مصر ضد اسرائيل في bvr
- بادئ الموضوع BERKUT_SU
- تاريخ البدء
- إنضم
- 18 ديسمبر 2007
- المشاركات
- 1,600
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
آلو آلو
الدراسة قديمة ومفلسة والموقع مش بتاع الناس دوكهما
حول
آلو آلو
الدراسة قديمة ومفلسة والموقع مش بتاع الناس دوكهما
حول
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
ما شاء الله على هذا التحليل الرائع .... اسقاط 6 طائرات مج-29 اصبحت غير مناوره :dunno[1]:
اسقاط حوامه على ارتفاع منخفض هل تعرف على ماذا يدل ؟؟؟
اثبتنا ان الامرام ليس بالصاروخ الخارق مثلا وان عدم وجوده ليس النهاية بل هناك بدئل توازيه وربما تتفوق عليه مثل الصاروخ الصينى pl-12 , sd10 والذى ستزود به ان شاء الله طائرات الثندر jf -17 واعتقد ان بذلك نكون قد سددنا الفجوة من حيث قدرات bvr لن اتحدث عن الميكا ايضا على طائرات الميراج 5 المطورة وكذلك الميراج 2000 اعتقد ان كل هذا هذا قد اثبتناه من خلاال هذا الموضوع الذى يتحدث عن المقارنة بين قدرات bvr المصرية و الاسرائيلية .... اليس كذلك ام ان حضرتك لم تقرأ الموضوع وستجد مصادر بهذا الكلام ايضا من خلال قراءتك له ...كما ان الاستاذ الكبير الايمان قد احضر مصدرا يثبت ان جميع اصابات الامرام المثبته كانت ضد طائرات غير مناورة او كانت ضد اهداف مكنش فيها الكترونيات مضادة او تشويش انظر اخى :
هذا ما اثبتناه يا استاذى الفاضل ...........
ما شاء الله على هذا التحليل الرائع .... اسقاط 6 طائرات مج-29 اصبحت غير مناوره :dunno[1]:
اسقاط حوامه على ارتفاع منخفض هل تعرف على ماذا يدل ؟؟؟
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
السؤال الثاني
ماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
طبعا الكل يعلم العقيدة الشرقية للدفاع في مصر وهي دفاع صاروخي بالدرجة الأولى يساند في بعض مراحله ونقاطه بالدفاع بالمقاتلات
والكل يعلم الإستراتيجية الدفاعية لمصر
لذا التوجه المصري سينصب نحو ثلاثة اتجاهات
*تقوية القدرة الصاروخية الدفاعية لمصر وتطوير وسائل كشفها وإنذارها المبكر
*البحث عن البديل المحترم للإمرام سواء من فرنسا أو روسيا أو الصين
*الإستفادة من الوضع الحالي للفالكون بصفتها عماد القوة الجوية في مصر
طبعا لن نتحدث في النقطتين 1 و 2 لأنهما خارج الموضوع
لذا سنتحدث عن ماذا فعلته مصر بطائرات الفالكون بدون إمرام
المعروف أن التسليح القياسي لل f-16 المصري صار مفتقدا لل amraam ويعتمد على ال sparrow لذا من البديهي عمل بعض محاولات فنية وتكتيكية
*محاولة تسليح الفالكون المصري بما هو مكافئ لل amraam والكل يتفق على الصعوبة وشبه الإستحالة
*استخدام ال sparrow بصفته اطول ذراع دفاعي للفالكون المصري الإستخدام الأمثل
من هنا ارتبط استخدام الفالكون بشقين
*تقليل عدد الأسراب الدفاعية منها والتي ستكون محملة بال sparrow مع إعطاء مهام قصف أرضي أكبر لها وتوكيل حماية الأهداف الهامة لطائرات أخرى كال mirage 2000 التي رأيناها تحمي ال e 2 c في المناورات الأخيرة للجيش المصري
وبالتالي
تم تخفيض سقف عمليات ال f-16 المصرية الدفاعية تبعا لتخفيض قدراتها التسليحية
لتعمل هذه الطائرات بالسبارو مع ترك مهام القصف الدفاعي البعيد للمنظومات الصاروخية سواء منظومات طويلة المدى أو توزيع جغرافي للنظم الصغيرة المدى على مسافات اعمق في سيناء وكل الإتجاه لتعمل كنظم مكافئة للنظم طويلة المدى خلف القناة
لذا
الإستراتيجية المصرية تعتمد على قتال جو -جو داخل تغطية دفاعنا الجوي دون الخروج لقتال جو-جو متوسط المدى خارج التغطية الصاروخية
لذا ننتقل للسؤال الثالث وهو ماسأتركه للنقاش
متى تدخل المقاتلات المصرية قتال bvr ضد إسرائيل..؟
يتبع
السؤال الثاني
ماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
طبعا الكل يعلم العقيدة الشرقية للدفاع في مصر وهي دفاع صاروخي بالدرجة الأولى يساند في بعض مراحله ونقاطه بالدفاع بالمقاتلات
والكل يعلم الإستراتيجية الدفاعية لمصر
لذا التوجه المصري سينصب نحو ثلاثة اتجاهات
*تقوية القدرة الصاروخية الدفاعية لمصر وتطوير وسائل كشفها وإنذارها المبكر
*البحث عن البديل المحترم للإمرام سواء من فرنسا أو روسيا أو الصين
*الإستفادة من الوضع الحالي للفالكون بصفتها عماد القوة الجوية في مصر
طبعا لن نتحدث في النقطتين 1 و 2 لأنهما خارج الموضوع
لذا سنتحدث عن ماذا فعلته مصر بطائرات الفالكون بدون إمرام
المعروف أن التسليح القياسي لل f-16 المصري صار مفتقدا لل amraam ويعتمد على ال sparrow لذا من البديهي عمل بعض محاولات فنية وتكتيكية
*محاولة تسليح الفالكون المصري بما هو مكافئ لل amraam والكل يتفق على الصعوبة وشبه الإستحالة
*استخدام ال sparrow بصفته اطول ذراع دفاعي للفالكون المصري الإستخدام الأمثل
من هنا ارتبط استخدام الفالكون بشقين
*تقليل عدد الأسراب الدفاعية منها والتي ستكون محملة بال sparrow مع إعطاء مهام قصف أرضي أكبر لها وتوكيل حماية الأهداف الهامة لطائرات أخرى كال mirage 2000 التي رأيناها تحمي ال e 2 c في المناورات الأخيرة للجيش المصري
وبالتالي
تم تخفيض سقف عمليات ال f-16 المصرية الدفاعية تبعا لتخفيض قدراتها التسليحية
لتعمل هذه الطائرات بالسبارو مع ترك مهام القصف الدفاعي البعيد للمنظومات الصاروخية سواء منظومات طويلة المدى أو توزيع جغرافي للنظم الصغيرة المدى على مسافات اعمق في سيناء وكل الإتجاه لتعمل كنظم مكافئة للنظم طويلة المدى خلف القناة
لذا
الإستراتيجية المصرية تعتمد على قتال جو -جو داخل تغطية دفاعنا الجوي دون الخروج لقتال جو-جو متوسط المدى خارج التغطية الصاروخية
لذا ننتقل للسؤال الثالث وهو ماسأتركه للنقاش
متى تدخل المقاتلات المصرية قتال bvr ضد إسرائيل..؟
يتبع
- إنضم
- 24 نوفمبر 2009
- المشاركات
- 833
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع
هل انت جاد فيما وضعت تحته خط ولونته
ام ان ذالك سقط سهوا منك
اتمنى الاجابه سريعا
ام ان ذالك سقط سهوا منك
اتمنى الاجابه سريعا
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
بقي لي بالنهاية نقطة
لا يوجد أي صاروخ bvr في العالم بنسخه حديثة تم تجربته عملياتيا
فحديث بعض إخواني المصريين عن فشل الإمرام ليس إلا تعبير متضخم معبر عن فشل نسبي مقارنة بالمدى المعلوم للإمرام فقط
الجميع واحد سواء ميكا أو amraam أو r-77
الوحيد الذي أعتبره بالفعل صاروخ خطير هو ال derby الصهيوني لأنه بالنسبة لي يمثل python 5 بالنسبة لل sidewinder
فالأمريكان احتاجوا مساعدة الإسرائيليين للخروج بال aim-9x
قرائن وليست أدلة
وبالتالي ليس الميكا أحد أبناء عمومتي للدفاع عنه
وليس الإمرام أحد أبناء العمومة لأخواننا في السعودية والأردن للدفاع عنه
لكن معنى تقليلنا من قدرة صاروخ ما
