Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
the authors also question the reliability of u.s. Beyond-visual-range weapons, such as the aim-120 amraam. U.s. Fighters have recorded only 10 aim-120 kills, none against targets equipped with the kinds of countermeasures carried by chinese su-27s and su-30s. Of the 10, six were beyond-visual-range kills, and it required 13 missiles to get them
:0126[1]:
16 oct.
2010
http://www.defensenews.com/story.php?i=3774348
اثبتنا ان الامرام ليس بالصاروخ الخارق مثلا وان عدم وجوده ليس النهاية بل هناك بدئل توازيه وربما تتفوق عليه مثل الصاروخ الصينى pl-12 , sd10 والذى ستزود به ان شاء الله طائرات الثندر jf -17 واعتقد ان بذلك نكون قد سددنا الفجوة من حيث قدرات bvr لن اتحدث عن الميكا ايضا على طائرات الميراج 5 المطورة وكذلك الميراج 2000 اعتقد ان كل هذا هذا قد اثبتناه من خلاال هذا الموضوع الذى يتحدث عن المقارنة بين قدرات bvr المصرية و الاسرائيلية .... اليس كذلك ام ان حضرتك لم تقرأ الموضوع وستجد مصادر بهذا الكلام ايضا من خلال قراءتك له ...كما ان الاستاذ الكبير الايمان قد احضر مصدرا يثبت ان جميع اصابات الامرام المثبته كانت ضد طائرات غير مناورة او كانت ضد اهداف مكنش فيها الكترونيات مضادة او تشويش انظر اخى :
هذا ما اثبتناه يا استاذى الفاضل ...........
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع
هل انت جاد فيما وضعت تحته خط ولونته
ام ان ذالك سقط سهوا منك
اتمنى الاجابه سريعا
أها بالنسبة لعدد ال 125 ...؟؟
هو عدد للتقريب وليس أكثر
بمعنى أني لم أرفق العدد الكلي
والرقم كان لذكر أن لو مصر امتلكت 500 امرام تم تحميلهم على فالكون بعدد 4 لكل طائرة فستحمله 125 طائرة
وكان ذكري للرقم السعودي التقريبي هو للرد على من يقول بأن منع الإمرام مرتبط بعدد الفالكون في مصر وأرد عليه بأنه لم يمنع على السعودية وعدد ال f-15 بها كبير أيضا بل لها تفوق تجهيزي عن المصرية
.................................................
النقطة الثانية
ال f-15s تقارب الراعم في الأداء مع تفوق الراعم في بعض النقاط إلا أنه نظريا الطائرتان موضوعتان على نفس التقسيم
وهي قدرات الهجوم
لذا التقارب وأكرر نظري
من خلال ماتوفره وكيبيديا فقط من معلومات وهي معلومة أولية ولن نتطرق لبحث فني وتقني بها في هذا الموضوع
جيد
لاكن اخى مارشال الان لاوجود لى اف_15 اس
في سلاح الجو السعودي لانها ستطور الى طراز
سعودي ادفانس sa
ـــــــ
هل تعرف عدد الامرام السعودي ؟
الامرام موجود بالسعوديه قبل الصفقه الاخيره اخى ماراشال ..!
ـــــــــ
لكن بقيت نقطة البديل فى الbvr كما اوضحت حضرتك هى الميراج التى يعيبها قلة عددها وتوكيلها بمهام اخرى مثلا حراسة طائرات الاواكس فكيف ستكون كفؤ لاعتراض الطائرات الاسرائيلية اذا افترضنا انها مسلحة بالميكا
سؤال اخر لماذا لا تلجأ مصر الى تركيا او ايطاليا مثلا لتطوير الاف 16
والف شكر يا دكتور مارشال على المجهود
ماشي يا عم مارشال كدة انت عاوز تفهمنى ان الميراج 5 المطورة فى برنامج حورس هى من سيقوم بمهام التصدى للاختراقات الاسرائيلية ام ان الميراج 5 وتطويرها لم يغنى عن زيادة اعداد وتطوير الميراج 2000 ((الله يمسيك بالخير يا بسيونى))
وبردو انت لم تعلق على الاعتماد على ايطاليا فى التطوير
ويبقى سؤال اخير يسبب لى بعضا من ال allergy هل الميراج 5 المطورة قادرة على مواجهة الراعم والصوفا
استبدال الرادارات مثلا الم يكن هناك مشروع لهذا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع