حروف التيفيناغ العربية

👀 انت ماخذ اللغه الامازيقيه كمرجع للغات العربيه !
بس ابي اتاكد ابن خلدون هو ابن خمجون ! عشان اذا هو نفسه الوضع عندكم تحويل الاسم الى مايقابله من معنى في لغة الامازيق

وهذا يعني ان صنهاجه ايضا اسمها صنهاجه وانتم اخترعتو اسم يقابله بلغة الامازيقيه

خمجون اسم قدحي لخلدون، خمجت الفاكهة اي بازت
لدي بعض المواقف من ابن خلدون لهذا ادعوه خمجون
 
...


لا لا اخ نوبلز
خذ عندك مثلا احاديث ضعيفة تبين انها صحيحة وهذا من موضوع خاص لي سبق ان تطرقت له في موقع آخر


طرس صنعاء أو مخطوط عدن كما يحلو للبعض تسميته، أكد صحة احاديث كثيرة وهذا موضوع اجده في غاية الاهمية

لكن تظل هناك الكثير من الاشكالات المتعلقة باسطرة النصوص والحكايات واضافة الى ترقيع نصوص كثيرة ووصعها في سياق لاهوتي يضاهي الكتب الدينية المنتشرة آنذاك، انا انكر الكثير من القصص التي اتى بها ابن اسحاق كقصة نذر والد النبي عبد الله والتي تشبه قصة الذبيح اسماعيل، وحكايات اخرى يا اخي تظهر جليا انها مؤسطرة
(يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها)
ألايه القرأنيه فوق واضحه وصريحه مهما اختلفت التفاسير بعضها صاب وبعضها لا
ارى ان لديك شكوك بكل توثيقات العرب
............................
طيب لدينا شاهد تاريخي موثق غير قابل للنقض
عام 853 ق.م معركة (قرقر) حيث ذكر ملك آشور شلمنصر في مسلته مشاركة جندب القيداري (ملك العرب) بألف جمل وشارك مع الآراميين و11 مملكة اخرى ضده سنة 858 ق.م
وكانت عاصمتهم دومة الجندل (ادوماتو)
وذكر نقش ملك آشور سرجون الثاني بعض المتمردين ضده وقد فرق بين (السبئيين والعرب)
ايضا سرجون : ويعرف بسرجون الثاني (حكم من سنة ٧٢٢ – ۷٠٥ق.م)واتفق في أيام هذا الملك ان (العرب)
غزوا السامرة ونهبوها ،وكانت في حماية الاشوريين ، فعمل سرجون على الانتقام بالشدة والعنف ،وعزم على اكتساح بلاد العرب كله أوغل فيها سنة 715 ق.م
قطع البوادي الى أقصى البلاد العامرة ، وهو أول من بلغ الى هناك من الفاتحين . وذكر في جملة القبائل التي أخضعها أو الملوك الذين ضرب عليهم الجزية : ثمود ، ويثعمر السبأى ، وشمسية ملكة العرب
GUmwQtHW8AAys2L

صوره لجزء من الحوليات الرافدينيه
GUmwRRqXcAEXaeI


 
الله اعلم لم يوضح الادريسي في الصفحه اللي طرحتها وهو مواليد سبته في المغرب اعلم مني بمئات السنين

الفلسطينيين او البلستينيين او شعب البلست اصلا هو من الغرب البيض المتوسط يعني ليبيا أو صقلية او ايطاليا، وبعضهم يذهب بعيدا الى ايبيريا
اشكرك اخ آل قرطبي على جوابك الصريح احترمتك جدا، فهناك اشخاص قد يتلون في الجواب
صحيح كل شيء ممكن ونحن شعوب مختلطة بيننا أواصر كثيرة
هناك من يريد ان يصنع منا رجل قش ويضرب فيه ليخلق لنفسه حالة اوفوريا نرجسية، نحن امازيغ نفتخر بما لدينا، الكرد والدروز والاقليات في كل العالم تتعرض بمثل هته الامور وهو ما يجعلهم اكثر تمسكا بثقافته وهويتهم
هذا المقصود
 
طبعاً الكثير يتوهم ان اول ذكر للعرب كان في الحوليات الاشوريه وهذه غير صحيح بالمطلق
.....................................
كلمة عرب وردت في نقش لـ نازان والد نارام سين، ابن شاروكين الذي يعود إلى نهاية الألف الثالث قبل الميلاد - 2200 ق.م - وهو يتكلم عن عرب ملوكا وعرب مكان. وقد أشار إليه المستشرق" ولفنسون " في كتابه " اللغات السامية " ونقله عنه " أنوليتمان " وذكره الدكتور احمد بهجت قبيسي. أيضاً ذكر اسم العرب هو لوح آشوري يرجع تاريخه الى 852 ق.م. وهو يعود للملك الآشوري شالمانصر الثالث، اشار فيها الى احد زعماء الثوار الذي تغلب عليهم واسمه جنديبو العربي الذي ناصر بيرايدري الدمشقي ضد الملك شلمانصر الثالث لان هذا الملك الآشوري سحقهم وانتصر عليهم في موقعة سميت ب كركرا .

