العمارة الاسلامية بالاندلس

يا أخي 🤌🏻🤌🏻🤌🏻 اخطأت خطأ فااااادح أي طربوش عثماني او موزمبيقي

الحمد لله أن اسم الطربوش Fez وإلا لكان الآن السعوديين والجزائريون يتهموننا اننا سرقناه
سبحان الله لدينا مشاكل فقط مع بعض الدول أما الدول الذي حضاراتها لا غبار عليها مثل تونس مصر والعثمانيين لا يوجد أي مشاكل بل يوجد احترام كبير متبادل
 
انت بس مافهمت كلامي. مثالي بطربوش ليه انه مغربي او انه تركي ماله دخل Plan b. لأن هدفي ليس عن اصل الطربوش هدفي ان الطربوش ليس مصري ومع ذالك اقدم محل يصنع الطربوش حاليا هو في مصر و راعيه مصري هل هذا يعني الحين ان الطربوش صار مصري؟ . هذا مثالي انا ركز الله يهديك
 
السلام عليكم

اللهم صلي وسلم وبارك على نبينا محمد



من اغبى الأمور التي اراها هي ترك كل الأثار والتاريخ والمهندسيين العرب والكتابات العربية و رميها عرض الحائط فقط لكون فيه في المغرب ناس للأن تبني بهذا النمط وهذي الحرفة.
طبعا انا مو عنصري لا على امازيغي ولا اوغندي. اذا مسلم على العين والراس. وبردي هذا لا اوافق اي كلام عنصري من الطرفين. ردي فقط عن الأثار لا اكثر

_________________________________


يعني المغرب تأثرت باللغة العربية ودخل عليها ملايين العرب وضاعت لغتهم الأصلية واستبدلوها بالعربية وحكمها عرب لمئات السنين وكل هذي الأثار العربية تأثرت فيها المغرب. فوين الغريب بالموضوع ان تتأثر ايضا بالهندسة. يعني حتى لغتهم راحت راح توقف الحين على المعمار!!!!

مثال بسيط. معروف ان الطربوش عثماني تركي ولا احد يختلف في هذا الشي الكل عارفه. ومع ذالك اقدم محل يصنعه هو مصنع في مصر وليس تركيا عمره 600 سنة. وحط الصانع المصري اعترف انه تركي ولا نكر هذا الشي.



____________________

ومن المعروف ان الأندلس كانت عربية بحته وكل العلماء والأسبان عارفين ذا الشي

فمثلا المستشرقة الألمانية هونكه تقول
حضارة الأندلس اعظم من ان تقارن بغيرها
فلم تكن قائمة على اساس فارسي او اغريقي
بل كانت عربية صرفة اكثر من الحضارة
العربية في مكان اخر.
وما إن حسرت تلك الحضارة عن اسبانية
حتى هوت في سكون مميت وفقر مدقع
مترجم

______________________

يعني بالله شوي ذكاء كل الكتابات عربية. وكل الملابس مستوحاة من ملابس العرب واللغة الرسمية هي لغة العرب ويجي واحد يقول امازيغية . منطق 0


مشاهدة المرفق 708638

Image



Image



المشربيات كمثال بسيط معروف بأنه حجازي وهذا مذكور بكل كتب التاريخ. ومن الأدلة على تأثير العمارة العربية في الأندلس هي ذي المشربيات الحجازية والتي بدأت في مكة ثم انتشرت في العالم اجمع عن طريق العباسيين . ويذكر ان بديل بن ورقاء الخزاعي اسلم يوم فتح مكة ذكر ابي هلال انه اول من بنى بمكة بيتا مربعا وأول من اتخذ روشنا له. وهذه الدار هل التي لجأت اليه قريش يوم فتح مكة كما ذكر ابن اسحاق . وبذالك هو اقدم ذكر للمشربيات بتاريخ الأسلامي

__________________________

اما بخصوصس المأذنات الي انتشرت بالمغرب نهاية العصور الوسطى بالقرنه 13 عشر و 14 فهي تعتبر مثال جيد لتأثر المغرب بالمعمار العربي