*هو كونه فعلا مخفض القدرة عما هو معلن عنه
*أو من باب العاطفة
وبالتالي فلا نلومن بعضنا إن أخذته العاطفة نحو سلاح معين
فالهرب من الواقع المر قد يدخل بنا في باب الوهم أو الحقيقة
شكرا للجميع
وأكرر السؤال
متى تدخل مقاتلات مصر من ال f-16 تحديدا قتال bvr مع إسرائيل
شكرا
لا يوجد أي صاروخ bvr في العالم بنسخه حديثة تم تجربته عملياتيا
فحديث بعض إخواني المصريين عن فشل الإمرام ليس إلا تعبير متضخم معبر عن فشل نسبي مقارنة بالمدى المعلوم للإمرام فقط
الجميع واحد سواء ميكا أو amraam أو r-77
الوحيد الذي أعتبره بالفعل صاروخ خطير هو ال derby الصهيوني لأنه بالنسبة لي يمثل python 5 بالنسبة لل sidewinder
فالأمريكان احتاجوا مساعدة الإسرائيليين للخروج بال aim-9x
قرائن وليست أدلة
وبالتالي ليس الميكا أحد أبناء عمومتي للدفاع عنه
وليس الإمرام أحد أبناء العمومة لأخواننا في السعودية والأردن للدفاع عنه
لكن معنى تقليلنا من قدرة صاروخ ما
*هو كونه فعلا مخفض القدرة عما هو معلن عنه
*أو من باب العاطفة
وبالتالي فلا نلومن بعضنا إن أخذته العاطفة نحو سلاح معين
فالهرب من الواقع المر قد يدخل بنا في باب الوهم أو الحقيقة
شكرا للجميع
وأكرر السؤال
متى تدخل مقاتلات مصر من ال f-16 تحديدا قتال bvr مع إسرائيل
شكرا
التعديل الأخير:
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
أها بالنسبة لعدد ال 125 ...؟؟
هو عدد للتقريب وليس أكثر
بمعنى أني لم أرفق العدد الكلي
والرقم كان لذكر أن لو مصر امتلكت 500 امرام تم تحميلهم على فالكون بعدد 4 لكل طائرة فستحمله 125 طائرة
وكان ذكري للرقم السعودي التقريبي هو للرد على من يقول بأن منع الإمرام مرتبط بعدد الفالكون في مصر وأرد عليه بأنه لم يمنع على السعودية وعدد ال f-15 بها كبير أيضا بل لها تفوق تجهيزي عن المصرية
.................................................
النقطة الثانية
ال f-15s تقارب الراعم في الأداء مع تفوق الراعم في بعض النقاط إلا أنه نظريا الطائرتان موضوعتان على نفس التقسيم
وهي قدرات الهجوم
لذا التقارب وأكرر نظري
من خلال ماتوفره وكيبيديا فقط من معلومات وهي معلومة أولية ولن نتطرق لبحث فني وتقني بها في هذا الموضوع
أها بالنسبة لعدد ال 125 ...؟؟
هو عدد للتقريب وليس أكثر
بمعنى أني لم أرفق العدد الكلي
والرقم كان لذكر أن لو مصر امتلكت 500 امرام تم تحميلهم على فالكون بعدد 4 لكل طائرة فستحمله 125 طائرة
وكان ذكري للرقم السعودي التقريبي هو للرد على من يقول بأن منع الإمرام مرتبط بعدد الفالكون في مصر وأرد عليه بأنه لم يمنع على السعودية وعدد ال f-15 بها كبير أيضا بل لها تفوق تجهيزي عن المصرية
.................................................
النقطة الثانية
ال f-15s تقارب الراعم في الأداء مع تفوق الراعم في بعض النقاط إلا أنه نظريا الطائرتان موضوعتان على نفس التقسيم
وهي قدرات الهجوم
لذا التقارب وأكرر نظري
من خلال ماتوفره وكيبيديا فقط من معلومات وهي معلومة أولية ولن نتطرق لبحث فني وتقني بها في هذا الموضوع
- إنضم
- 24 نوفمبر 2009
- المشاركات
- 833
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
جيد
لاكن اخى مارشال الان لاوجود لى اف_15 اس
في سلاح الجو السعودي لانها ستطور الى طراز
سعودي ادفانس sa
ـــــــ
هل تعرف عدد الامرام السعودي ؟
الامرام موجود بالسعوديه قبل الصفقه الاخيره اخى ماراشال ..!