وهناك ذكر كثير للعرب في الحوليات الاشوريه ولبابليه
 
(يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها)
ألايه القرأنيه فوق واضحه وصريحه مهما اختلفت التفاسير بعضها صاب وبعضها لا
ارى ان لديك شكوك بكل توثيقات العرب
............................
طيب لدينا شاهد تاريخي موثق غير قابل للنقض
عام 853 ق.م معركة (قرقر) حيث ذكر ملك آشور شلمنصر في مسلته مشاركة جندب القيداري (ملك العرب) بألف جمل وشارك مع الآراميين و11 مملكة اخرى ضده سنة 858 ق.م
وكانت عاصمتهم دومة الجندل (ادوماتو)
وذكر نقش ملك آشور سرجون الثاني بعض المتمردين ضده وقد فرق بين (السبئيين والعرب)
ايضا سرجون : ويعرف بسرجون الثاني (حكم من سنة ٧٢٢ – ۷٠٥ق.م)واتفق في أيام هذا الملك ان (العرب)
غزوا السامرة ونهبوها ،وكانت في حماية الاشوريين ، فعمل سرجون على الانتقام بالشدة والعنف ،وعزم على اكتساح بلاد العرب كله أوغل فيها سنة 715 ق.م
قطع البوادي الى أقصى البلاد العامرة ، وهو أول من بلغ الى هناك من الفاتحين . وذكر في جملة القبائل التي أخضعها أو الملوك الذين ضرب عليهم الجزية : ثمود ، ويثعمر السبأى ، وشمسية ملكة العرب
GUmwQtHW8AAys2L

صوره لجزء من الحوليات الرافدينيه
GUmwRRqXcAEXaeI


مافهمت سياق ردك، انا لا انكر وجود العرب ، لكن بما ان اللغات العربية الجنوبية مختلفة ، اعتقد انها لغات مختلفة تماما نحويا وصويتيا على لغات الشمال، ولغة العراق اقرب اللغات للعربية التي نعرف
العراقيون في الجنوب يحولون الهاء حاءا ومنه الاهواز والاحواز، ومنه الحسين أو الهسين أو الاله سين كما ذكرت اللوحات الاشورية القديمة
تلاقح الثقافات والمعتقدات امر لا ينكره الا الجاحد ولا شيء اصلي في المنطقة هذا قولي
 
طبعاً الكثير يتوهم ان اول ذكر للعرب كان في الحوليات الاشوريه وهذه غير صحيح بالمطلق
.....................................
كلمة عرب وردت في نقش لـ نازان والد نارام سين، ابن شاروكين الذي يعود إلى نهاية الألف الثالث قبل الميلاد - 2200 ق.م - وهو يتكلم عن عرب ملوكا وعرب مكان. وقد أشار إليه المستشرق" ولفنسون " في كتابه " اللغات السامية " ونقله عنه " أنوليتمان " وذكره الدكتور احمد بهجت قبيسي. أيضاً ذكر اسم العرب هو لوح آشوري يرجع تاريخه الى 852 ق.م. وهو يعود للملك الآشوري شالمانصر الثالث، اشار فيها الى احد زعماء الثوار الذي تغلب عليهم واسمه جنديبو العربي الذي ناصر بيرايدري الدمشقي ضد الملك شلمانصر الثالث لان هذا الملك الآشوري سحقهم وانتصر عليهم في موقعة سميت ب كركرا .

وهناك ذكر كثير للعرب في الحوليات الاشوريه ولبابليه

شكرا لاثراءالموضوع
 
مافهمت سياق ردك، انا لا انكر وجود العرب ، لكن بما ان اللغات العربية الجنوبية مختلفة ، اعتقد انها لغات مختلفة تماما نحويا وصويتيا على لغات الشمال، ولغة العراق اقرب اللغات للعربية التي نعرف
العراقيون في الجنوب يحولون الهاء حاءا ومنه الاهواز والاحواز، ومنه الحسين أو الهسين أو الاله سين كما ذكرت اللوحات الاشورية القديمة
تلاقح الثقافات والمعتقدات امر لا ينكره الا الجاحد ولا شيء اصلي في المنطقة هذا قولي
في الحقيقه في جنوب العراق ينطقون الحروف كما هي فال ح تنطق كما هي هي بعض المناطق الساحليه هي من تحول بعض الحروف
وللعلم الاحواز والتي تزعمها عبر التاريخ من العيلامين وهم ابناء عم السومرين الى القبائل العربيه من سكنه جنوب العراق
ولها تسميات محتلفه مثل الكوت او الحويزه او ميسان

بالنسبه للغه العربيه عموماً هي سليله الغات الساميه القديمه في العراق وهذه ليس كلامي بل كلام علماء الغه بمافيها الغه الفينيقيه والسبئيه وحتى المهريه

الخريطة اللغوية
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2009.0408


الان ساضع لك جينيناً التحورات العلويه ونشائتها لكل سلات المنطقه بمافيه التحور العلوي للامازيغ واين نشاه
GVlhnvoWoAAa1WC
GVlhnvhXgAAfjmK

GVlhnvmXcAAzouI

GVlhnvfX0AAYrsY


 
في الحقيقه في جنوب العراق ينطقون الحروف كما هي فال ح تنطق كما هي هي بعض المناطق الساحليه هي من تحول بعض الحروف
وللعلم الاحواز والتي تزعمها عبر التاريخ من العيلامين وهم ابناء عم السومرين الى القبائل العربيه من سكنه جنوب العراق
ولها تسميات محتلفه مثل الكوت او الحويزه او ميسان

