العمارة الاسلامية بالاندلس

[Apocalypse]

اعترض على العنوان، ينبغى ان يكون المسمى ( العمارة العربية في الاندلس).

مع أنني لا أجادل في حقيقة نسبتها للعرب
لكن هي عمارة إسلامية فلم تظهر إلا في الفترة الإسلامية

 

[ماجلان]

مع أنني لا أجادل في حقيقة نسبتها للعرب
لكن هي عمارة إسلامية فلم تظهر إلا في الفترة الإسلامية

الموضوع طويل،

لكن دامك لا تجادل في نسبتها للعرب، لماذا لا تنسبها لهم!

بنفس حجتك، اردها عليك.

هذه العمارة في تلك الاقطار لم تظهر الا بعد وصول العرب لها، اذاً هي عمارة عربية.

معمارياً، اهم عناصر العمارة العربية اصلها عربي من الاقواس الكبيرة و اقواس حذوة الحصان و المقرنصات و المخمسات و القباب الصحيحة و المشربيات و الرواشن و كذلك مبدأ البيت ذو الفناء و الطوابق المتعددة ، كلها بدأت من اراضي العرب و من حواضرهم في الشام والجزيرة العربية.
حتى قبل الاسلام و العرب يبنون المدن و الحواضر في شتى ديارهم.

و لا ننكر اقتباس العرب من غيرهم من الامم كالرومان و الصينيين. لكن هذا يضيف للغنى و التنوع المعماري العربي.

 

[ماجلان]

لا تتعبوا أنفسكم لولا الفتوحات الإسلامية والحضارة العربية الإسلامية لما رأينا أصلا وجود شيء إسمه الأندلس ولما فتحت الأندلس ولما رأينا شيئا إسمه العمارة المغربية ولا الأندلسية ولا المغاربية ولا الإسلامية في شمال أفريقيا.

أول مسجد بني في الجزائر والثاني في بلاد المغرب العربي بعد مسجد القيروان في تونس هو مسجد سيدي غانم ويعود تاريخ بنائه إلى قبل 13 قرناً وتحديداً سنة 59 للهجرة الموافق لسنة 678 ميلادية، حيث حافظ الجزائريون على بقائه رغم تعاقب السنين.

https://www.alarabiya.net/north-africa/2023/02/28/-سيدي-غانم-أقدم-مسجد-في-الجزائر-تنبعث-منه-رائحة-الفتوحات-الاسلامية


في مدينة ميلاف (ميلة حالياً) العتيقة وعلى بعد 495 كيلومتراً شرق العاصمة الجزائرية يقع المسجد الذي بناه الصحابي الجليل أبو المهاجر دينار المعروف بمسجد (سيدي غانم). وكانت المدينة تحت الاحتلال البيزنطي (534-647م) ويدين سكانها بالمسيحية، وتمكن أبو المهاجر دينار من جعلها مركزا لجنوده الفاتحين، ومنطلقاً لفتوحاته الإسلامية. وتذكر بعض المراجع التاريخية أن "ميلاف" كانت تُعتبر مركزا لإرسال الحملات العسكرية، ومن خلالها حارب البربر خصوصا قبيلة (أوربة) التي كانت تحت إمرة الزعيم كسيله الذي دخل الإسلام فيما بعد.

بُني بعد أربع سنوات من حُكم البيزنطيين على أنقاض كنيسة رومانية، وكان بمنارة المسجد 365 درجا على عدد أيام السنة، ويبلغ علوها 62 مترا، وهو ما يعادل 20 طبقا من البنايات الحديثة، أما عن تخطيطه، فيذكر علماء الآثار والتاريخ أنه يُشبه مسجد القيروان بتونس والمسجد الأموي بسوريا.

وقد صُنف كثاني أقدم مسجد على مستوى المغرب العربي بعد مسجد (القيروان) في تونس، وهو ما تؤكده الأبحاث التاريخية التي تذهب إلى أن هذا المسجد هو الأقدم في الجزائر، نظرا لمعطيات علمية، ومنها اتجاه محراب المسجد الأصلي والذي كان نحو الجنوب، كما كان شائعاً في المساجد الإسلامية الأولى بالمشرق العربي.

أتحدى أي عضو مغربي يأتي بصورة لمسجد بني قبل هذا المسجد في المغرب أو بنيت أي عمارة في المغربقبله وهي مثله على هذا الطراز الإسلامي العربي.

صورة أثار المسجد وهو أقدم مسجد لزال يحافظ على أثاره في الجزائر حاليا.

مشاهدة المرفق 709097

بعدها نجد ثاني أقدم مسجد في الجزائر وثالث أقدم مسجد في المغرب العربي بعد مسجد القيروان في تونس ومسجد سيدي غانم في الجزائر وهو مسجد سيدي عقبة بن نافع في ولاية بسكرة جنوب صحراء الجزائر بني سنة 686 ميلادية وهو مكان ضريح عقبة بن نافع ويزوره المئات من الزاور من العرب والمسلمين.

مشاهدة المرفق 709098



ثم يأتي رابع أقدم مسجد في بلاد المغرب العربي وهو مسجد مسجد طارق بن زياد بقرية الشرافات بشفشاون (شمال المغرب)، بني سنة 704 ميلادية.

الطراز العربي:
في البداية كان الطراز العربي البسيط سمة المساجد الأولى في شبه الجزيرة العربية ثم الشام والعراق ولاحقا شمال أفريقيا.

وتميز بمباني بسيطة مربعة أو مستطيلة بها قاعة للصلاة تطورت بعد أن كان سقفها من السعف تحمله أعمدة من جذوع النخل. كما احتلت ردهة غير مسقوفة مدخل المسجد.

استمر هذا النمط من البناء إلى غاية دولة العباسيين.

الطراز الفارسي:

انتشر هذا الطراز في إيران وأفغانستان وباكستان وبعض الدول المجاورة وكذا في الهند قبل عهد المغول. ظهر في عهد السلاجقة ابتداء من القرن العاشر. ويتميز بالإيوان وأقواسه والقباب فوق قاعات الصلاة والمدخل ذي المئذنتين.

يمكن الاستشهاد التبليط التقليدي ما أكثر أهمية العنصر الزخرفي في المساجد بني بالطراز الفارسي.

الطراز الأندلسي:​

من بين العمارة الإسلامية تبرز العمارة الأندلسية بطابعها الخاص وطرازها المتميز؛ فقد اتسمت فترة حكم المسلمين للأندلس بالتطور الكبير في شتى مناحي الحياة خصوصًا في الهندسة والبناء والعمارة، فالفن الأندلسي تطور خلال تلك الحقبة وكان له طابعه الأصيل المتميز عن الفنون الأخرى، وكان لاتصال الأندلس بالمشرق العربي دوره البارز في دعم هذا التطور، إضافةً إلى الاستقرار السياسي الذي شهدته الأندلس إبّان عصر الإمارة الأموية (138-317هـ)؛ الذي ساهم كثيرًا في تطور حركة العمران حتى أصبح للفن المعماري الأندلسي طرازه الخاص به الذي يستطيع الإنسان معرفته وتمييزه بسهولة من بين الأساليب المعمارية الأخرى، وفي عهد الخلافة الأموية (317-423هـ) شهدت الأندلس رخاءً اقتصاديًا انعكس على تطور حركة العمران فشهدت الأندلس تقدمًا كبيرًا في الإعمار وبناء المدن نحو مدينة الزهراء التي أمر ببنائها الخليفة عبد الرحمن الثالث.

الطراز العثماني:​

ظهر ابتداء من القرن 15. ونشهده جليا في مساجد تركيا وبعض الدول العربية التي شهدت الحكم العثماني. وكان سنان أحد أشهر مهندسي هذا الطراز والذي ينسب إليه أكثر من 300 عمل من بينها مسجد السليمانية.

تتميز المساجد بقبة مركزية كبيرة تعلو وسط قاعة الصلاة قد تجاورها بعض القباب الصغيرة نجدها حتى فوق بعض الأماكن غير المخصصة للصلاة.ويعتقد البعض أن الطراز العثماني قد تأثر بعمارة البيزنطيين.

