنا برده .. هوا إحنا هانبعت العروسة تتطور في اوكرانيا علشان الـ r37 بس ..!!
المهم عائلة الـ R كلها نقدر ندخلها علي الميج 21 يعني قادرين علي تسليح الميج 21 بقدرات bvr مش بطالة مش كدا ولا إيه يا حاج مارشال
بالمناسبة

الإخوة الكرام تعمدوا تجاهل الإجابة علي الأسئلة ليه ...!!!!:a034[2]:[/QUOTE]

ده تطوير اخر ياحاج دالي

محتاجه رادار واشياء من هذا القبيل اتمنى عدم تطبيق هذا التطوير في مصر حتى لا نكتفي به ونفكر في اجيال جديدة من الطائرات
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

[
QUOTE=مارشال;441454]اللي اعرفه الميج مسلحة ب r-37 فقط​



وإيه يمنع تسليحها بالـ R 77 مش الاوكران والروس حبايبنا برده .. هوا إحنا هانبعت العروسة تتطور في اوكرانيا علشان الـ r37 بس ..!!
المهم عائلة الـ R كلها نقدر ندخلها علي الميج 21 يعني قادرين علي تسليح الميج 21 بقدرات bvr مش بطالة مش كدا ولا إيه يا حاج مارشال
بالمناسبة

الإخوة الكرام تعمدوا تجاهل الإجابة علي الأسئلة ليه ...!!!!:a034[2]:[/QUOTE]
ستجد الاجابة لكن اتمنى ان تشارك بالعربية الفصحى اي مشاركة بغير الفصحى ستحذف
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

تعلمت الا اتحرج من وضع المعلومة

فالموضوع بسيط

فهي معلومة قرأتها وبالتأكيد لم يأتني هاتف بالمنام

لذا شكرت من وضعها سلفا

حتى لو لم تكن صادقة فاحتماليتها قائمة

انا اضع هذه الاحتمالية محل اهتمام

لذا لا داعي للتلاعب بالألفاظ والركون لأسلوب مهترئ واعطيتك خيار جيد وهو عدم الأخذ بالمعلومة

لذا حاول ان تتناسى مالم تستوعبه لتستطيع تكملة موضوعنا

ههه اخي لماذا كل هذه العصبية والاسلوب الغريب حاول ان تكون محترم مع الذي يحترمك فأنا حتى الآن لم اقل عنك "احترم نفسك" "كن مهذباً" لاني اعرف انها لن تؤثر فيك فانت تعودت على اسلوب التهجم بدون ردع من احد...ولاحظ كلمة "احترم نفسك" قولتها لي في احد الردود فياريت تطبقها على نفسك ولو ليوم...اما السطر الأخير فهو اشبه باحجية ..:rolleyes::smile:لنعد لصلب الموضوع بدلاً من اسلوب التهجم على الاعضاء الذي تتبعه
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr



ده تطوير اخر ياحاج دالي

محتاجه رادار واشياء من هذا القبيل اتمنى عدم تطبيق هذا التطوير في مصر حتى لا نكتفي به ونفكر في اجيال جديدة من الطائرات



هاتيجي يعني هاتيجي بإذن العال
بس سيبك من الأجيال الجديدة
هل الميج 21 قادرة علي إستعياب رادار ( من النوع المجرم ) علشان يتوافق مع المجرم r 77
ولا التصميم يمثل عائق ..!!![/QUOTE]

مثلا تطوير MiG-21-93 يحمل رادار Kopyo pulse-doppler radar وهو نسخه مصغرة من N010 Zhuk العامل على ميج 29 وتستطيع ضرب r-77

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

ههه اخي لماذا كل هذه العصبية والاسلوب الغريب حاول ان تكون محترم مع الذي يحترمك فأنا حتى الآن لم اقل عنك "احترم نفسك" "كن مهذباً" لاني اعرف انها لن تؤثر فيك فانت تعودت على اسلوب التهجم بدون ردع من احد...ولاحظ كلمة "احترم نفسك" قولتها لي في احد الردود فياريت تطبقها على نفسك ولو ليوم...اما السطر الأخير فهو اشبه باحجية ..:rolleyes::smile:لنعد لصلب الموضوع بدلاً من اسلوب التهجم على الاعضاء الذي تتبعه




لذا لا داعي للتلاعب بالألفاظ والركون لأسلوب مهترئ واعطيتك خيار جيد وهو عدم الأخذ بالمعلومة