بالنسبه للغه العربيه عموماً هي سليله الغات الساميه القديمه في العراق وهذه ليس كلامي بل كلام علماء الغه بمافيها الغه الفينيقيه والسبئيه وحتى المهريه

الخريطة اللغوية
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2009.0408


الان ساضع لك جينيناً التحورات العلويه ونشائتها لكل سلات المنطقه بمافيه التحور العلوي للامازيغ واين نشاه
GVlhnvoWoAAa1WC
GVlhnvhXgAAfjmK

GVlhnvmXcAAzouI

GVlhnvfX0AAYrsY




### 1. **هل يمكن لعلم الجينات رصد كل الهجرات؟**
- **القدرات والإمكانات:** علم الجينات يوفر أدوات قوية لفهم بعض جوانب الهجرات البشرية من خلال تحليل الحمض النووي القديم (aDNA) والحديث. يمكن تتبع الهبلوغروبات (مثل J) لتحديد نماذج التوسع البشري، وفهم علاقات القرابة بين الشعوب المختلفة.
- **القيود:**
- **الهجرات المتداخلة والمتكررة:** قد لا يتمكن علم الجينات دائمًا من التمييز بين الهجرات المتعددة التي عبرت نفس المسارات الجغرافية، مما يجعل من الصعب تحديد الهجرة الأصلية.
- **الانحراف الجيني والتأثيرات البيئية:** عوامل مثل الانجراف الجيني (genetic drift) والتزاوج الداخلي (endogamy) يمكن أن تغير ترددات الجينات بمرور الوقت، مما يعقد القدرة على رصد الهجرات الدقيقة.
- **نقص العينات القديمة:** بعض المناطق، مثل الجزيرة العربية، قد تكون غير ممثلة بشكل جيد في السجل الجيني بسبب ندرة العينات القديمة المتاحة، مما يجعل إعادة بناء تاريخ الهجرات أكثر تحديًا.

### 2. **هل يمكن الاعتماد على الآثار؟**
- **الأهمية:** الأدلة الأثرية تُعد أساسًا لفهم تطور الحضارات البشرية. تقدم المواقع الأثرية معلومات حيوية حول الأنشطة البشرية، والتنظيم الاجتماعي، والتجارة، والدين.
- **التحديات:**
- **التأثيرات البيئية:** عوامل مثل التصحر، والزلازل، والتعرية، قد تؤدي إلى تدمير أو دفن المواقع الأثرية، مما يؤدي إلى فقدان أجزاء كبيرة من الأدلة.
- **التأويل:** تفسير الأدلة الأثرية قد يكون متعدد الأوجه ويعتمد على السياق، مما قد يؤدي إلى تباين في الاستنتاجات.
- **التمثيل غير الكامل:** المواقع الأثرية المكتشفة قد لا تعكس الصورة الكاملة للحضارة أو الهجرة البشرية، إذ قد تظل العديد من المناطق غير مكتشفة أو غير مدروسة بعد.

### 3. **من أقدم: الحضارات العراقية أم العربية في شبه الجزيرة؟**
- **حضارات العراق:**
- العراق كان موطنًا لبعض من أقدم الحضارات في العالم، مثل **حضارة سومر** التي تعود إلى حوالي 4500 قبل الميلاد. سومر تعتبر مهد الحضارة الأولى التي طورت نظام الكتابة (الكتابة المسمارية) وأسس المجتمع الحضري.
- حضارات لاحقة مثل **حضارة أكاد** و**بابل** كانت من بين الحضارات العريقة التي أسهمت في تطور الحضارة الإنسانية.

- **حضارات شبه الجزيرة العربية:**
- حضارات شبه الجزيرة العربية تطورت لاحقًا مقارنة بالعراق.
- المجتمعات في شبه الجزيرة العربية كانت غالبًا مجتمعات بدوية وتنقلية، على عكس المدن الكبيرة في العراق، مما أثر على طبيعة تطورها الحضاري.

### 4. **هل رصد حضارة أقدم في العراق يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة؟**
- **الجواب هو لا.** رصد حضارة أقدم في منطقة معينة لا يعني بالضرورة أن المناطق الأخرى كانت فارغة أو غير مأهولة. الحضارات القديمة كانت تتطور في ظروف بيئية وجغرافية مختلفة، وقد يكون لدى بعض المناطق ظروف أكثر ملاءمة لتطوير حضارات حضرية متقدمة، مثل وفرة المياه والأراضي الزراعية الخصبة في العراق.

- **شبه الجزيرة العربية وتوصيف ايرودوتس:** المؤرخ اليوناني ايرودوتوس أشار في كتاباته إلى أن شبه الجزيرة العربية تشمل أيضًا غرب العراق. هذا التوصيف يشير إلى أن الحدود الجغرافية للمنطقة كانت أكثر اتساعًا مما هي عليه اليوم، مما يعني أن بعض أجزاء العراق الحالية كانت تعتبر جزءًا من شبه الجزيرة العربية في العصور القديمة.