ـــــــــ
لاكن اخى مارشال الان لاوجود لى اف_15 اس
في سلاح الجو السعودي لانها ستطور الى طراز
سعودي ادفانس sa
ـــــــ
هل تعرف عدد الامرام السعودي ؟
الامرام موجود بالسعوديه قبل الصفقه الاخيره اخى ماراشال ..!
ـــــــــ
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 19 أغسطس 2010
- المشاركات
- 815
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
لكن بقيت نقطة البديل فى الbvr كما اوضحت حضرتك هى الميراج التى يعيبها قلة عددها وتوكيلها بمهام اخرى مثلا حراسة طائرات الاواكس فكيف ستكون كفؤ لاعتراض الطائرات الاسرائيلية اذا افترضنا انها مسلحة بالميكا
سؤال اخر لماذا لا تلجأ مصر الى تركيا او ايطاليا مثلا لتطوير الاف 16
والف شكر يا دكتور مارشال على المجهود
لكن بقيت نقطة البديل فى الbvr كما اوضحت حضرتك هى الميراج التى يعيبها قلة عددها وتوكيلها بمهام اخرى مثلا حراسة طائرات الاواكس فكيف ستكون كفؤ لاعتراض الطائرات الاسرائيلية اذا افترضنا انها مسلحة بالميكا
سؤال اخر لماذا لا تلجأ مصر الى تركيا او ايطاليا مثلا لتطوير الاف 16
والف شكر يا دكتور مارشال على المجهود
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
تعالى نتفق على بعض نقط
*أولا مصر لم تهمل الميراج 2000 بتاتا وأعتبرها بالفعل درة السلاح الجوي المصري
ولو صدقت ويكيبيديا في مشروع القاهرة 2000 أقدر أأكد لحضرتك إننا بنمتلك قدرات bvr على مدى واسع ممثلة في الميكا الفرنسي
طبعا الميراج 5 تم ترقيتها ومعنى حملها ذخائر جو أرض حديثه هو قدرة ضمنية على حمل الميكا والمعروف إن أغلب ميراج 5 المسلمة لمصر مزودة برادار عكس مايتداوله الكثير بأن ميراج 5 المصرية لا تمتلك رادارا
لو نظرنا لتطوير rose 3 الباكستاني سنعرف أنها تمكنت من حمل الميكا رغم أن كلمة rose تعني retrofit of striker element ومن مضمونها نفهم أن التحديث لقدرات القصف الأرضي لكن بالفعل الطائرة الباكستانية حملت الميكا
صورة ميراج 5 في معرض باريس عام 2005 تطوير روز 3 باكستاني تحمل ميكا
ولو قسنا ذلك على مصر سنجد
الميراج 2000 المصرية بدون تطوير وهي الفئة m لا تحمل الميكا
لذا ضمنيا لو قلنا أن ال mirage 5 تحمل ذخائر جو -أرض حديثة أو ميكا كما في باكستان لذا يمكن القول بتحديث ميراج 5 الباكستاني لمستوى 2000 وحمل الذخائر
الميراج 2000 بعد تطويرها وأأمل من الله دوام تواجدها في قواتنا الجوية هي أفضل حل جوي لأي إختراق إسرائيلي حيث التقنية الفرنسية لا غبار عليها سواء في نطاقات التشويش والمقاومة والمناورة وقوة الصواريخ
المهم
التطوير التركي لل f-16 لن يفيدنا كثيرا إلا في عمرات للمحرك والبدن
والأفضل لو سمحنا للصينيين بمنحنا مساعدتهم في هذا السياق وخروج خبر كهذا للنور ولو كان إشاعة سيقابل بسخط أمريكي عارم يؤثر على امدادنا بنظم تسليح وتحديث وقطع غيار طائراتنا
البديل الصيني جيد ممثلا في jf-17 وهو ممتاز حيث الصاروخ sd-10 ولكن من يطالب بتحميل الميكا عليها فالأولى تطوير أسراب ميراج 5/2000 لحمله أفضل
لكن يجب ألا يطغى التوجه للصين على التوجه للروس والفرنسي بعائلات سوخوي وميج ورافال مسلحة بالميكا/ r-77
شكرا للسؤال
تعالى نتفق على بعض نقط