الطراز المغولي:​

انحصر هذا الطراز في الهند فقط. وقد ظهر ابتداء من القرن 16 تحت تأثير الطراز الفارسي. يتميز بساحة كبيرة تضم أربعة إيوانات يؤدي أحدها إلى قاعة الصلاة تعلوها ثلاث أو خمس قبب كبيرة.

مسجد دلهي وبيدار من الأمثلة على هذا الطراز.

إنتهى

مشاركة كثيرة المعلومات،

لكن تصنيفك للطرازات المعمارية خاطئ،
الفرس ليست امة معمار و لم يعهد عنها بناء او اقامة صروح و استخدموا الامم الاخرى في بنيانهم بل ان حواضرهم و اثارهم تكاد تكون شحيحة اذا ما قورنوا بالروم او حتى اذا ما قارنت الفرس ب عرب قبل الاسلام، و هم تاريخ دولتهم يتجاوز الف سنة ، 1000 سنة و هم عالة على الحضارة البشرية بلا اي اسهام اصيل و حقيقي.

كل ما ذكرت من الطرازات المعمارية كلها عربية الهوية و المنشاء و كلها يمكن تتبع اصول عناصره الاساسيه الى حواضر العرب.

كل مافي الامر تأثيرات خارجية رومانية و صينية و هندية و غيرها حدثت على المعمار العربي في الاقطار الاسلامية حتى انتج لنا تمايز في الفنون المعمارية.

 

[إبن أرض عقبة بن نافع]

مشاركة كثيرة المعلومات،

لكن تصنيفك للطرازات المعمارية خاطئ،
الفرس ليست امة معمار و لم يعهد عنها بناء او اقامة صروح و استخدموا الامم الاخرى في بنيانهم بل ان حواضرهم و اثارهم تكاد تكون شحيحة اذا ما قورنوا بالروم او حتى اذا ما قارنت الفرس ب عرب قبل الاسلام، و هم تاريخ دولتهم يتجاوز الف سنة ، 1000 سنة و هم عالة على الحضارة البشرية بلا اي اسهام اصيل و حقيقي.

كل ما ذكرت من الطرازات المعمارية كلها عربية الهوية و المنشاء و كلها يمكن تتبع اصول عناصره الاساسيه الى حواضر العرب.

كل مافي الامر تأثيرات خارجية رومانية و صينية و هندية و غيرها حدثت على المعمار العربي في الاقطار الاسلامية حتى انتج لنا تمايز في الفنون المعمارية.

عندك سوء تفاهم أخي نحن لا نتحدث عن طراز حضارة فارس نحن نتحدث عن طراز حضارة فارس الإسلامية أي بعد دخولها تحت الفتوحات الإسلامية.

الطراز الفارسي أو البنغالي أو الأندلسي أو العثماني أو المغولي كلها طراز تتفرع من أصل فن العمارة الإسلامية العربية.

لكن كل حضارة أو دولة أو مقاطعة خضعت للفتوحات الإسلامية والحضارة العربية وضعت إضافات ولمسات خاصة بها كإجتهاد لكن لم تبتعد عن أصول الفن الإسلامي العربي في العموم.

مثلا الطراز الفارسي الإسلامي هو في الأصل الطراز العربي الإسلامي لكن تم إضافة فيه الإبداع الفارسي مثلا أضافوا فيه الزخارف بقوة من الزليج في الجدران وحتى النوافذ مع تعدد الالوان لكن لم يخرجوا عن القواعد العامة لفن الطراز الإسلامي العربي فنفس التصميم من حيث أقواس الأبواب والأعمدة والأبواب والنوافذ والقبة:

والبعض أضافوا عدد القبب مثلا الطراز العثماني الإسلامي والبعض أضافوا الجبس والنقوش مع الزليج مثلا الطراز الأندلسي الإسلامي لكن في العموم هم متفرعون من الطراز العربي الإسلامي.



إنتهى.

 

[السباعي]

تدّعون نسب شيء لا تملكونه ولا تصنعونه ولا تتقنونه، ولا يوجد في بيوتكم ولا مساجدكم ولا آثاركم، وتجرأون على تبخيس الفن والمعمار الفارسي. إن لم تستحوا، فافعلوا ما شئتم

 

[إبن أرض عقبة بن نافع]

تدّعون نسب شيء لا تملكونه ولا تصنعونه ولا تتقنونه، ولا يوجد في بيوتكم ولا مساجدكم ولا آثاركم، وتجرأون على تبخيس الفن والمعمار الفارسي. إن لم تستحوا، فافعلوا ما شئتم

المعمار الفارسي قبل الإسلام شيء وبعد الإسلام والفتوحات الإسلامية شيء أخر.