Image



Image






________________________________

اما بخصوص الزليج . اصلا الزليج كلمة عربية اذا كانت امازيغية وعرفها العرب منهم كان المفروض ياخذون الأسم امازيغي ولا يسمونها اسم عربي

وهي كلمة عربية زليجة وهي الحجرة الصغيرة المصقولة وهو تفليد للفسيفساء باستخدام شظايا ملونة تشكل اشكال هندسية معقدة. حيث انتثل فن الزليج من من العصر الأموي الى الى العباسسي الى الأيوبي وكان في تطور مستمر على مر السنين حتى اتخذ شكله النهائي في الأندلس وبعد ذالك في المغرب فلم يعرف المغاربة قبل دخول الأمويين لبلادهم اصلا. و الزليج موجود ايضا على قصر هشام بن عبدالملك االأموي


مشاهدة المرفق 708646

وهو اقدم من اي مبنى في المغرب فيه الزليج. مايخالف نمشيها هذي ممكن سافرو عبر الزمن واخذوها من الأمازيغ




اوافقك ايضاً في كلامك
الا في جزئية الطربوش و يبدو أن الاخوة صححوا لذا لا داعي للزيادة
 
صدقني الهرب عبر المواضيع لن يحفظ لك ماء وجهك بقدر ما يضيعه و ينسف تخريفاتك
أما بخصوص التجاهل فأنا سبق و قلت :

و أنا أيضا جلبت أسماء أعلام اندلسية شهيرة هاجرت للمغرب و بدل ان تواجه الأمر بدأت تذكر مصائرهم و لما وضحت من قام بقتلهم تجاهلتهم و لا ادري لماذا
و الامثلة الاضافية التي ذكرتها اغلبهم لا يتوافق مع ما تقول
-لا اعرف من هو ابن غزالة الاندلسي
-ابي البركات البغدادي من اسمه اصلا مشرقي فلا اعلم ما علاقته بالاندلس
-ابو الوليد الباجي ما يربطه بالمشرق هو رحلة حج و طلب علم شرعي لا غير و لكنه عاد لبلده الاندلسي
-محرز بن خلف تونسي و ولد و توفي فيها و كالبغدادي لا ادري ما علاقته بالاندلس
-ابو الحسن الششتري سبق و عاش في المغرب لزمن و ألف قصيدته الشهيرة "شويخ من أرض مكناس" فيه و توفي في مصر
-ابن زهر عاش ايضاً حياته يتنقل فيما بين المغرب و الأندلس و لم يطئ المشرق
يعني الوحيد الذي هاجر من هؤلاء للمشرق هو الشاعر ابو الحسن الششتري ( أما تونس بلد من المغرب العربي)
و غير ذلك فأنت تجلب أشخاص غير اندلسيين كامثلة !
لما لا تضيف الكندي و ابن تيمية و ابن حيان التوحيدي الى قائمة الاندلسيين عندك ستكون أكثر إقناعاً :kappa:


لا هو قال "الفقر المادي و المعنوي" في المغرب هو ما يدفعهم الى الهجرة نحو الشرق
المشكلة لو سمعه أعلام الاندلس الذين كانوا يجولون المغرب و يقطنون به لبصقوا عليه
ههههه

يا وساعة وجهك!

ابن زهر طبيب اندلسي هاجر للاسكندريه, الششتري اندلسي صوفي هاجر لمصر و اسس فيها طريقه, محرز بن خلف اندلسي صوفي ايضا, الباجي فقيه استقر في تونس, البغدادي فلكي و رياضي اندلسي هاجر "لبغداد" و عمل في بيت الحكمه, ابن غرّاله طبيب و عالم نبات اندلسي شهير ذو شعبيه في زمنه و هاجر لمصر.

هذا غيض من فيض, و يؤكد ان النخب الاندلسيه عموما لا تفضل البلاد الفقيره ماديا و معنويا. ببساطه صوتوا بارجلهم.
 
ههههه

يا وساعة وجهك!