*أولا مصر لم تهمل الميراج 2000 بتاتا وأعتبرها بالفعل درة السلاح الجوي المصري
ولو صدقت ويكيبيديا في مشروع القاهرة 2000 أقدر أأكد لحضرتك إننا بنمتلك قدرات bvr على مدى واسع ممثلة في الميكا الفرنسي
طبعا الميراج 5 تم ترقيتها ومعنى حملها ذخائر جو أرض حديثه هو قدرة ضمنية على حمل الميكا والمعروف إن أغلب ميراج 5 المسلمة لمصر مزودة برادار عكس مايتداوله الكثير بأن ميراج 5 المصرية لا تمتلك رادارا
لو نظرنا لتطوير rose 3 الباكستاني سنعرف أنها تمكنت من حمل الميكا رغم أن كلمة rose تعني retrofit of striker element ومن مضمونها نفهم أن التحديث لقدرات القصف الأرضي لكن بالفعل الطائرة الباكستانية حملت الميكا
صورة ميراج 5 في معرض باريس عام 2005 تطوير روز 3 باكستاني تحمل ميكا
ولو قسنا ذلك على مصر سنجد
الميراج 2000 المصرية بدون تطوير وهي الفئة m لا تحمل الميكا
لذا ضمنيا لو قلنا أن ال mirage 5 تحمل ذخائر جو -أرض حديثة أو ميكا كما في باكستان لذا يمكن القول بتحديث ميراج 5 الباكستاني لمستوى 2000 وحمل الذخائر
الميراج 2000 بعد تطويرها وأأمل من الله دوام تواجدها في قواتنا الجوية هي أفضل حل جوي لأي إختراق إسرائيلي حيث التقنية الفرنسية لا غبار عليها سواء في نطاقات التشويش والمقاومة والمناورة وقوة الصواريخ
المهم
التطوير التركي لل f-16 لن يفيدنا كثيرا إلا في عمرات للمحرك والبدن
والأفضل لو سمحنا للصينيين بمنحنا مساعدتهم في هذا السياق وخروج خبر كهذا للنور ولو كان إشاعة سيقابل بسخط أمريكي عارم يؤثر على امدادنا بنظم تسليح وتحديث وقطع غيار طائراتنا
البديل الصيني جيد ممثلا في jf-17 وهو ممتاز حيث الصاروخ sd-10 ولكن من يطالب بتحميل الميكا عليها فالأولى تطوير أسراب ميراج 5/2000 لحمله أفضل
لكن يجب ألا يطغى التوجه للصين على التوجه للروس والفرنسي بعائلات سوخوي وميج ورافال مسلحة بالميكا/ r-77
شكرا للسؤال
- إنضم
- 19 أغسطس 2010
- المشاركات
- 815
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
ماشي يا عم مارشال كدة انت عاوز تفهمنى ان الميراج 5 المطورة فى برنامج حورس هى من سيقوم بمهام التصدى للاختراقات الاسرائيلية ام ان الميراج 5 وتطويرها لم يغنى عن زيادة اعداد وتطوير الميراج 2000 ((الله يمسيك بالخير يا بسيونى))
وبردو انت لم تعلق على الاعتماد على ايطاليا فى التطوير
ويبقى سؤال اخير يسبب لى بعضا من ال allergy هل الميراج 5 المطورة قادرة على مواجهة الراعم والصوفا
ماشي يا عم مارشال كدة انت عاوز تفهمنى ان الميراج 5 المطورة فى برنامج حورس هى من سيقوم بمهام التصدى للاختراقات الاسرائيلية ام ان الميراج 5 وتطويرها لم يغنى عن زيادة اعداد وتطوير الميراج 2000 ((الله يمسيك بالخير يا بسيونى))
وبردو انت لم تعلق على الاعتماد على ايطاليا فى التطوير
ويبقى سؤال اخير يسبب لى بعضا من ال allergy هل الميراج 5 المطورة قادرة على مواجهة الراعم والصوفا
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
مين اللي قال
أنا عندي دفاع صاروخي وفالكون مسلح بالسبارو
أي طيارة عندي حالية هي ند قوي للراعم والصوفا تحت غطاء دفاعي الصاروخي
أي سيناريو بعد ذلك
الله أعلم به
ولا أعرف تفكير قياداتنا في هذا السيناريو
إيطاليا هتطور لنا إيه في الفالكون