أنت وبعض العضويات تتشابه في المشاركة أشعر أنكم واحد!! كما قال الأخ القصر الروماني أنتم تقصون الكلام وتضعونه ثم تختفون!! يعني مثل هؤلاء الذين يشاهدون خطابات متلفزة فيقومون بقص كلام صرح به فنان أو رئيس وتنشرونه أنه قال كذا أو شتم كذا لكن الحقيقة أنكم لم تنشروا المقطع كاملا!!

 

[إبن أرض عقبة بن نافع]

اوجعتك لهذه الدرجة بسردي للحقائق التاريخية..

معلش

هل تقصد أنه أوجعك كلامي وردي المفحم عليك حتى تركك لدرجة أنه كل مشاركة لي يقابلها إيموجي التهريج والضحك منك يستطيع كل عاقل وقاريء للتاريخ أن يقرأ مشاركتي ويعرف أنها كلها صحيحة ويستيطع كل قاريء هنا أن يرى كمية التهريج والضحك التي وزعتها على مشاركتي كلها بإيموجي الضحك وهذا كافي أن كل مشاركة لي كنت تقرأها ومن القهر كنت تحاول أن تتفاعل معها بإيموجي الضحك وهذه إسمحلي هي ردود وممارسات صبيانية لا تتوافق مع مستوى شخص يريد أن يجادل في التاريخ والمواضيع التاريخية العربية والإسلامية.

أطالب من تغيير عنوان الموضوع إلى العمارة الإسلامية العربية بالأندلس لأن يرجع الفضل لفتح بلاد المغرب العربي والأندلس للفاتح الإسلامي العربي والإسلامي عقبة بن نافع القرشي الفهري من مكة المكرمة ومن لم يعجبه الأمر فاليذهب أمام سواحل مضيق طارق المحتل من بريطانيا ويصرخ لماذا لماذا لماذا نحن محتلون اليوم تحت الإنجليز أين الفاتحون المسلمون مثل عقبة بن نافع ليفتح لنا بلاد الأندلس وسبتة ومضيق طارق من جديد.

سيكون الجواب قاسي لكنه حقيقي أنه من يدعي أنه يملك حضارة إسمها المغرب غير حضارة العرب والمسلمين عجزوا بدون الفاتحين من العرب والأمازيغ المسلمين كعقبة بن نافع أو كطارق بن زياد أن يحرروا بلدهم وهي لا تبعد عنهم مسافة كمسافة حد السيف العربي!

 

[Hegesias]

انا قلت قبل المسيحية مش تاسيس روما
الرومان كانت عندهم امبراطورية مترامية قبل المسيحية

طيب؟ و بعدين؟ هل يسميها احد امبراطورية جوبتر و البانثيون المرافق؟ كلامك non sequitur سخيف

انا اقلها لك اصلا ليس لي معرفة بتاربخ بلاد الرافدين فلست ادعي ما لا اعلم
و نقطة الخلاف الاساسية لم تكن هي هذه

اذن روح تعلم, افيد لك و اريح لنا.

ربما يتحسن مستواك و تبطل we_wuz_kangs#

 

[Apocalypse]

طيب؟ و بعدين؟ هل يسميها احد امبراطورية جوبتر و البانثيون المرافق؟ كلامك non sequitur سخيف

عندما تعلم الفرق بين التراث الروماني و التراث الروماني المسيحي ستدرك ما السخيف
و كذلك امبراطوريات الاسلام ليست استمرار للاكاديين و لا الاشوريين هناك فرق كبير و ليس نفس الحال كما مع الرومان
و كان النقاش اصلا هو تسمية المعمار و انا قلت الصواب هو المعمار العربي الاسلامي فلفظ المعما العربي قد تفيد ما قبل الاسلام

اذن روح تعلم, افيد لك و اريح لنا.