لماذا تتخيل ان هذه الجملة تعني أمرا مباشرا...؟

هي نصيحة لكي

تكمل الموضوع

أما الجملة



لذا حاول ان تتناسى مالم تستوعبه لتستطيع تكملة موضوعنا


فهو دعوة صريحة للعودة للموضوع

وكلمة مالم تستوعبه هي جملتي حول وجود الرابتور في مخزون الجيش الأمريكي باسرائيل

انت لم تستوعبها فعلا واستبعدها اخونا نقيب طيار

لماذا تتخيلني عصبيا وأنا اكتب لك

بالعكس

فانا اسدي لك النصح واوجه لك دعوة كريمة للعودة للموضوع

تحياتي
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

هاتيجي يعني هاتيجي بإذن العال
بس سيبك من الأجيال الجديدة
هل الميج 21 قادرة علي إستعياب رادار ( من النوع المجرم ) علشان يتوافق مع المجرم r 77
ولا التصميم يمثل عائق ..!!!

مثلا تطوير MiG-21-93 يحمل رادار Kopyo pulse-doppler radar وهو نسخه مصغرة من N010 Zhuk العامل على ميج 29 وتستطيع ضرب r-77

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21[/QUOTE]

[/CENTER]



تمام كدا الميج 21 إمتلكت قدرات BVR .. إذا يتبقي المحروسة إف 16 بتاعتنا ..
وبكدا نقدر نقول إن مقولة الجيش الخالدة " ما فيش مستحيل إتصرف " .. بتتطبق في سلاح الجو المصري :celebrate14[1]:
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr


هدوءا أخى الكريم ...الأخ مرشال جاء لك بقرائن أنت ترفضها

سأشرح نقطه من مناهج كلية الحقوق

القرينة هي نصف دليل وتعني

ـ القرينة تمتزج وترتبط معها قرينة أخرى للوصل لدليل بعكس الدليل الذي لايربط بقرينة أو دليل أخر

وبالتالي

القرينه تعتبر نصف دليل

المعلومة دللت عليها بقرينة وجود مخازن طوارئ بإسرائيل تابعة للجيش الأمريكي

شكرا
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr



مثلا تطوير MiG-21-93 يحمل رادار Kopyo pulse-doppler radar وهو نسخه مصغرة من N010 Zhuk العامل على ميج 29 وتستطيع ضرب r-77

http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21





تمام كدا الميج 21 إمتلكت قدرات BVR .. إذا يتبقي المحروسة إف 16 بتاعتنا ..
وبكدا نقدر نقول إن مقولة الجيش الخالدة " ما فيش مستحيل إتصرف " .. بتتطبق في سلاح الجو المصري :celebrate14[1]:[/QUOTE]

لكن ميج 21 مسلحة ليس نهاية المطاف

هي حل مؤقت

طبعا البديل المقترح هو جي اف 17 مزودة بال اس دي 10 الصيني

حل جيد اتمنى الا يعطل باقي الحلول
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخي مارشال مصر والاردن ليستا مثل السعوديه صراحه .... السعوديه وضعهها اقوى مننا ... ليس ماليا فقط بل هناك امور اخرى مرتبطه بالموضوع ..... الاردن ومصر يتعرضان لظغوط في امور اخرى لا اريد ان اخوض فيها لهذا .... لكن بشكل عام يتم تعرضهم للضغط بالتسليح لهدف سامي وكبير لليهود .... ولهذا علينا ان نبقى نساير امريكا لاخر الخط لاننا لو ابتعدنا فسنفرد بها اسرائيل ... الموضوع الذي سيواجه بعض الدول مستقبلا ومنها مصر هو ليس تسلح بغرض مواجهة اسرائيل بل للاسف سيكون لحماية وحدتها بسبب مشاكل داخليه سيتم خلقها مثل قضية الاقباط مثلا ومثل حقوق المياه في النيل ومثل تقسيم الجنوب السوداني .... ففرض قيود على مصر ليس بغرض حماية اسرائيل فعليا بل هو لاضعاف مصر لابقاء اسرائيل ... الاردن ايضا قريب من هذا الامر ولكن لهدف مماثل وهو انقاذ اسرائيل ايضا ... لهذا تجد الاردن يتجه لروسيا ومصر تتجه للصين لكن لا يستطيعون التخلي عن امريكا وبنفس الوقت لا يؤمن جانبها .....لهذا كما قلت الف مره تقليل شان بعضنا البعض لن يفيد بشيء ابدا .... علينا ان ننقد بعض ونحتمل بعض حتى لو كان الامر صعب تقبله لان الحقيقه ليست دائما حلوه .... الان هو سباق زمن للدول العربيه ضد مخطط كبير ابتدا بواليكيليكس ولن ينتهي الا بسناريوهات مخيفه فعليا ..... اليهود الان نفسهم في صراع لان وضعهم الديموغرافي والعسكري حتى اصبح هشا ولازم يكون فيه حسم قريب ... اي الموضوع صراع بقاء ولم يعد فقط حرب بارده ... واسرائيل ستعمل ما يلزم لابقائها موجوده .... لهذا فدول مثل مصر والاردن لن تحصل على معونات عسكريه تخل بميزان القوى ولكن علينا مسايرة امريكا بنفس الوقت لانها تمتلك مفاتيح المنطقه ... وهذا بدا يتضح في مصر ... من لا يلاحظ فهو اعمى صراحه