إيه فكرتك عنها
وأنا أشرحلك
مين اللي قال
أنا عندي دفاع صاروخي وفالكون مسلح بالسبارو
أي طيارة عندي حالية هي ند قوي للراعم والصوفا تحت غطاء دفاعي الصاروخي
أي سيناريو بعد ذلك
الله أعلم به
ولا أعرف تفكير قياداتنا في هذا السيناريو
إيطاليا هتطور لنا إيه في الفالكون
إيه فكرتك عنها
وأنا أشرحلك
- إنضم
- 19 أغسطس 2010
- المشاركات
- 815
- التفاعل
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
استبدال الرادارات مثلا الم يكن هناك مشروع لهذا
استبدال الرادارات مثلا الم يكن هناك مشروع لهذا
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
والله لو هذا صحيح
فرادارات pesa من روسا أو فرنسا ستكون أفضل
لكن لا أعتقد بإمكانية ذلك
والله لو هذا صحيح
فرادارات pesa من روسا أو فرنسا ستكون أفضل
لكن لا أعتقد بإمكانية ذلك
- إنضم
- 14 يناير 2008
- المشاركات
- 19,147
- التفاعل
- الدولة
رد: مصر ضد اسرائيل في bvr
اخي مارشال مصر والاردن ليستا مثل السعوديه صراحه .... السعوديه وضعهها اقوى مننا ... ليس ماليا فقط بل هناك امور اخرى مرتبطه بالموضوع ..... الاردن ومصر يتعرضان لظغوط في امور اخرى لا اريد ان اخوض فيها لهذا .... لكن بشكل عام يتم تعرضهم للضغط بالتسليح لهدف سامي وكبير لليهود .... ولهذا علينا ان نبقى نساير امريكا لاخر الخط لاننا لو ابتعدنا فسنفرد بها اسرائيل ... الموضوع الذي سيواجه بعض الدول مستقبلا ومنها مصر هو ليس تسلح بغرض مواجهة اسرائيل بل للاسف سيكون لحماية وحدتها بسبب مشاكل داخليه سيتم خلقها مثل قضية الاقباط مثلا ومثل حقوق المياه في النيل ومثل تقسيم الجنوب السوداني .... ففرض قيود على مصر ليس بغرض حماية اسرائيل فعليا بل هو لاضعاف مصر لابقاء اسرائيل ... الاردن ايضا قريب من هذا الامر ولكن لهدف مماثل وهو انقاذ اسرائيل ايضا ... لهذا تجد الاردن يتجه لروسيا ومصر تتجه للصين لكن لا يستطيعون التخلي عن امريكا وبنفس الوقت لا يؤمن جانبها .....لهذا كما قلت الف مره تقليل شان بعضنا البعض لن يفيد بشيء ابدا .... علينا ان ننقد بعض ونحتمل بعض حتى لو كان الامر صعب تقبله لان الحقيقه ليست دائما حلوه .... الان هو سباق زمن للدول العربيه ضد مخطط كبير ابتدا بواليكيليكس ولن ينتهي الا بسناريوهات مخيفه فعليا ..... اليهود الان نفسهم في صراع لان وضعهم الديموغرافي والعسكري حتى اصبح هشا ولازم يكون فيه حسم قريب ... اي الموضوع صراع بقاء ولم يعد فقط حرب بارده ... واسرائيل ستعمل ما يلزم لابقائها موجوده .... لهذا فدول مثل مصر والاردن لن تحصل على معونات عسكريه تخل بميزان القوى ولكن علينا مسايرة امريكا بنفس الوقت لانها تمتلك مفاتيح المنطقه ... وهذا بدا يتضح في مصر ... من لا يلاحظ فهو اعمى صراحه
السعوديه تمتلك خيارات وقوه افضل من الاردن ومصر ومركزها من ناحيه دينيه لا يسمح للعبث معها
المشكله ان الحكومه المصريه تعي ما يحصل وتعمل عليه لكن للاسف هناك فئه من الشعب لا تفهم ما يحصل وتنجر وراء فضائيات ملعونه بحجة الدين لجماعات كانت سبب في تاخر مصر كثيرا والمشكله ان بعضهم يضعم رموزا وتواقيع لصورهم وهم سبب في كثير من المشاكل سواء عن حسن نيه او سوء نيه وتسبب في قلاقل لا داعي لها ...