ربما يتحسن مستواك و تبطل we_wuz_kangs#

نصيحة مردودة عليك

ربما قد تدرك ان الاعتراف بالجهل احيانا فضيلة

 

[New Dawn]

ههه, شكرا انك لا تمانع.

ليش ما يطبق هذا المعيار الاعتباطي الا علينا ؟

روما نقطه في بحر امبراطوريتها الاثنيه, و مع ذلك لا يوجد مجانين يقولون الحضارة الرومانيه الوثنيه او لاحقا المسيحيه. بالمثل لاي حضارة على الكوكب.

لان الدين لم يكن اساسها مثل المسلمين، بل ان الحاكم كان يلقب خليفة المسلمين. و ليس خليفة العرب

الامر العجيب اذا كان شئ جيد في العالم الإسلامي فمن فعلوه العرب، و ان كان سئ فهم امزيغ و شمال أفريقيا و الشام و اي عرقية اخري!!

حتي ااحظت حديثك في عدم دفاع المغرب عن أرضهم، اليست هذة اراضي "العرب" كما تدعي و كانت الأندلس و المغرب تحت حكم العرب و حسروها و هزموا شر هزيمة و لم يدافعوا عن اراضيهم!! لكن في هذه النقطة سوف تدعي انها المغرب و الانزيغ و شمال أفريقيا

 

[Hegesias]

عندما تعلم الفرق بين التراث الروماني و التراث الروماني المسيحي ستدرك ما السخيف
و كذلك امبراطوريات الاسلام ليست استمرار للاكاديين و لا الاشوريين هناك فرق كبير و ليس نفس الحال كما مع الرومان
و كان النقاش اصلا هو تسمية المعمار و انا قلت الصواب هو المعمار العربي الاسلامي فلفظ المعما العربي قد تفيد ما قبل الاسلام

نصيحة مردودة عليك

ربما قد تدرك ان الاعتراف بالجهل احيانا فضيلة

البونتفكس ماكسيماس هو البابا بثوب جديد, النصرانيه الغربيه كما تعرفها اختراع وثني روماني في نوقيا و رموا ثلاثه ارباع الاسفار كا apocrypha.

بصراحه شفت وساعة وجه بس انت حاله فريده. ما علاقه هذا البطيخ اصلا باعتراضي؟ وثنيه او مسيحيه اسمها الامبراطوريه الرومانيه, زارادشتيه او مزدكيه او ميثراويه اسمها الامبراطوريه الفارسيه, في الصين ما فيه احد يقول الامبراطوريه التاويه او البوذيه.

ليش بس في حال العرب تطالب بالاعتباط؟ رأيي الشخصي هو عقده نقص لا اكثر.

 

[Hegesias]

لان الدين لم يكن اساسها مثل المسلمين، بل ان الحاكم كان يلقب خليفة المسلمين. و ليس خليفة العرب

الامر العجيب اذا كان شئ جيد في العالم الإسلامي فمن فعلوه العرب، و ان كان سئ فهم امزيغ و شمال أفريقيا و الشام و اي عرقية اخري!!

حتي ااحظت حديثك في عدم دفاع المغرب عن أرضهم، اليست هذة اراضي "العرب" كما تدعي و كانت الأندلس و المغرب تحت حكم العرب و حسروها و هزموا شر هزيمة و لم يدافعوا عن اراضيهم!! لكن في هذه النقطة سوف تدعي انها المغرب و الانزيغ و شمال أفريقيا

لا حبيبي, وثنين او نصارى كانوا متدينين اكثر منك. افضل مبانيهم معابد, ابرز مفكريهم لاهوتيين, و الفرد العادي كان منغمس في خرافات و شعائر من المهد للحد.

و بالمناسبه في اوج السيطره العربيه كان المسلمين اقليه. مصر مثلا لم يصبحوا اغلبيه الا في العهد المملوكي. و الاندلس لم ترى اغلبيه مسلمه ابدا.

تريد ان تنسلخ من الحضارة العربيه و قيمها؟ حقك بالتوفيق. مشكلتي معك عندما تبدأ تتسلق على منجزاتها و انت مولى من الموالي. موضوعيا لا يصح.