السعوديه تمتلك خيارات وقوه افضل من الاردن ومصر ومركزها من ناحيه دينيه لا يسمح للعبث معها

المشكله ان الحكومه المصريه تعي ما يحصل وتعمل عليه لكن للاسف هناك فئه من الشعب لا تفهم ما يحصل وتنجر وراء فضائيات ملعونه بحجة الدين لجماعات كانت سبب في تاخر مصر كثيرا والمشكله ان بعضهم يضعم رموزا وتواقيع لصورهم وهم سبب في كثير من المشاكل سواء عن حسن نيه او سوء نيه وتسبب في قلاقل لا داعي لها ...

صحيح اني ابتعدت عن الموضوع لكن فعليا هذا هو ما يحصل او سيحصل ...

اخى الكريم
بالنسبة لمصر فلا يواجهها اى خطر تقسيم , ومسألة الاقباط لا تماثل ابدا مشكلة جنوب السودان , فالمسيحيين فى مصر مندمجين مع المجتمع تماما ولا يتواجدون فى اى منطقة بنسبة اغلبية ولا حتى بنسبة قريبة من النصف , ولكن المشكلة الاساسية هى فى سعى بعض القيادات المسيحية لتحصيل بعض المكاسب فى عدد من المجالات , وهذه لعبة سياسية مكشوفة لم تفسر سوى عن ان كشرت الحكومة انيابها لهم فى الاونة الاخيرة سواء فى احداث العمرانية او فى انتخابات البرلمان الاخيرة او حتى فى اختيار الاعضاء المعينيين , وتصورى ان القضية ستصفى خلال وقت قصير وسيذهب التيار المتشدد فى الكنيسة ويأتى غيره تيار قادر على اعادة العقل لهم ويفهمهم انه لا امكانية لتحصيل مكاسب اكثر .
بالنسبة للاخوان المسلمين اخى فالقضية فى مصر قضية هوية , وليس مجرد جماعة سياسية , ونحن فى مصر نرى ان اول خطوة لحل مشكلاتنا هو باقامة نظام حر يتيح للامة محاسبة مسئوليها , وبغض النظر عن الاوضاع فى اى دولة عربية اخرى فكلنا يرى حال مصر فى كل المجالات ونعلم جيدا اننا قادرون على النجاح فى اصلاح الاحوال ان شاء الله .
بالنسبة لامريكا فهى تسعى جاهدة للحفاظ على الاوضاع كما هى فى مصر لأن الديمقراطية فى مصر ستفتح الباب امام احتمالات غالبة لا تقدر امريكا على التعاطى معها .
بالنسبة للسعودية بالفعل هى تمتلك ثقل مالى كبير جدا عند المفاوضة على صفقات التسلح , واعتقد ان السعودية تمتلك بصورة او بأخرى لوبى ممثل فى شركات الطاقة وشركات السلاح يضغط على الكونجرس لتمرير صفقاتها , وهذا غير متحقق فى مصر وبالتالى يسهل على اسرائيل قطع الطريق على الصفقات المصرية , لكن بلا شك ان انتقال مصر او تحويل دفتها عن امريكا سيكون خسارة كبيرة جدا لامريكا على المستوى الاستراتيجى تفوق خسارتها فى اى مكان اخر .
طبعا هذه المشاركة سياسة لكنها جاءت فى اطار الرد على مشاركة بعض الاخوة فأتمنى الا تحذف .
بالنسبة لسؤال الاخ مارشال حول حاجة مصر لل bvr فى اطار استراتيجية دفاعية اعتقد والله اعلم انه لا توجد حاجة فعلية لهذا , فلا اتصور اى خطر من طائرة مسلحة بصواريخ امرام وبايثون فقط تطير فى الاجواء , فلنتركها تفعل ما تشاء حتى تدخل مجال الدفاع الجوى ليجرى اسقاطها , اما لو كانت الطائرة مجهزة لضرب الرادارات مثلا من مدى بعيد فأعتقد ان الحل يكمن فى وجود صواريخ توضع على مسافة تكفى للتغطية الرادارية , يعنى لو الصاروخ مداه تلاتين كيلو والرادار سبعين يبقى الصاروخ ابعد من الرادار بأربعين كيلو مثلا ولا ايه؟
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