صحيح اني ابتعدت عن الموضوع لكن فعليا هذا هو ما يحصل او سيحصل .....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة وبعد
طبعا تم حذف رد لي مقتضب عن انسحابي من النقاش أسفا على تردي الأسلوب ولم أذكر طرفا بعينه وأستغرب من حذف الرد رغم كونه أقل خروجا بكثير من ردود تحمل طابع التهكم والخروج
المهم
أستاذي أشرف
سلفا العنوان للموضوع خاطئ ولا يعبر عن توجه معين
فحضرتك ترفق عنوان
مصر ضد اسرائيل في bvr
وطبعا هو خاطئ نوعا ما
لأنه من المعلوم أن مصر تفتقر لقدرات bvr حقيقي إلا إذا تحدثنا نظريا عن ال aim-7 sparrow كصاروخ bvr وهو حاليا ومن وجهة نظري ليس bvr للتطور الكبير في مديات قتال خلف الرؤيا
لذا
الأفضل هو استخدام عنوان
متى تستخدم إسرائيل قدرات bvr ضد مصر
لماذا اخترت هذا العنوان ...؟؟؟
تعالوا نفرز الحقائق التي لنا وعلينا وأرجو من بعض الأخوة سريعي الحكم أن يتريثوا في أحكامهم قليلا للوصول لمساحة اتفاق جيدة
السؤال الأول
لماذا الإمرام ممنوع على مصر ولم يمنع على السعودية أو الأردن
وكلنا يعلم أن الدول الثلاث هي دول مواجهة أولى
-هل معنى وصوله للسعودية تقديم ضمانات سعودية بعدم استخدامه ضد إسرائيل ..؟؟؟ أشك في هذا كلية
-هل معنى وصوله للأردن أن الأردن بعيد أن أي حرب قادمة مع إسرائيل ..؟؟ الجغرافيا والتاريخ يجيبان بالنفي
-هل لأن مصر تمتلك ال f-16 بأعداد ضخمه ..؟؟؟ طبعا لا والسببين واضحين
أن مصر لو امتلكت في حدود 500 صاروخ إمرام ستحملهم بعدد 4 على كل طائرة فيصير عدد حاملاته 125 مقاتلة وهو عدد يقارب ما تمتلكه السعودية من f-15 الأقوى مناورة وتجهيزا من f-16 المصرية
طبعا هنك نقطه لماذا تسلح ال f-15 السعودية بال amraam ولا تسلح به ال f-16 المصرية رغم فارق القدرات والتجهيز لصالح الطائرة السعودية وكذلك تساوي العقيدة القتالية والإستراتيجية لدى مصر والسعودية ضد عدو موحد وهو إسرائيل بغض النظر عن الأعداء الثانويين لكليهما سواء دول منابع النيل لمصر وإيران للسعودية
إذن بماذا نفسر التعنت الأمريكي تجاه مصر
كان من الأجدر منح مصر الإمرام مخفض القدرة لكنهم لم يفعلوا
كان من الأجدر منح مصر الإمرام بعدد هزيل لكنهم لم يفعلوا
لذا يبقى السؤال مرهونا بإجابة (تقنية من وجهة نظري وتكتيكية أيضا ) تجعل من اليهود متخوفين من مجرد وضع الإمرام ولو بنسخ متأخرة أو أعداد هزيلة على ال f-16 المصرية بوضعها الحالي الغير جيد ولا يرتقي لطائرات الصوفا لديهم
هل بالفعل هناك تغير في تكتيكات القوة الجوية المصرية
أم هناك تغيرات تسليحية أجبرت الأمريكان على وقف كل مايتعلق بتطوير ال f-16 تذخيرا وتحديثا فيما عدا عدد ال 20 طائرة f-16 block 52 الهزيل والتي لن تأتي بال amraam كذلك
ماذا فعلت مصر بسلاحها الجوي لتلقى هذا التعنت
فبديهيا من خلال المقارنة النظرية السلاح الجوي السعودي أقوى من المصري كيفا فالأولى حرمان السعوديين من ال amraam حتى للنسخ القديمة من طائراتهم f-15 لكن لم يتم ذلك.