- **التصحر والهجرات:** الجفاف والتصحر في شبه الجزيرة العربية بدأ تدريجيًا منذ حوالي 20,000 سنة. هذا التحول البيئي أدى إلى هجرة متتالية للسكان من الجزيرة نحو المناطق المجاورة، بما في ذلك العراق وبلاد الشام ومصر. هذه الهجرات قد تكون ساهمت في تعزيز الحضارات التي نشأت في تلك المناطق.

- **الجزيرة العربية:** على الرغم من أن الحضارات الكبرى في الجزيرة العربية قد ظهرت لاحقًا، إلا أن الأدلة تشير إلى وجود مجتمعات بدوية وتنقلية قديمة في المنطقة. هذه المجتمعات كانت متكيفة مع البيئة الصحراوية وقد تكون أثرت على الحضارات المجاورة من خلال التجارة والتنقل.

### **الخلاصة:**
رصد حضارة أقدم في العراق لا يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة. المنطقة كانت مأهولة بمجموعات بشرية بدوية، وكانت جزءًا من نطاق جغرافي أوسع يشمل غرب العراق. التحولات البيئية، مثل التصحر التدريجي، دفعت هذه المجتمعات إلى الهجرة نحو مناطق أكثر ملاءمة، مما أثر على التطور الحضاري في المناطق المجاورة.
1724341039363.png
 
التعديل الأخير:
### 1. **هل يمكن لعلم الجينات رصد كل الهجرات؟**
- **القدرات والإمكانات:** علم الجينات يوفر أدوات قوية لفهم بعض جوانب الهجرات البشرية من خلال تحليل الحمض النووي القديم (aDNA) والحديث. يمكن تتبع الهبلوغروبات (مثل J) لتحديد نماذج التوسع البشري، وفهم علاقات القرابة بين الشعوب المختلفة.
- **القيود:**
- **الهجرات المتداخلة والمتكررة:** قد لا يتمكن علم الجينات دائمًا من التمييز بين الهجرات المتعددة التي عبرت نفس المسارات الجغرافية، مما يجعل من الصعب تحديد الهجرة الأصلية.
- **الانحراف الجيني والتأثيرات البيئية:** عوامل مثل الانجراف الجيني (genetic drift) والتزاوج الداخلي (endogamy) يمكن أن تغير ترددات الجينات بمرور الوقت، مما يعقد القدرة على رصد الهجرات الدقيقة.
- **نقص العينات القديمة:** بعض المناطق، مثل الجزيرة العربية، قد تكون غير ممثلة بشكل جيد في السجل الجيني بسبب ندرة العينات القديمة المتاحة، مما يجعل إعادة بناء تاريخ الهجرات أكثر تحديًا.

### 2. **هل يمكن الاعتماد على الآثار؟**
- **الأهمية:** الأدلة الأثرية تُعد أساسًا لفهم تطور الحضارات البشرية. تقدم المواقع الأثرية معلومات حيوية حول الأنشطة البشرية، والتنظيم الاجتماعي، والتجارة، والدين.
- **التحديات:**
- **التأثيرات البيئية:** عوامل مثل التصحر، والزلازل، والتعرية، قد تؤدي إلى تدمير أو دفن المواقع الأثرية، مما يؤدي إلى فقدان أجزاء كبيرة من الأدلة.
- **التأويل:** تفسير الأدلة الأثرية قد يكون متعدد الأوجه ويعتمد على السياق، مما قد يؤدي إلى تباين في الاستنتاجات.
- **التمثيل غير الكامل:** المواقع الأثرية المكتشفة قد لا تعكس الصورة الكاملة للحضارة أو الهجرة البشرية، إذ قد تظل العديد من المناطق غير مكتشفة أو غير مدروسة بعد.

### 3. **من أقدم: الحضارات العراقية أم العربية في شبه الجزيرة؟**
- **حضارات العراق:**
- العراق كان موطنًا لبعض من أقدم الحضارات في العالم، مثل **حضارة سومر** التي تعود إلى حوالي 4500 قبل الميلاد. سومر تعتبر مهد الحضارة الأولى التي طورت نظام الكتابة (الكتابة المسمارية) وأسس المجتمع الحضري.
- حضارات لاحقة مثل **حضارة أكاد** و**بابل** كانت من بين الحضارات العريقة التي أسهمت في تطور الحضارة الإنسانية.

- **حضارات شبه الجزيرة العربية:**
- حضارات شبه الجزيرة العربية تطورت لاحقًا مقارنة بالعراق.
- المجتمعات في شبه الجزيرة العربية كانت غالبًا مجتمعات بدوية وتنقلية، على عكس المدن الكبيرة في العراق، مما أثر على طبيعة تطورها الحضاري.

### 4. **هل رصد حضارة أقدم في العراق يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة؟**
- **الجواب هو لا.** رصد حضارة أقدم في منطقة معينة لا يعني بالضرورة أن المناطق الأخرى كانت فارغة أو غير مأهولة. الحضارات القديمة كانت تتطور في ظروف بيئية وجغرافية مختلفة، وقد يكون لدى بعض المناطق ظروف أكثر ملاءمة لتطوير حضارات حضرية متقدمة، مثل وفرة المياه والأراضي الزراعية الخصبة في العراق.

