لماذا نجح التعريب في مصر والشام والمغرب... وفشل في فارس وتركيا؟
- بادئ الموضوع بأحث في التاريخ
- تاريخ البدء
راجع وأنظر من ضرب لها التحية ، فقد تشمل نفسك فيما ذكرت
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
انا عامل إعجاب بردو على مشاركه تناقض ما طرحه الأخ
فعادي الاعجاب مش لازم اكون متوافق مع كله ما يقوله 100% ممكن إعجاب علشان طرح كلام مغير عن ما هو مدرج او لانه عمل ليا إعجاب فبردها ليه و غيرها من الأسباب
و كمان من ردي هتلاحظ سبب اعطائي له لايك
كون انك بتتحس من كلمه او جمله و تطرق طرح كامل فده شئ يخصك و لا يشغلني
انا عموما وضحت رائي في الجمله لواحدها يعني
كلامك غير صحيح، بل مجانب تماما للحقيقة ، العرب شيدوا حضارات موثقة في قلب الجزيرة : حضارة العلا ، مملكة كندة في الفاو ، حضارة المقر ، وتدمر ، ومدائن صالح ، وشارك الغساسنة والمناذرة في الحضارة الرومانية والفارسية ، وامتدت جذورهم العرقية إلى أكاد وآشور وبابل وكنعان (الفينيقيين)، وممالك الشام والعراق، ثم تأتي وتقول إنهم 'متشابهون' مع غيرهم؟!.
بل الأدهى من ذلك أنك الآن تتحدث إلي بجزء من حضارتي ، بلغتي، ومن داخل ثقافتي التي أنشأها العرب، وبلغوها للعالم ، تقول إن العرب غابوا؟!، لقد استمر حضورهم حتى عندما كانت أسماء الحكام غير عربية ، كانوا في الفقه والشريعة والعلم والتاريخ ، وفي عمق العمارة ، بل وحتى في الأزهر الذي تفتخر به ، وكان ولا يزال منارة عربية إسلامية بلسان عربي مبين ، ما يجب أن تفخر به كمصري ، هو الأهرامات والقبور ، واللغة القبطية.
بل الأدهى من ذلك أنك الآن تتحدث إلي بجزء من حضارتي ، بلغتي، ومن داخل ثقافتي التي أنشأها العرب، وبلغوها للعالم ، تقول إن العرب غابوا؟!، لقد استمر حضورهم حتى عندما كانت أسماء الحكام غير عربية ، كانوا في الفقه والشريعة والعلم والتاريخ ، وفي عمق العمارة ، بل وحتى في الأزهر الذي تفتخر به ، وكان ولا يزال منارة عربية إسلامية بلسان عربي مبين ، ما يجب أن تفخر به كمصري ، هو الأهرامات والقبور ، واللغة القبطية.
التعديل الأخير:
صدقني ، أنا مصدقك ، ولكني أخشى عليك من الفتنة ، أخشى أن يأتي من لا يصدقك ، ولا يعرفك على حقيقتك ، ويقول أنك كذاب ، وإلا فأنا أعرف أنك حقاني.
الرد الذي بعد هذا أوجع البربر ، فحذف بقصد ، ولكن ، الذي حذفه ، لم يوجعه ، ماقيل فينا من قبل البربر.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
كالعاده تجادل في الفاضي و تذكر كلام علي لساني لم اذكره
مكتوب بكل وضوح في مشاركتي كلمه مساهمه عربيه و مكتوب بكل وضوع في مشاركتي كلمه الجزيره العربيه و لم اقل غاب العرب كعرق الف سنه
و الحضارات العربيه الي انت ذكرتها كلها حضارات لها الاحترام و انا ذكرتها في الموضوع عادي لكن هل كان لهم تاثير علي الحضاره البشريه كما فعل العرب بعد الاسلام الاجابه لا
انا كمصري فخري اني مسلم اما غيرها من الامور فاشياء تستحق التامل و التدير و العلم سواء سالبيها او ايجابيها لكن لا اعطيعها اكبر من حجمها
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
كم قلت انا لم اطالب باي حذف و تقدر ترجع للاشراف و الادراه لو لقوا مني طلب حذف امني يعروفنا هنا ليخلصونا من مظلوميتك
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
لا يهم تصدقيك او تكذيبك في النهايه نحن في منتدي و بندردش مش معانا قدريه سحريه لتغيير التاريخ يعني علي حسب الي بنكتبه
الم تقل هذا الكلام :
كيف غاب العرب ، وإرثهم موجود؟!.