ابن زهر طبيب اندلسي هاجر للاسكندريه, الششتري اندلسي صوفي هاجر لمصر و اسس فيها طريقه, محرز بن خلف اندلسي صوفي ايضا, الباجي فقيه استقر في تونس, البغدادي فلكي و رياضي اندلسي هاجر "لبغداد" و عمل في بيت الحكمه, ابن غرّاله طبيب و عالم نبات اندلسي شهير ذو شعبيه في زمنه و هاجر لمصر.

هذا غيض من فيض, و يؤكد ان النخب الاندلسيه عموما لا تفضل البلاد الفقيره ماديا و معنويا. ببساطه صوتوا بارجلهم.
انت اصلا هنا أعلنت إفلاسك و انهزامك في موضوع هجرة الاندلسين الى العدوة المغربية و لذلك دعنا فقط نرى شطحاتك هنا

بعيداً عن اصحاب تونس لأن البلد اصلا جزء من المغرب العربي
هل تتكلم عن شخصيات أخرى لا نعرفها تتشابه في الاسماء ؟
هل ابن زهر هذا شخص جديد ؟ ابن زهر الذي نعرفه ولد بإشبيلية و توفي بمراكش و عمل كطبيب في بلاط كل من الموحدين و المرابطين
ابو البركات البغدادي (كما أسميته أنت)رجل يهودي اسلم و كان موسوعي له أعمال في الطبيعيات و الفلسفة
ولد و ترعرع بالكامل في المشرق
الششتري قلت قصته فلا داعي لتكرره من أجل الحشو

صراحة اربد ان ارى وجوه الاندلسيين الذين هاجروا الى المغرب و دفنوا فيه لما يرونك تفتري عليهم و على المغرب ::rolf::
 
انت اصلا هنا أعلنت إفلاسك و انهزامك في موضوع هجرة الاندلسين الى العدوة المغربية و لذلك دعنا فقط نرى شطحاتك هنا

بعيداً عن اصحاب تونس لأن البلد اصلا جزء من المغرب العربي
هل تتكلم عن شخصيات أخرى لا نعرفها تتشابه في الاسماء ؟
هل ابن زهر هذا شخص جديد ؟ ابن زهر الذي نعرفه ولد بإشبيلية و توفي بمراكش و عمل كطبيب في بلاط كل من الموحدين و المرابطين
ابو البركات البغدادي (كما أسميته أنت)رجل يهودي اسلم و كان موسوعي له أعمال في الطبيعيات و الفلسفة
ولد و ترعرع بالكامل في المشرق
الششتري قلت قصته فلا داعي لتكرره من أجل الحشو

صراحة اربد ان ارى وجوه الاندلسيين الذين هاجروا الى المغرب و دفنوا فيه لما يرونك تفتري عليهم و على المغرب ::rolf::
يقول المثل بتصرف "يمكن ان تقود الدابه للماء, و لكن لا تستطيع اجبارها على الشرب"

خلاص بارباريا احتوت نخبة الاندلسيين و صنعوا جنه يتحدث بجمالها الكوكب, انت صح (y)
 
يقول المثل بتصرف "يمكن ان تقود الدابه للماء, و لكن لا تستطيع اجبارها على الشرب"

خلاص بارباريا احتوت نخبة الاندلسيين و صنعوا جنه يتحدث بجمالها الكوكب, انت صح (y)
يقول الشاعر :
أشعة الحق لا تخفى عن النظر
و إنما خفيت عن فاقد البصر

فقدان البصر هنا يتمثل في العناد و التكبر على الحق
و لكن المهم أنه مهما عوند الحق و رُفض فهو يبقى حق لذا لا يهمني سواء إقتنعت أم لا
 
اغلبهم كذلك و لكن هناك حتى علماء في الرياضيات و الفلك و هناك أيضاً من يجمع بين الأثنين (الدين و الطبيعيات)
هذه الاقلية التي تتحدث عنها لم تخلق رفاهية في المجتمع المغربي لا اثر لها في حياة الناس
 
التعريف الحرفي ل we_wuz_kangz# ::Lamo::

الله يرحمه و يغفر له.
 