- **شبه الجزيرة العربية وتوصيف ايرودوتس:** المؤرخ اليوناني ايرودوتوس أشار في كتاباته إلى أن شبه الجزيرة العربية تشمل أيضًا غرب العراق. هذا التوصيف يشير إلى أن الحدود الجغرافية للمنطقة كانت أكثر اتساعًا مما هي عليه اليوم، مما يعني أن بعض أجزاء العراق الحالية كانت تعتبر جزءًا من شبه الجزيرة العربية في العصور القديمة.

- **التصحر والهجرات:** الجفاف والتصحر في شبه الجزيرة العربية بدأ تدريجيًا منذ حوالي 20,000 سنة. هذا التحول البيئي أدى إلى هجرة متتالية للسكان من الجزيرة نحو المناطق المجاورة، بما في ذلك العراق وبلاد الشام ومصر. هذه الهجرات قد تكون ساهمت في تعزيز الحضارات التي نشأت في تلك المناطق.

- **الجزيرة العربية:** على الرغم من أن الحضارات الكبرى في الجزيرة العربية قد ظهرت لاحقًا، إلا أن الأدلة تشير إلى وجود مجتمعات بدوية وتنقلية قديمة في المنطقة. هذه المجتمعات كانت متكيفة مع البيئة الصحراوية وقد تكون أثرت على الحضارات المجاورة من خلال التجارة والتنقل.

### **الخلاصة:**
رصد حضارة أقدم في العراق لا يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة. المنطقة كانت مأهولة بمجموعات بشرية بدوية، وكانت جزءًا من نطاق جغرافي أوسع يشمل غرب العراق. التحولات البيئية، مثل التصحر التدريجي، دفعت هذه المجتمعات إلى الهجرة نحو مناطق أكثر ملاءمة، مما أثر على التطور الحضاري في المناطق المجاورة.
مشاهدة المرفق 711631



🫡
 
خمجون اسم قدحي لخلدون، خمجت الفاكهة اي بازت
لدي بعض المواقف من ابن خلدون لهذا ادعوه خمجون

🤓 واحد توفى من 500 سنه ماخذ موقف منه في غير كفر
 
//.. hg

مصدر التشات جيبيتي والخريطة مصدرها مؤنس البخاري ههههههههههههه ::Lamo::::Lamo::::Lamo::
العمل مصور
9fdc4f65cce3f433c4f1424ed33295c9.jpg


:مصدرك؟:

يا اخي روح شوف لك شغلانة واترك عنك النقاش العلمي ربنا يخليك
آل قطبي الحسني @آل قطبي الحسني عامل لك لايك على زين مصادرك
الواحد يشوف شغله في الحياة وما يضع وقت في الهبد
سلام
 
//.. hg


مصدر التشات جيبيتي والخريطة مصدرها مؤنس البخاري ههههههههههههه ::Lamo::::Lamo::::Lamo::
العمل مصور
9fdc4f65cce3f433c4f1424ed33295c9.jpg


:مصدرك؟:

يا اخي روح شوف لك شغلانة واترك عنك النقاش العلمي ربنا يخليك
آل قطبي الحسني @آل قطبي الحسني عامل لك لايك على زين مصادرك
الواحد يشوف شغله في الحياة وما يضع وقت في الهبد
سلام
لا كلامه
والبخاري كلامه صحيح يوجد غيره بنفس القول
 
🤓 واحد توفى من 500 سنه ماخذ موقف منه في غير كفر

من حقي لدي رأي ولا احد يحجر عليه
مصادره لا ينقل منها بالحرف بل حرف منها الكثير من المعلومات ، على العموم ابن خلدون واحد من اعلام التاريخ "القدامى" والمنظرين لعلوم حديثة مثل علم الاجتماع وغيره لكن لا يوجد شخص متكامل الكمال لله
 
لا كلامه
والبخاري كلامه صحيح يوجد غيره بنفس القول
آتينا بمصادر "مؤنس" ولا تدلس
الاخوان الاخ nobles @nobles جاءكم بمصدر ممكن الدخول اليه
ومصادر كثيرة تفرق بين الفردانية E و J والاخ افرد لكم نسخ من مسارات الهجرة
وانتم حين طالبناكم بكرنولوجيا الهجرات لم تجدوها
رغم انكم دافعتم عليها من بدياة الموضوع لاكثر من 10 صفحات وكأنها مسلمات
عموما هذا آخر رد لي لان الواضح ان كل واحد متشبث براييه
ورايي ان الكنعانيين ليسوا من الجزيرة، والامازيغ ليسوا من الجزيرة والشاميين ليسوا من الجزيرة
بل الجزيرة نفسها من اماكن اخرى جاءت بفردانيتهم وكلامي يتوافق تماما مع ما جاء به الاخ نوبلز من خريطة الهجرات
ولا اعرف كيف تقتنعون ان الجزيرة مجرد محطة في تاريخ الانسان وليس اصله والسلام :مع السلامة::مع السلامة:
 
آتينا بمصادر "مؤنس" ولا تدلس
الاخوان الاخ nobles @nobles جاءكم بمصدر ممكن الدخول اليه
ومصادر كثيرة تفرق بين الفردانية E و J والاخ افرد لكم نسخ من مسارات الهجرة
وانتم حين طالبناكم بكرنولوجيا الهجرات لم تجدوها
لم ابحث مسارات الهجرات اذا تقصد الخروج من السعوديه