لم أقل أنه أنت ، فلم تتهم نفسك؟!.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
مكتوب بشكل واضح غاب دور الجزيره العربيه هل مذكور غاب العرق العربي
تقدر طول الالاف السنه بعد صعود الترك و الفرس في الدوله العباسيه دور مهم لدوله نشائت في جزيره العرب الاجابه لا
لكن كعرب استمر حضورهم ثقافيا و علميا و اداريا حتي انهم اسسوا دول نشائت خارج الجزيره العربيه
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
اعيد ما ذكرته ، من الرد المحذوف ، مع أضافة تكملة جديدة مفيدة :
========================
"قليل من المدن والقصور في إفريقية والمغرب، لأن هذه الجهات كانت للبربر آلاف السنين … جميع حضارتهم كانت حضارة بدوية … لم يكن لهم فنّ يعرفونه … لم يكن لهم اهتمام بالبناء ولا المدن."
— ابن خلدون، المقدمة.
========================
قول ابن خلدون:
"قليل من المدن والقصور في إفريقية والمغرب، لأن هذه الجهات كانت للبربر آلاف السنين … جميع حضارتهم كانت حضارة بدوية … لم يكن لهم فنّ يعرفونه … لم يكن لهم اهتمام بالبناء ولا المدن."
— ابن خلدون، المقدمة.
أقوال الباحثين الغربيين:
- ميشيل برنت (Michael Brett) وإليزابيث فينتريس (Elizabeth Fentress)
الدراسة: The Berbers (1996) - جون رايت (John Wright)
الدراسة: North Africa: A History from Antiquity to the Present (1995) - برنارد لويس (Bernard Lewis)
الدراسة: The Arabs in History (1993)
الدراسات الحديثة (بعد التسعينات):
- جون فانسا (John V.ansah)
الدراسة: The History of Berber Societies and Their Civilization (2006) - هارولد إيمس (Harold Eames)
الدراسة: The Arabs and the Berbers: A Historical Relationship (2012) - ماتيو ستاين (Mathew Stein)
الدراسة: Berbers Before Islam: The Nomadic Roots (2018)
ملاحظات إضافية:
- يشير معظم المؤرخين إلى أن المجتمعات البربرية كانت تفتقر إلى التحضر في الجوانب المعمارية والحضرية قبل الفتح العربي، مع تأكيد على تأثير الفينيقيين والرومان في تأسيس المدن الكبرى على الساحل.
- يلاحظ أن التحولات الحقيقية في المجتمعات البربرية بدأت مع دخول العرب والإسلام، وهو ما أدى إلى تطور ثقافي وحضري كبير.
- إنضم
- 1 مارس 2008
- المشاركات
- 7,471
- التفاعل
- الدولة
من يظن أن الطرافة في الاستناد على غيره، فذلك رأيه، أما أنا فأكتب وأفكر وأعبّر بما أراه جديرًا، ولم أحتج إلى جسر ولا وصاية لبلاغتي. أما ما تتحدث عنه من كهوف وبيوت طين، فهي تراث لا يُنكر، والتاريخ ليس عيبًا، بل هو شاهد على تطور الأمم. كما نفتخر بخيامنا وإبلنا، من العدل أن يُفتخر كل طرف بماضيه مهما كان شكله، فهذا واقع لا يعيب أحدًا.