من المضحك ادعاء أن طراز البناء و العمارة الأندلسي الذي لا زال يرى حتى الان في جامع قرطبة الكبير ، ثم امتداده و تطوره في قصر المعتمد بن عباد في اشبيلية ، ثم قصر الحمراء في غرناطة و المشتركات بينهم في نظام البناء و الأقواس و الزخرفة و استخدام الجمل العربية في الزينة و التجميل هو دخيل على الأندلس من المغرب و ليس العكس..

كما من المضحك تناسي نمط تأثير العرب الفاتحين على البلدان التي تم الوصول لها و كيف أن العرب قاموا بمزج و تهجين الحضارة و الطراز العربي مع الطراز و الحضارة المحلية لتلك البلدان.
فعلى سبيل المثال، يتصل طراز البناء في بلدان المشرق بالثقافة المحلية و طراز البناء المحلي و امتداده مع مزجه بالطراز العربي القادم مع الفاتحين العرب.
و نفس الشيء ينطبق على بلدان الشمال و الغرب و الجنوب بطريقة و أخرى، و ما يجمع بين جميع تلك المعالم التي نراها هو المشترك العربي من استخدام المساحات المفتوحة و استغلال الضوء و ضرورة وجود المياه.

استسقى العرب في الاندلس طراز البناء الروماني و طوروه بشكل رهيب لبناء المباني الضخمة -كجامع قرطبة- و طعموه بالجماليات العربية كالزخارف و استغلال الضوء و المياه.

هذا التأثير نراه بشكل واضح لاحقا في بلدان الشمال الأفريقي و التي تأثرت بشكل كبير بما يحدث في أقرب المناطق اتصالا بها -الأندلس- سواء ثقافيا أو حضاريا أو معماريا.

محراب و قبة الحكم المستنصر لوحدهما بدون اعتبار أي انشاءات سابقة لهما يمثلان المعلم الأكبر للتطور المعماري و المدني للأندلس قبل أي دخول مغربي للأندلس و أي سيطرة مغربية عليها و ما بُني بعده أثناء فترة ملوك الطوائف هو امتداد للمعرفة و الحضارة الأموية الأندلسية.
 
من المضحك ادعاء أن طراز البناء و العمارة الأندلسي الذي لا زال يرى حتى الان في جامع قرطبة الكبير ، ثم امتداده و تطوره في قصر المعتمد بن عباد في اشبيلية ، ثم قصر الحمراء في غرناطة و المشتركات بينهم في نظام البناء و الأقواس و الزخرفة و استخدام الجمل العربية في الزينة و التجميل هو دخيل على الأندلس من المغرب و ليس العكس..

كما من المضحك تناسي نمط تأثير العرب الفاتحين على البلدان التي تم الوصول لها و كيف أن العرب قاموا بمزج و تهجين الحضارة و الطراز العربي مع الطراز و الحضارة المحلية لتلك البلدان.
فعلى سبيل المثال، يتصل طراز البناء في بلدان المشرق بالثقافة المحلية و طراز البناء المحلي و امتداده مع مزجه بالطراز العربي القادم مع الفاتحين العرب.
و نفس الشيء ينطبق على بلدان الشمال و الغرب و الجنوب بطريقة و أخرى، و ما يجمع بين جميع تلك المعالم التي نراها هو المشترك العربي من استخدام المساحات المفتوحة و استغلال الضوء و ضرورة وجود المياه.

استسقى العرب في الاندلس طراز البناء الروماني و طوروه بشكل رهيب لبناء المباني الضخمة -كجامع قرطبة- و طعموه بالجماليات العربية كالزخارف و استغلال الضوء و المياه.

هذا التأثير نراه بشكل واضح لاحقا في بلدان الشمال الأفريقي و التي تأثرت بشكل كبير بما يحدث في أقرب المناطق اتصالا بها -الأندلس- سواء ثقافيا أو حضاريا أو معماريا.