عادة من السعوديه (ينبع) الى مصر ثم المغرب
من السعوديه (جنوب) الى السودان ثم مصر (بني هلال)
من السعوديه الى السودان الى مصر (بني رشيد)+ (القبايل الكنانيه ومن فروعها قريش) + بني هاشم تقريبا ينبع

من السعوديه الى الاردن ثم مصر (سيناء) قبايل متفرقه

من شمال شرق السعوديه الى العراق (شمر وقبايل المنتفج وعنزه وفروع الزبيديه وغيرهم)

كيف عرفت خط نزوح بني هلال 👀 بسبب تواجدهم في القنفذه وحول عسير جنوب السعوديه قادمين من جهات مكه ونجد

IMG_4009.jpeg


IMG_4010.jpeg

IMG_4008.jpeg

IMG_4011.jpeg


رغم انكم دافعتم عليها من بدياة الموضوع لاكثر من 10 صفحات وكأنها مسلمات
عموما هذا آخر رد لي لان الواضح ان كل واحد متشبث براييه
ورايي ان الكنعانيين ليسوا من الجزيرة، والامازيغ ليسوا من الجزيرة والشاميين ليسوا من الجزيرة
بل الجزيرة نفسها من اماكن اخرى جاءت بفردانيتهم وكلامي يتوافق تماما مع ما جاء به الاخ نوبلز من خريطة الهجرات
ولا اعرف كيف تقتنعون ان الجزيرة مجرد محطة في تاريخ الانسان وليس اصله والسلام :مع السلامة::مع السلامة:
 
آتينا بمصادر "مؤنس" ولا تدلس
الاخوان الاخ nobles @nobles جاءكم بمصدر ممكن الدخول اليه
ومصادر كثيرة تفرق بين الفردانية E و J والاخ افرد لكم نسخ من مسارات الهجرة
وانتم حين طالبناكم بكرنولوجيا الهجرات لم تجدوها
رغم انكم دافعتم عليها من بدياة الموضوع لاكثر من 10 صفحات وكأنها مسلمات
عموما هذا آخر رد لي لان الواضح ان كل واحد متشبث براييه
ورايي ان الكنعانيين ليسوا من الجزيرة، والامازيغ ليسوا من الجزيرة والشاميين ليسوا من الجزيرة
بل الجزيرة نفسها من اماكن اخرى جاءت بفردانيتهم وكلامي يتوافق تماما مع ما جاء به الاخ نوبلز من خريطة الهجرات
ولا اعرف كيف تقتنعون ان الجزيرة مجرد محطة في تاريخ الانسان وليس اصله والسلام :مع السلامة::مع السلامة:
اما رايك فيما يخص الكنعانيين خروجهم من شرق السعوديه
فلا تستطيع نفي هذا لان الشاميين ايضا ينكرون اصول الكنعانيين للشام فليس لديك في المنطقة الا العراق ومصر والسعوديه واليمن والشام عليك اختيار احدهم يتبنى الكنعانيين 🤣

علما ان الجميع ينكر ان الكنعانيين منهم الا السعوديه

IMG_4012.jpeg





اما في الموضوع البربري فقد نفى الادريسي ان البربر من اهل المغرب ووصفوهم بأنهم قادمون من فلسطين وهذا ماعليك نفيه 😎 لان الادريسي مواليد سبته واعلم بمن ولد فيهم منا
 
لم ابحث مسارات الهجرات اذا تقصد الخروج من السعوديه

عادة من السعوديه (ينبع) الى مصر ثم المغرب
من السعوديه (جنوب) الى السودان ثم مصر (بني هلال)
من السعوديه الى السودان الى مصر (بني رشيد)+ (القبايل الكنانيه ومن فروعها قريش) + بني هاشم تقريبا ينبع

من السعوديه الى الاردن ثم مصر (سيناء) قبايل متفرقه

من شمال شرق السعوديه الى العراق (شمر وقبايل المنتفج وعنزه وفروع الزبيديه وغيرهم)

كيف عرفت خط نزوح بني هلال 👀 بسبب تواجدهم في القنفذه وحول عسير جنوب السعوديه قادمين من جهات مكه ونجد

مشاهدة المرفق 711661

مشاهدة المرفق 711662
مشاهدة المرفق 711658
مشاهدة المرفق 711663
"وجدوا حياة تختلف عن حياة الجزيرة ولم يعودوا" ماذا يقصد حياة من؟ الجن مثلا؟

اما رايك فيما يخص الكنعانيين خروجهم من شرق السعوديه
فلا تستطيع نفي هذا لان الشاميين ايضا ينكرون اصول الكنعانيين للشام فليس لديك في المنطقة الا العراق ومصر والسعوديه واليمن والشام عليك اختيار احدهم يتبنى الكنعانيين 🤣

علما ان الجميع ينكر ان الكنعانيين منهم الا السعوديه

مشاهدة المرفق 711664




اما في الموضوع البربري فقد نفى الادريسي ان البربر من اهل المغرب ووصفوهم بأنهم قادمون من فلسطين وهذا ماعليك نفيه 😎 لان الادريسي مواليد سبته واعلم بمن ولد فيهم منا