هل الموضوع مرتبط بسيولة مادية .... لا أظن
فليس الإمرام بالسعر المعجز لمصر ولو أننا عددنا عدد السبارو في مصر لعرفنا ذلك
سيقول البعض
الموضوع يتعلق بحجم الصفقات فلو أغضب أمريكا السعودية فستتوجه للروس
أقول له بالمثل مصر ستفعل وهانحن نرى الإشاعات تتوالى من قبل الروس وليس من قبل مصر حول عرض ال su-35 وال mig-29 m2 وطبعا كل ذلك مقابل مال
هل التعنت الأمريكي يعمي فكر الأمريكان لدرجة دفع مصر تجاه الروس ..؟؟
الأمريكان ليسوا على ثقة تامة بمعلومة محدودية مصادر تسليح الجيش المصري المالية
هم يتخوفون وكذلك اسرائيليون
نفس الحال للسعودية
الخسارة الأمريكية من توجه مصر للروس ستكون أمنية بحته مؤثرة على الميزان بالمنطقة
الخسارة الأمريكية من توجه السعوديين للروس مادية بالدرجة الأولى وأمنية إلى حدما لأن السعودية بالفعل وقبل صفقتها الأخيرة امتلكت f-15 s تقارب الراعم ra`am الإسرائيلية أداءا
لذا
نسأل سؤال
لماذا يتعنت الأمريكان ضد مصر
السؤال التالي في الرد التالي
وماذا فعلت مصر حيال التعنت الأمريكي
يتبع
اخي مارشال مصر والاردن ليستا مثل السعوديه صراحه .... السعوديه وضعهها اقوى مننا ... ليس ماليا فقط بل هناك امور اخرى مرتبطه بالموضوع ..... الاردن ومصر يتعرضان لظغوط في امور اخرى لا اريد ان اخوض فيها لهذا .... لكن بشكل عام يتم تعرضهم للضغط بالتسليح لهدف سامي وكبير لليهود .... ولهذا علينا ان نبقى نساير امريكا لاخر الخط لاننا لو ابتعدنا فسنفرد بها اسرائيل ... الموضوع الذي سيواجه بعض الدول مستقبلا ومنها مصر هو ليس تسلح بغرض مواجهة اسرائيل بل للاسف سيكون لحماية وحدتها بسبب مشاكل داخليه سيتم خلقها مثل قضية الاقباط مثلا ومثل حقوق المياه في النيل ومثل تقسيم الجنوب السوداني .... ففرض قيود على مصر ليس بغرض حماية اسرائيل فعليا بل هو لاضعاف مصر لابقاء اسرائيل ... الاردن ايضا قريب من هذا الامر ولكن لهدف مماثل وهو انقاذ اسرائيل ايضا ... لهذا تجد الاردن يتجه لروسيا ومصر تتجه للصين لكن لا يستطيعون التخلي عن امريكا وبنفس الوقت لا يؤمن جانبها .....لهذا كما قلت الف مره تقليل شان بعضنا البعض لن يفيد بشيء ابدا .... علينا ان ننقد بعض ونحتمل بعض حتى لو كان الامر صعب تقبله لان الحقيقه ليست دائما حلوه .... الان هو سباق زمن للدول العربيه ضد مخطط كبير ابتدا بواليكيليكس ولن ينتهي الا بسناريوهات مخيفه فعليا ..... اليهود الان نفسهم في صراع لان وضعهم الديموغرافي والعسكري حتى اصبح هشا ولازم يكون فيه حسم قريب ... اي الموضوع صراع بقاء ولم يعد فقط حرب بارده ... واسرائيل ستعمل ما يلزم لابقائها موجوده .... لهذا فدول مثل مصر والاردن لن تحصل على معونات عسكريه تخل بميزان القوى ولكن علينا مسايرة امريكا بنفس الوقت لانها تمتلك مفاتيح المنطقه ... وهذا بدا يتضح في مصر ... من لا يلاحظ فهو اعمى صراحه
السعوديه تمتلك خيارات وقوه افضل من الاردن ومصر ومركزها من ناحيه دينيه لا يسمح للعبث معها
المشكله ان الحكومه المصريه تعي ما يحصل وتعمل عليه لكن للاسف هناك فئه من الشعب لا تفهم ما يحصل وتنجر وراء فضائيات ملعونه بحجة الدين لجماعات كانت سبب في تاخر مصر كثيرا والمشكله ان بعضهم يضعم رموزا وتواقيع لصورهم وهم سبب في كثير من المشاكل سواء عن حسن نيه او سوء نيه وتسبب في قلاقل لا داعي لها ...
صحيح اني ابتعدت عن الموضوع لكن فعليا هذا هو ما يحصل او سيحصل .....
المواضيع المشابهة