محراب و قبة الحكم المستنصر لوحدهما بدون اعتبار أي انشاءات سابقة لهما يمثلان المعلم الأكبر للتطور المعماري و المدني للأندلس قبل أي دخول مغربي للأندلس و أي سيطرة مغربية عليها و ما بُني بعده أثناء فترة ملوك الطوائف هو امتداد للمعرفة و الحضارة الأموية الأندلسية.
عجزوا عن الرد هنا هزيمة مدوية للتيار الموري الذي يتلاعب به اليساريون الامازيغ
 

استيفانكو هو عبد من المغرب كان مملوك للرحالة الاسباني اندريس دورانتيس

لم يكتشف استيفانكو شي هو فقط ارسله سيده مع مجموعة للمنطقه فقط


والفكرة ايضا نفسها في العمارة العربية انتم كنتم تبنون والعرب هم المهندسين
 
انتم وش باقي ماسرقتوه 😂😂😂

البقلاوه والكنافه اصلها مغربي صح 😂😂
وكذلك خبز الجمر اول المله نسبتوه لكم 😂😂و السمبوسة 😂
ايه صح حتى القفطان التركي نسبتوه لكم كل العرب مانسبوه لكم غيركم 😂😂
 
استيفانكو هو عبد من المغرب كان مملوك للرحالة الاسباني اندريس دورانتيس

لم يكتشف استيفانكو شي هو فقط ارسله سيده مع مجموعة للمنطقه فقط


والفكرة ايضا نفسها في العمارة العربية انتم كنتم تبنون والعرب هم المهندسين
العرب اكتشفوها قبل منه وحتى الزموري عربي لا علاقة للتيار الموري به فهو بايع ملك اسبانيا وتنصر.
 
لا القفطان سعودي والطربوش سعودي
ماحنا الي ندعي شي ماهو لنا القفطان منتشر عندنا واغلب الدول العربية لكن مقرين باصله التركي ماحنا لصوص التاريخ
 
التعديل الأخير:
الحقيقة ان المعمار في جنوب أسبانيا بعضه مستوحي من الثقافة المغربية، و من قام انشاؤه هم المغاربة في فترة شبه الجزيرة الايبيرية في ١٧٠٠م ، و تم نقل العديد من الثقافة المغربية لهم.

-مباني بيضاء ذات أقواس وساحات وتراسات على السطح على الطراز المغربي
واحات الحدائق مع النوافير وأعمال البلاط

-استخدام الألوان الزاهية والنابضة بالحياة في المباني وأعمال البلاط
الشوارع والأزقة الضيقة والمتعرجة في مراكز المدن التاريخية
 
هذا دليل جهلك ياخ نحن نتكلم عن اصلها وليس الان نعم الان به صناع بالمغرب لكن اصل فكر البناء هذا لم يكن مغربيا لانه قبل مجيء الفتح الاسلامي لم تكن ذي العمارة موجوده الي تتشابه مع العمار الدمشقي

المعمار المغربي الاصلي يختلف عن المعمار الدمشقي، لكن هناك دخول للمعمار الاسلامي علي المعمار المغربي بعد الفتح الإسلامي. و هناك تطوير مستمر علي مدار القرون الماضية للمعمار المغربي متأثر بالتغيرات التاريخية و تطور اساليب المعمار.

اعتقد انك اخترت بعض المعمار الشبيه بالدمشقي و قررت جعل ان كل المعمار المغربي دمشقي.
 
تلمسان مغربية تلك العائلة مغربية ترميم المآثر بتلمسان يتطلب حرفيين مغاربة لا داعي للانكار

المؤرخ المغربي أحمد بن خالد الناصري يرد عليك

1723755491514.png


إذا وجدة والفغيغ وشرق ملوية أراضي جزائرية لقرون عديدة ، فكيف تكون تلمسان مروكية..؟!



1723755779339.jpeg

خريطة مملكة الجزائر للجغرافي الهولندي يوهان جونسون
لسنة 1650م

Carte du Royaume d'Alger par : jan janussarius, Navigateur et cartographe hollandais, 1650.​



1723756636189.jpeg


خريطة الرياضي البريطاني سامويل دون سنة 1794 م ،سنوات قليلة قبل الاحتلال الفرنسي للجزائر

Carte du Royaume d'Alger par: Samuel Dunn, mathematician britannique, 1794.​


1723756809811.jpeg
 
عودة
أعلى