أوروبا اسمها من امرأة يعبدونها اسمها اوروبا :D يا اخي ارحموا عقولنا الله يحفظكم
Erub يعني الغرب ومنها كلمة العرب، ولكن Eruba اسم امرأة معبودة لهذا سميت اوروبا باسمها لانهم كانوا يعبدونها ::Lamo::
:مصدرك؟:
الشام من الشمال واليمن من اليمين لكن Erub لا تعني الغرب :D
أوكي اخ آل القرطبي من هم البليست ؟ الذين انحدر منهم الفلسطينيون في نظرك؟ البيليتس جاؤوا من الجزيرة العربية؟
 
"وجدوا حياة تختلف عن حياة الجزيرة ولم يعودوا" ماذا يقصد حياة من؟ الجن مثلا؟
ممكن عماره وبناء وعيشه اكثر مدنيه وارض خصبه ومياه ومراعي
أوروبا اسمها من امرأة يعبدونها اسمها اوروبا :D يا اخي ارحموا عقولنا الله يحفظكم
Erub يعني العرب، و Eruba اسم امرأة معبودة ::Lamo::
الشام من الشمال واليمن من اليمين لكن Erub لا تعني الغرب :D
أوكي اخ آل القرطبي من هم البليست ؟ الذين انحدر منهم الفلسطينيون في نظرك؟ البيليتس جاؤوا من الجزيرة العربية؟
😅 الفلسطينيين الحاليين تحوراتهم سعوديه ويمنيه ضمن القبائل القحطانيه والعدنانيه معا انهم يدعون النسب الى كنعان 👀

IMG_4014.jpeg
 
ممكن عماره وبناء وعيشه اكثر مدنيه وارض خصبه ومياه ومراعي

😅 الفلسطينيين الحاليين تحوراتهم سعوديه ويمنيه ضمن القبائل القحطانيه والعدنانيه معا انهم يدعون النسب الى كنعان 👀

مشاهدة المرفق 711669

من هم البلست؟
حين اسألك من هم الامريكيين لا تجيب الجينات ترامب وجوج بوش وتقول لي هم اوروبيين، انا اتكلم عن الشعوب الاصلية أو على الاقل أول من ذكرهم ومن اين جائوا؟
لان هذا سيثبت ان كلامك بان الفلسطينيين الحاليين هم العنوان الخطأ لمن تتكلم عنهم
البلست منها كلمة فلسطين ؟ من اين جاؤوا، عموما كتاريخ فهم جاؤوا خلال القرن الثاني عشر قبل الميلاد، لكن من اين جاؤوا؟
 
### 1. **هل يمكن لعلم الجينات رصد كل الهجرات؟**
- **القدرات والإمكانات:** علم الجينات يوفر أدوات قوية لفهم بعض جوانب الهجرات البشرية من خلال تحليل الحمض النووي القديم (aDNA) والحديث. يمكن تتبع الهبلوغروبات (مثل J) لتحديد نماذج التوسع البشري، وفهم علاقات القرابة بين الشعوب المختلفة.
- **القيود:**
- **الهجرات المتداخلة والمتكررة:** قد لا يتمكن علم الجينات دائمًا من التمييز بين الهجرات المتعددة التي عبرت نفس المسارات الجغرافية، مما يجعل من الصعب تحديد الهجرة الأصلية.
- **الانحراف الجيني والتأثيرات البيئية:** عوامل مثل الانجراف الجيني (genetic drift) والتزاوج الداخلي (endogamy) يمكن أن تغير ترددات الجينات بمرور الوقت، مما يعقد القدرة على رصد الهجرات الدقيقة.
- **نقص العينات القديمة:** بعض المناطق، مثل الجزيرة العربية، قد تكون غير ممثلة بشكل جيد في السجل الجيني بسبب ندرة العينات القديمة المتاحة، مما يجعل إعادة بناء تاريخ الهجرات أكثر تحديًا.

### 2. **هل يمكن الاعتماد على الآثار؟**
- **الأهمية:** الأدلة الأثرية تُعد أساسًا لفهم تطور الحضارات البشرية. تقدم المواقع الأثرية معلومات حيوية حول الأنشطة البشرية، والتنظيم الاجتماعي، والتجارة، والدين.
- **التحديات:**
- **التأثيرات البيئية:** عوامل مثل التصحر، والزلازل، والتعرية، قد تؤدي إلى تدمير أو دفن المواقع الأثرية، مما يؤدي إلى فقدان أجزاء كبيرة من الأدلة.
- **التأويل:** تفسير الأدلة الأثرية قد يكون متعدد الأوجه ويعتمد على السياق، مما قد يؤدي إلى تباين في الاستنتاجات.
- **التمثيل غير الكامل:** المواقع الأثرية المكتشفة قد لا تعكس الصورة الكاملة للحضارة أو الهجرة البشرية، إذ قد تظل العديد من المناطق غير مكتشفة أو غير مدروسة بعد.

### 3. **من أقدم: الحضارات العراقية أم العربية في شبه الجزيرة؟**
- **حضارات العراق:**
- العراق كان موطنًا لبعض من أقدم الحضارات في العالم، مثل **حضارة سومر** التي تعود إلى حوالي 4500 قبل الميلاد. سومر تعتبر مهد الحضارة الأولى التي طورت نظام الكتابة (الكتابة المسمارية) وأسس المجتمع الحضري.
- حضارات لاحقة مثل **حضارة أكاد** و**بابل** كانت من بين الحضارات العريقة التي أسهمت في تطور الحضارة الإنسانية.