أما الإشارة إلى من يظن نفسه مَلِكَ الدنيا وقد لمس السماء، فليتذكر أن العلوّ لا يكون بالانتقاص من الآخرين، بل بالسمو على النفس وتواضع الفكر. ومن أراد الطريق القويم، فليترك الغرور جانبًا، وليعتبر أن القيمة الحقيقية تُقاس بما نزرعه من أثر، لا بما ندعيه من مجد. فإن كان عندك نقدٌ حقيقي، فهاتِه، وإلا فالصمت أبلغ من إثارة قشور لا تغني عن جوهر.
أما الإشارة إلى من يظن نفسه مَلِكَ الدنيا وقد لمس السماء، فليتذكر أن العلوّ لا يكون بالانتقاص من الآخرين، بل بالسمو على النفس وتواضع الفكر. ومن أراد الطريق القويم، فليترك الغرور جانبًا، وليعتبر أن القيمة الحقيقية تُقاس بما نزرعه من أثر، لا بما ندعيه من مجد. فإن كان عندك نقدٌ حقيقي، فهاتِه، وإلا فالصمت أبلغ من إثارة قشور لا تغني عن جوهر.
أولا : يجب أن تفهم ياعزيزي ، أن الحضارة أرث إنساني ، خصوصا في العالم القديم ، هذا بخلاف حضارات العالم الجديد ، فتلك الحضارات ، هي الوحيدة ، التي ممكن أن نطلق عليها أرث لعرقية واحدة ، مهما تعددت ممالكها.
ثانيا : أغلب الحضارات التي نشأت ، كانت من عرقية سامية ، هاجرت من الجزيرة العربية ، موطن الساميين الأصلي ، وهذا لا ينفي أن هنالك عرقيات أخرى تداخلات معها ، مثل العرقية السومرية ، والتي تنسب لعرق مجهول لحد اللحظة ، وكل هذا التداخل ، أثرى هذا الإرث بصورة جمعية ، وحق علينا ، أن نرد على أي كان في استصغر وضعنا ، أو عرقنا ، وتبين الحقيقة للجميع ، فعندما يأتي الفارسي يفخر بإرثه ، ويزدري البدوي العربي ، فهو لا يعرف ، أو لا يريد أن يعرف ، أنه جاء من بيئة بدوية أساسا ، سيطر على منطقة ، كانت فيها حضارات قديمة جدا ، حضارات كان أغلب من أسسها العرق السامي من الجزيرة العربية ، ومن ثم ، كان لزام علينا أن نعرفه حقيقته ، وكيف كان وضع أجداده ، ومن ورث الحضارة منه ، مثله مثل البربري ، ومثل بقية الأمم.
ثالثا : أنا لا أسخر من أحد ، ولا أحب ذلك ، ولكن ، في بعض المرات ، صيغة الحوار ، هي من تجعل النص يميل إلى السخرية المضادة ، والمثير ، أن من يبدأ بالسخرية ، هو أول من يبكي!!.
رابعا : عندما ذكرت في أحد المواضيع أن الجنس العربي ، هو جنس مقدم على غير ، الغالبية من الجهلة ضحكوا ، ولم يدركوا أن هذا مبني على حديث صحيح ، ولهذا ، المرء يتساءل ، لِمَ ، على سبيل المثال ، المصريين يحفظون حديثا عن رفعة مصر ورجالها ، وهو حديث موضوع ، ويستغربون وينفون الحديث الصحيح.
خامسا : في أغلب الأحيان ، تكون ردودي جافة وموجهة ، ولكني ، في الحقيقة ، لا أكن إلا الخير للطرف المقابل ، ولم أنبذ أي شخص هنا بتاتا ، إلا شخص واحد فقط ، قال مقولة ، لا يطهرها المطر عشرين قرن ، وأما البقية ، فلهم عندي كامل الاحترام ، والاختلاف في الرأي ، لا يفسد للود قضية.