 

[Hegesias]

احساس النقص مرير للغاية العمارة اعترف بها الاسبان فلادعي للتدليس اخ العرب

Arab architecture in Spain and Portugal - Alubuild

Discover how Arab architecture transformed Spain and Portugal, from the Alhambra to the Mosque-Cathedral of Cordoba.

alubuild.com

 

[x_Aksel_x]

Arab architecture in Spain and Portugal - Alubuild

Discover how Arab architecture transformed Spain and Portugal, from the Alhambra to the Mosque-Cathedral of Cordoba.

alubuild.com

على ذكر حس الكتب والمصادر والتحريف الممنهح...

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

معقوله لا تعرف الجواب؟

هل تنسبون الولد لامه؟

حرفة الزليج التقليدي​

تعتبر حرفة الزليج التقليدي مهنة دقيقة ومعقدة تتطلب مهارات متميزة ودراية واسعة بمختلف مراحل الإنتاج قبل أن تصبح منتوجا نهائيا وبجودة عالية، وهي حرفة تقليدية فنية عريقة تعد من الأشكال الفنية الأكثر تعبيرا وارتباطا بالمعمار المغربي إذ صنفها بعض المعلمين القدامى بأنها أجمل وأحسن الحرف العربية تزيينا للبنايات كالدور الفخمة والقصور والمساجد وغيرها.
منبعها الرئيسي بلاد الأندلس، إذ تم نقلها عن طريق العرب المعلمين وخاصة الموركسيين الذين دخلوا المغرب واستوطنوا بعض المدن كمدينة فاس، التي أصبح اسمها مرتبطا بصناعة الزليج وداع صيتها في جل أقطار العالم لما تحمله هذه الحرفة من مواصفات الدقة والجمال تبهر الناضرين.

حرفة الزليج التقليدي – CARFM

carfm.ma

لقد بانت الحقيقة
​

ناس تلف تدور وتعيش على الكذب والوهن قبل طلبت منهم الرد على مصدر حكومي بداو يتهربون ويتكلمون عن اصل النملة نحلة!

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

على ذكر حس الكتب والمصادر


مشاهدة المرفق 709438مشاهدة المرفق 709437مشاهدة المرفق 709440

شفت لفهم ودجلهم سوال بسيط مايقدر يجاوبون عليه @Hegesias !

 

[Hegesias]

على ذكر حس الكتب والمصادر والتحريف الممنهح...


مشاهدة المرفق 709438مشاهدة المرفق 709437مشاهدة المرفق 709440

قل قرأتها؟ سؤال جدي؟

 

[hahowaja]

على ذكر حس الكتب والمصادر


مشاهدة المرفق 709438مشاهدة المرفق 709437مشاهدة المرفق 709440

أحد التمزغاويين يقول انه تم تحريف عنوان الكتاب المترجم للفرنسية بينما الحقيقة هو ان الكتاب الاصلي مكتوب بالألمانية و
تحث عنوان
Allahs Sonne über dem Abendland. Unser arabisches Erbe.
و يترجم الى "شمس الله على الغرب تراثنا العربي
الترجمة الفرنسية والعربية لكتاب الماني محرفة لانها تصف حضارة العرب بشمس الله
وكذلك يفعل الكثير من المترجمين
المور في السياق الاسباني الذي يتناول الاندلس يقصد بها المسلمون واحيانا العرب لأن العرب اكثر العناصر الفاعلة في الأندلس التي يهتم بها الاسبان لدرجة ان بعض الاسبان يعتقدون ان الاندلس عاش فيها فقط العرب

 

[سرحان]

على ذكر حس الكتب والمصادر والتحريف الممنهح...


مشاهدة المرفق 709438مشاهدة المرفق 709437مشاهدة المرفق 709440

اهخ انت وكتبك الصفراء

اجب على السؤال ام تراه لهذه الدرجة مخجل ياعزيزي ؟ هل ينتسب الولد لامه عندكم ؟

 

[Hegesias]

اهخ انت وكتبك الصفراء

اجب على السؤال ام تراه لهذه الدرجة مخجل ياعزيزي ؟ هل ينتسب الولد لامه عندكم ؟

سويت شوية بحث, في الاغلب لا.

لكن يوجد مجاميع تنسب للام