سأشرح نقطه من مناهج كلية الحقوق

القرينة هي نصف دليل وتعني

ـ القرينة تمتزج وترتبط معها قرينة أخرى للوصل لدليل بعكس الدليل الذي لايربط بقرينة أو دليل أخر

وبالتالي

القرينه تعتبر نصف دليل

المعلومة دللت عليها بقرينة وجود مخازن طوارئ بإسرائيل تابعة للجيش الأمريكي

شكرا

ياعزيزي كفى خروج عن الموضوع وتم الايضاح للجميع انك لاتملك مصدر على كلامك وان كلامك كان مجرد فرضيات وتوقعات لاتمس للواقع بشيء...انتهى
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخى العزيز لم اقل ات الامرام صاروخ فاشل بل انه ليس نهاية المطاف بالنسبة لنا فهناك البدائل الموجودة بالفعل .... ولكن ان نتمادى ويتهكم علينا بعض الاعضاء ويقولون ان سلاح الجو المصرى بلا الامرام لا يساوى شىء فهذا هو الذى افسد الموضوع و تضخيم البعض لقدرات هذا الصاروخ بطريقة جعلتنا يبدو انه شبحى وان الطائرة لن تفلت منه ان اطلق عليه فهذا هو غير المقبول وغير المنطقى ...مثلا الاستاذ كاتب الموضوع افترض اصلا سيناريو خاطىء تماما وصور لنا المقاتلات الاسرائلية بالوحش الذى سيفترس المقاتلات المصرية وتغاضى تماما عن اى قدرات bvr مصرية وان المقاتلات المصرية ستسقط جميعها ان واجهت نظيرتها الاسرائيلية فعذا هو غير المقبول .... اخى العزيز لو تتذكر حرب اكتوبر وكيف كان المصريين يحاربون بالميغ 21 فى مقابل الفانتوم بفارق جيييل كامل ستدرك تماما مدى ثقة المصريين فى قواتهم الجوية ولكن الحال اختلف الان و اصبح الميزان متقارب بعض الشىء مقارنة بما كان ايام حر ب 73 فهمت قصدى اخى العزيز ...... الخلاصة ليس امتلاك صاروخ هو الفيصل فى تحديد من المنتصر فى المعارك الجوية ا كفاءة الطيار فى المقام الاول وان تحدثنا عن امتلاك اسرائيل لقدرات bvr فان مصر ايضا تمتلك هذه القدرة ......

لكن ان يجىء بعض الاعضاء مثل بدر وbbi وان يتحاملوا علينا ويتهكموا علينا بتلك الطريقة و ان يغضوا النظر عن جميع المصادر التى اوردها استاذة كبار لهم باع كبييير فى الامور العسكرية مثل الاستاذ مارشال و الاستاذ الايمان فهذا هو غير المقبول ولن نتقبل ذلك ابدا وسنرد عليه ...

تحياتى لك اخى العزيز ..

يا صديقي لا أعرف عن ماذا تتحدث ؟؟؟؟؟؟ متى تحاملت عليكم بدون كلام علمي أو نقاش موضوعي (أقصد تحامل لأجل التحامل) ..... ثم الاستاذ مارشال و الاستاذ الايمان على عيني وراسي وخبرتهم
ممتازة والحمدلله لكن لي خبراتي الطويلة بحكم المدة والإهتمامات العملية .... فأنا أسبقهم بسنوات عدة في مجال الطيران والدفاع الجوي ..... لذى أنا لا أنطق عن الهوى :ANSmile04[1]:

عموما ألف مرة قلنا أن الخلاف في الرأي وارد ولا يعني شيء لكن يجب أن نفتح عقولنا لكل الآراء
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