- **حضارات شبه الجزيرة العربية:**
- حضارات شبه الجزيرة العربية تطورت لاحقًا مقارنة بالعراق.
- المجتمعات في شبه الجزيرة العربية كانت غالبًا مجتمعات بدوية وتنقلية، على عكس المدن الكبيرة في العراق، مما أثر على طبيعة تطورها الحضاري.

### 4. **هل رصد حضارة أقدم في العراق يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة؟**
- **الجواب هو لا.** رصد حضارة أقدم في منطقة معينة لا يعني بالضرورة أن المناطق الأخرى كانت فارغة أو غير مأهولة. الحضارات القديمة كانت تتطور في ظروف بيئية وجغرافية مختلفة، وقد يكون لدى بعض المناطق ظروف أكثر ملاءمة لتطوير حضارات حضرية متقدمة، مثل وفرة المياه والأراضي الزراعية الخصبة في العراق.

- **شبه الجزيرة العربية وتوصيف ايرودوتس:** المؤرخ اليوناني ايرودوتوس أشار في كتاباته إلى أن شبه الجزيرة العربية تشمل أيضًا غرب العراق. هذا التوصيف يشير إلى أن الحدود الجغرافية للمنطقة كانت أكثر اتساعًا مما هي عليه اليوم، مما يعني أن بعض أجزاء العراق الحالية كانت تعتبر جزءًا من شبه الجزيرة العربية في العصور القديمة.

- **التصحر والهجرات:** الجفاف والتصحر في شبه الجزيرة العربية بدأ تدريجيًا منذ حوالي 20,000 سنة. هذا التحول البيئي أدى إلى هجرة متتالية للسكان من الجزيرة نحو المناطق المجاورة، بما في ذلك العراق وبلاد الشام ومصر. هذه الهجرات قد تكون ساهمت في تعزيز الحضارات التي نشأت في تلك المناطق.

- **الجزيرة العربية:** على الرغم من أن الحضارات الكبرى في الجزيرة العربية قد ظهرت لاحقًا، إلا أن الأدلة تشير إلى وجود مجتمعات بدوية وتنقلية قديمة في المنطقة. هذه المجتمعات كانت متكيفة مع البيئة الصحراوية وقد تكون أثرت على الحضارات المجاورة من خلال التجارة والتنقل.

### **الخلاصة:**
رصد حضارة أقدم في العراق لا يعني أن شبه الجزيرة العربية كانت فارغة. المنطقة كانت مأهولة بمجموعات بشرية بدوية، وكانت جزءًا من نطاق جغرافي أوسع يشمل غرب العراق. التحولات البيئية، مثل التصحر التدريجي، دفعت هذه المجتمعات إلى الهجرة نحو مناطق أكثر ملاءمة، مما أثر على التطور الحضاري في المناطق المجاورة.
مشاهدة المرفق 711631
اسمحلي اوضح امور انت تطرقت لها ويبدو ان لديك لبس

اولاً دعني اوضح مانقصد بحضاره وهي مأخوذٌ من الفعل حضر، وهي الإقامة في الحَضَر، والحَضَر هم من يقيمون في المُدُن، وكلمة حَضَر هي عكس كلمة البَداوة وايضاً من شروطها اللغه والتدوين واقامه مدن حضاريه باتم معنى الكلمه اضافه الى الاختراعات

يمكن ان تكون هناك تجمعات بشريه في اي مكان في العالم وممكن ان يكون لها ملوك ولكن ليشت حضاره

هناك ثلاثه ركائز علميه نستند عليها ان وادي الرافدين كان الخزان الاولى لسلاله J
أولاً بدايه الغات الساميه كان في وادي الرافدين ككل وهي السلف الاول للغات الساميه
اليك التسلسل
الغه
1- اللغه الاكاديه
2- اخذت من الاكاديه الغه الأيلاويه شمال سوريا حالياً
3-بعدها تفرعت للعربيه على عده مراحل
1 الغه الاموريه في الجزيره الفراتيه العراق وسوريا حالياً
2 الاوغاريتيه شمال سوريا حالياً
3 ألاراميه بلاد الشام
4 الكنعانيه
5 الشماليه شمال الشام

بعدها تفرعت الى
1 العربيه في الحجاز
2 العربيه الجنوبيه في اليمن
هنا يمكنك الاطلاع اكثر
https://yawna.org/semitic-languages/
ثانياً جينياً في المقابر الملكيه ومقابر السكان من الحضارات القديمه لحوض الرافدين هم السلف الاول والاكبر للسلاله J
ثالثاً تدوينات الحضارات الرافدينيه هي اول من وثقت للعرب ايضاً هي من تروي لنا قصه الطوفان وغيرها من القصص المتداوله معنى

عند ما يتقاطع اكثر من مصدر مع معلومه واحده هنا تصبح مؤكده

بالنسبه للخريطه التي تضعها ايضاً غير دقيقه لان أرض العرب اوسع


كل الذي اتنمناه ان تقرأه ردي بالكامل وتدقق فيما قلت قبل ان الرد
تحياتي لك اخي الغالي



 
عودة
أعلى