ثانيا : أغلب الحضارات التي نشأت ، كانت من عرقية سامية ، هاجرت من الجزيرة العربية ، موطن الساميين الأصلي ، وهذا لا ينفي أن هنالك عرقيات أخرى تداخلات معها ، مثل العرقية السومرية ، والتي تنسب لعرق مجهول لحد اللحظة ، وكل هذا التداخل ، أثرى هذا الإرث بصورة جمعية ، وحق علينا ، أن نرد على أي كان في استصغر وضعنا ، أو عرقنا ، وتبين الحقيقة للجميع ، فعندما يأتي الفارسي يفخر بإرثه ، ويزدري البدوي العربي ، فهو لا يعرف ، أو لا يريد أن يعرف ، أنه جاء من بيئة بدوية أساسا ، سيطر على منطقة ، كانت فيها حضارات قديمة جدا ، حضارات كان أغلب من أسسها العرق السامي من الجزيرة العربية ، ومن ثم ، كان لزام علينا أن نعرفه حقيقته ، وكيف كان وضع أجداده ، ومن ورث الحضارة منه ، مثله مثل البربري ، ومثل بقية الأمم.
ثالثا : أنا لا أسخر من أحد ، ولا أحب ذلك ، ولكن ، في بعض المرات ، صيغة الحوار ، هي من تجعل النص يميل إلى السخرية المضادة ، والمثير ، أن من يبدأ بالسخرية ، هو أول من يبكي!!.
رابعا : عندما ذكرت في أحد المواضيع أن الجنس العربي ، هو جنس مقدم على غير ، الغالبية من الجهلة ضحكوا ، ولم يدركوا أن هذا مبني على حديث صحيح ، ولهذا ، المرء يتساءل ، لِمَ ، على سبيل المثال ، المصريين يحفظون حديثا عن رفعة مصر ورجالها ، وهو حديث موضوع ، ويستغربون وينفون الحديث الصحيح.
خامسا : في أغلب الأحيان ، تكون ردودي جافة وموجهة ، ولكني ، في الحقيقة ، لا أكن إلا الخير للطرف المقابل ، ولم أنبذ أي شخص هنا بتاتا ، إلا شخص واحد فقط ، قال مقولة ، لا يطهرها المطر عشرين قرن ، وأما البقية ، فلهم عندي كامل الاحترام ، والاختلاف في الرأي ، لا يفسد للود قضية.
ياسلام عليكم ، أو بالأصح ، "ياسلام عليه".
عزيزي العيناوي القديم ، وأنت تحمل هذه الدرر ، لِمَ لم توجهها للطرف المقابل؟! ، الطرف المقصود من هذه الدرر؟!.
كل الذي ذكره الـ chatgpt ، هو أنه شدد على ماقلته أنا أساسا ، فحبذا أن ترجع له ، وتسأله : الخطاب موجه لمن؟! ، قبل أن تنقله!!.
عزيزي العيناوي القديم ، وأنت تحمل هذه الدرر ، لِمَ لم توجهها للطرف المقابل؟! ، الطرف المقصود من هذه الدرر؟!.
كل الذي ذكره الـ chatgpt ، هو أنه شدد على ماقلته أنا أساسا ، فحبذا أن ترجع له ، وتسأله : الخطاب موجه لمن؟! ، قبل أن تنقله!!.
- إنضم
- 7 مارس 2022
- المشاركات
- 22,811
- التفاعل
- الدولة
الكلام على الكل مش شخص أو فئه معينه لواحدهاياسلام عليكم ، أو بالأصح ، "ياسلام عليه".
عزيزي العيناوي القديم ، وأنت تحمل هذه الدرر ، لِمَ لم توجهها للطرف المقابل؟! ، الطرف المقصود من هذه الدرر؟!.
كل الذي ذكره الـ chatgpt ، هو أنه شدد على ماقلته أنا أساسا ، فحبذا أن ترجع له ، وتسأله : الخطاب موجه لمن؟! ، قبل أن تنقله!!.
الزليج ، كان البربر ، في السابق ، قبل مجيئ العرب ، يزينون به خيامهم ، وبالطبع ، كان له أسم خلاف "الزليج" ، اسم بربري عتيق ، جاء الغزاة ، وأخذوه وسجلوه باسم عربي!!.
المواضيع المشابهة