اخى الكريم
بالنسبة لمصر فلا يواجهها اى خطر تقسيم , ومسألة الاقباط لا تماثل ابدا مشكلة جنوب السودان , فالمسيحيين فى مصر مندمجين مع المجتمع تماما ولا يتواجدون فى اى منطقة بنسبة اغلبية ولا حتى بنسبة قريبة من النصف , ولكن المشكلة الاساسية هى فى سعى بعض القيادات المسيحية لتحصيل بعض المكاسب فى عدد من المجالات , وهذه لعبة سياسية مكشوفة لم تفسر سوى عن ان كشرت الحكومة انيابها لهم فى الاونة الاخيرة سواء فى احداث العمرانية او فى انتخابات البرلمان الاخيرة او حتى فى اختيار الاعضاء المعينيين , وتصورى ان القضية ستصفى خلال وقت قصير وسيذهب التيار المتشدد فى الكنيسة ويأتى غيره تيار قادر على اعادة العقل لهم ويفهمهم انه لا امكانية لتحصيل مكاسب اكثر .
بالنسبة للاخوان المسلمين اخى فالقضية فى مصر قضية هوية , وليس مجرد جماعة سياسية , ونحن فى مصر نرى ان اول خطوة لحل مشكلاتنا هو باقامة نظام حر يتيح للامة محاسبة مسئوليها , وبغض النظر عن الاوضاع فى اى دولة عربية اخرى فكلنا يرى حال مصر فى كل المجالات ونعلم جيدا اننا قادرون على النجاح فى اصلاح الاحوال ان شاء الله .
بالنسبة لامريكا فهى تسعى جاهدة للحفاظ على الاوضاع كما هى فى مصر لأن الديمقراطية فى مصر ستفتح الباب امام احتمالات غالبة لا تقدر امريكا على التعاطى معها .
بالنسبة للسعودية بالفعل هى تمتلك ثقل مالى كبير جدا عند المفاوضة على صفقات التسلح , واعتقد ان السعودية تمتلك بصورة او بأخرى لوبى ممثل فى شركات الطاقة وشركات السلاح يضغط على الكونجرس لتمرير صفقاتها , وهذا غير متحقق فى مصر وبالتالى يسهل على اسرائيل قطع الطريق على الصفقات المصرية , لكن بلا شك ان انتقال مصر او تحويل دفتها عن امريكا سيكون خسارة كبيرة جدا لامريكا على المستوى الاستراتيجى تفوق خسارتها فى اى مكان اخر .

جميل جدا جدا

طبعا هذه المشاركة سياسة لكنها جاءت فى اطار الرد على مشاركة بعض الاخوة فأتمنى الا تحذف .
بالنسبة لسؤال الاخ مارشال حول حاجة مصر لل bvr فى اطار استراتيجية دفاعية اعتقد والله اعلم انه لا توجد حاجة فعلية لهذا , فلا اتصور اى خطر من طائرة مسلحة بصواريخ امرام وبايثون فقط تطير فى الاجواء , فلنتركها تفعل ما تشاء حتى تدخل مجال الدفاع الجوى ليجرى اسقاطها ,

بالتعاون مع اسراب طيران الدفاع الجوي
اما لو كانت الطائرة مجهزة لضرب الرادارات مثلا من مدى بعيد فأعتقد ان الحل يكمن فى وجود صواريخ توضع على مسافة تكفى للتغطية الرادارية , يعنى لو الصاروخ مداه تلاتين كيلو والرادار سبعين يبقى الصاروخ ابعد من الرادار بأربعين كيلو مثلا ولا ايه؟

يعني مثلا تغطية رادار خلف القناة هي 100 كلم مثلا

ومدى الصاروخ الدفاعي خلف القناة 40 كلم مثلا

الطائرة الإسرائيلية ستقترب لحدود مثلا 70 كلم من الرادار لضرب هارم

مثلا نصب وحدة صواريخ مثلا سام 3 بتغطية 30 كلم على خط المضائق البعيد عن القناة ب 30 كلم مثلا سيكون كأنه صاروخ دفاع جوي مداه 60 كلم منصوب خلف القناة

مثلا
 
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr

ياعزيزي كفى خروج عن الموضوع وتم الايضاح للجميع انك لاتملك مصدر على كلامك وان كلامك كان مجرد فرضيات وتوقعات لاتمس للواقع بشيء...انتهى

أنا احترم الرجل حور محب فأرد عليه

لماذا تزعج نفسك بردي هذا

بالمناسبة هو معلومة جيدة للتعرف على معنى كلمة قرينة
 
عودة
أعلى